Димаш Кудайберген

[Полярная лиса 274 936]

В 11.03.2019 в 15:03, Арбузик сказал:

Увы, меня не впечатлил. Голос поставлен, да. Но уж очень неумелые переходы с октавы на октаву. И не очень чистое звучание. Лично мне ухо режет. Славный, обаятельный мальчик, бесспорно с талантом. Но увы, я разочарована. 

Да ничего ещё не поставлено, он молодой совсем, не заматеревший. Мяса в голосе не хватает. Заниматься и заниматься, и не факт, что что-то получится.

 

Мне парень нравится. Если будет работать и не израстется, может, и выйдет толк. Но писать кипятком пока рановато.

[Гуманус 11 677]

2 минуты назад, Арбузик сказал:

очень неумелые переходы с

Во! Точно! А я думала, что то не так и не пойму что. Кустарно как то.

2 минуты назад, Ули-Ули сказал:

стоит принижать юношу ни сравнениями, ни уничижительными высказываниями.

Почему не сравнивать? Тут девушки ахают, охают, в экстазе заходятся, называют великим, бесподобным- можно? А сравнивать с другими исполнителями- нельзя? Мне вот, например, песня Море море больше нравится в исполнении Волчкова, а не Магомаева, а когда услышала на бакинской Жаре то же Море в исполнении 4 наших певцов со вставками самого Магомаева на экране, я была в таком экстазе!!!! Сейчас часто  слушаю через кинотеатр на всю катушку, соседи, наверное, с ума сходят. Так то МАГОМАЕВ!!!!  А этот пацанчик кто? Да пока никто- через пару лет деньги перестанут вкладывать и о нем забудут.

ПОСМОТРИТе выступление Витаса в Китает, там один в один беснуются и в обмороки падают. А где тот Витас сейчас?

Главное- красиво подать блюдо!

[Крикуша 164 084]

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

Или в этой ветке разрешено только умильно закатывать глаза?

Нет конечно, но лучше даже критиковать, тактично и культурно. К теме возвращаемся.

[Rimini 1 084]

3 часа назад, Полярная лиса сказал:

Какие шесть октав, зарадибудды? Три максимум

Я консерваториев не кончала, обратилась к интернету, вот что нашла:

Цитата

Димаш известен своим широким вокальным диапазоном, охватывающим 6 октав и 1 ноту («C2» — «D8») («до» большой октавы — «ре» пятой октавы). Его диапазон простирается от нижней части баритонового регистра до самых высоких нот сопрано и свисткового регистра. Самая низкая записанная нота в его исполнении — F2 (фа большой октавы)^[8], а самая высокая — D8 (ре пятой октавы)^[9]

 

Но, несмотря на это, цитирую тот же источник вики:

Цитата

Несмотря на то, что после прохождения обучения в жанре академического оперного пения был приглашен на работу в Государственный театр оперы и балета «Astana Opera», Димаш решил развивать свою карьеру в современной музыке с использованием классических элементов, а также традиционной казахской музыки и поп-музыки^[9].

Это же и Басков, не к ночи помянутый, так же оперой начинал, а закончил "Ибицей" и "Золотой чашей".

Я о Димаше из этой ветки и узнала, послушала песню про лебедей. Понравилось.

Еще узнала, что он в Китайском вокальном конкурсе зал рвал все три месяца и занял второе место. В этом году то же самое делает Полина наша Гагарина. Китайцы дружелюбны и к ней. И она уверенно идет к победе

 

[Полярная лиса 274 936]

56 минут назад, Rimini сказал:

Это же и Басков, не к ночи помянутый, так же оперой начинал, а закончил "Ибицей" и "Золотой чашей".

Вот именно. Золотой голос России, ога. Филя и тот лучше.

57 минут назад, Rimini сказал:

обратилась к интернету, вот что нашла:

ОК, Гугл, против интернета слова не скажу, он знает все. Шесть так шесть. Время покажет, шесть или не шесть.

Парню надо работать, это однозначно. Данные хорошие, этого у него никто не отнимает. Сумеет развиться до гения - честь и хвала, нет - ну что делать.

59 минут назад, Rimini сказал:

Еще узнала, что он в Китайском вокальном конкурсе зал рвал все три месяца и занял второе место.

Почему не первое? Коля тоже рвал залы, однако Большой театр ему так и не покорился.

[Ули-Ули 34 345]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Почему не первое? Коля тоже рвал залы, однако Большой театр ему так и не покорился.

Коля рвал китайские залы?  И занимал всего лишь ВТОРОЕ место в чужой стране? Он вообще при чём в этой ветке?

[Rimini 1 084]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Сумеет развиться до гения - честь и хвала, нет - ну что делать.

А мне кажется, он понял свой потолок и потому и пошел не в оперу, а на что полегче. Я плохо знаю мир оперы, может быть молодые оперные певцы в большинстве своем в попсе подрабатывают Но умом не верю, что настоящие профессионалы осядут ниже того уровня, который у них имеется, смысла не вижу.

[Полярная лиса 274 936]

3 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Коля рвал китайские залы?  И занимал всего лишь ВТОРОЕ место в чужой стране? Он вообще при чём в этой ветке?

Если вы соблаговолите поднять глазки на пост выше, не я первая упомянула (к ночи) Колю. Так что вопрос не ко мне.

2 минуты назад, Rimini сказал:

А мне кажется, он понял свой потолок и потому и пошел не в оперу, а на что полегче. Я плохо знаю мир оперы, может быть молодые оперные певцы в большинстве своем в попсе подрабатывают

Нет, не подрабатывают, это дисквалификация. Ни один уважающий себя оперный певец не опустится до эстрады.

Я бы не сказала, что попса полегче. Хотя там многое зависит от звукача. А вот спеть оперу без микрофона и прожать зал - ни один попсовик этого не сделает (за редким исключением).

Димаш не понял свой потолок, у него получилось зацепить народ, вот он и разрабатывает эту ниву. Молодец. Хотелось бы услышать оперу в его исполнении.

 

Изменено 11 Марта 2019 пользователем Полярная лиса

[Леди Ястреб 40 984]

4 минуты назад, Rimini сказал:

А мне кажется, он понял свой потолок и потому и пошел не в оперу, а на что полегче.

Ну я тоже консерваториев не кончала, но не вижу из того, что Димаш поет, что оно легче оперных арий. Может быть, просто оперная деятельность не заинтересовала?

Послушала, для сравнения, Витаса с песней, которую перепел Димаш. День и ночь. Это было видео, то есть стоит Витас и на мой взгляд, упивается "во как я могу!".У Димаша эта же песня просто от сердца шла и голос живой, а не "жестянка". Хотя в свое время первое исполнение поражало.

[Крикуша 164 084]

Давайте про Баскова в другой теме?

[Marinayanas 5 861]

18 часов назад, Гуманус сказал:

но с голосами куча других

С таким диапазоном немного. 

15 часов назад, Арбузик сказал:

уж очень неумелые переходы с октавы на октав

Как переход с октавы на октаву может быть умелым или неумелым? Ну как можно неумело перейти с си малой   октавы на до первой октавы? 

Если вы про модуляцию (смену тональности), он ее вроде не использует.

 

 

15 часов назад, Полярная лиса сказал:

Какие шесть октав, зарадибудды? Три максимум. Фанатеть не по чему, извините.

Я не профессиональный музыкант, но  3 октавы без микста и фальцета - это очень даже повод фанатеть.  Это вообще невероятная крутизна.  Потому что певцов с таким диапазон - по пальцам пересчитать. И почти все они умерли. 

Рабочий диапазон всех музыкальных голосов укладывается в  меньше чем 4  октавы, начиная с баса (самый низкий звук - ре или ми  большой октавы), заканчивая женским сопрано (самый высокий звук - до третьей октавы).  Музыкальный диапазон в 5-6 октав -  только у инопланетян.  

Под голосом понимают музыкальные голоса, а не умение  рычать и тонко визжать. Поэтому проговаривариваемые низкие звуки или фальцет в музыкальный диапазон не входят. Музыкальный  диапазон крепкого профессионального певца - две октавы. 

Я не знаю, честно, какие верхние ноты берет Димаш, но ни разу не слышала, чтобы он пел басом или баритоном.  

[Полярная лиса 274 936]

@Marinayanas, вам сказали шесть октав, значит, шесть, и не умничайте тут,  вики никогда не врёт. А то ишь рассуждать взялись, вы кто такая вообще?

Сарказм, если что.

[Гуманус 11 677]

@Marinayanas, ничего в октавах и диапазонах не понимаю, поэтому ваш текст для меня- китайская грамота и ниче не поняла)))

Для танкистов - сколько октав то у него все- таки?

[Арбузик 184 819]

2 минуты назад, Гуманус сказал:

Для танкистов - сколько октав то у него все- таки?

Сколько в Википедии напишут, столько и будет)) Пардон, не удержалась.

[Полярная лиса 274 936]

3 минуты назад, Арбузик сказал:

Сколько в Википедии напишут, столько и будет)) Пардон, не удержалась.

Совершенно верно. От нас требуется лишь верить и поклоны бить.

Странно, что пишущие не понимают, что такими статейками наносят вред реально талантливому парню.

[Гуманус 11 677]

Нет, пастоооооойте!!! Взялись препарировать, давайте разбираться. Кто с консерваториями тут? Сколько у него октав?

ПыСы я, что такое октава то, очень примерно представляю, но надо ж при случае поумничать))

[Эстива 12 679]

18 часов назад, Полярная лиса сказал:

Мне парень нравится. Если будет работать и не израстется, может, и выйдет толк. Но писать кипятком пока рановато.

В моем окружении нет таковых, кто фанатеет от него. Да, на слуху. В ютуб высвечивается в тренде. Приглашают его на разные казахстанские мероприятия. Увидев тему на форуме, решила послушать, раньше-то обрывками. Не уписалась.

Такое ощущение, что волна пришла от китайцев, а у нас ее подхватили телевизионщики и ютубщики.

[Полярная лиса 274 936]

15 минут назад, Гуманус сказал:

Нет, пастоооооойте!!! Взялись препарировать, давайте разбираться. Кто с консерваториями тут? Сколько у него октав?

ПыСы я, что такое октава то, очень примерно представляю, но надо ж при случае поумничать))

Три, максимум три с половиной.

Вы клавиатуру видели? Она вмещает семь с половиной октав. Физически нереально иметь практически полный объём клавиатуры без технических средств.

Но раз сказали шесть, значит, шесть, и не питюкать.

[Marinayanas 5 861]

 

32 минуты назад, Гуманус сказал:

ничего в октавах и диапазонах не понимаю, поэтому ваш текст для меня- китайская грамота и ниче не поняла)))

Для танкистов - сколько октав то у него все- таки?

Насчет диапазона я спорила не с вами, а с теми, кто пишет про 5-6 октав. В интернете говорят, что есть такие уникумы, но как они звучат - хотелось бы услышать.  

Чтобы мужчине иметь три октавы и больше, надо свободно владеть диапазоном от нот большой октавы до нот второй октавы.  Это Меркьюри, у него от фа большой октавы до фа второй октавы.  Если вы слышали Меркьюри, там, где он не орет, он поет голосом ближе к баритону. Ну по крайней мере он спокойно поет низкие ноты в диапазоне баритона (нет ощущения, что он сдавливает голос или напрягает его). 

Я не знаток творчества Димаша,  но то, что я слышала - это диапазон  тенора-альтино, контратенора, ну ладно, пишут, что лирический тенор. В любом случае, в пределах диапазона высокого тенора.  Однозначно больше двух октав (хотя профессиональным певцам  две октавы - за глаза), но, имхо, меньше трех. 

Я не профессионал, если что.

 

[Полярная лиса 274 936]

8 минут назад, Marinayanas сказал:

 

Я не знаток творчества Димаша,  но то, что я слышала - это диапазон  тенора-альтино, контратенора, ну ладно, пишут, что лирический тенор. В любом случае, в пределах диапазона высокого тенора.  Однозначно больше двух октав (хотя профессиональным певцам  две октавы - за глаза), но, имхо, меньше трех. 

Я не профессионал, если что.

 

Это не контртенор, контртенор классический голос, мужчина поёт фальцетом в диапазоне сопрано. У Димаша нет фальцета, он поёт чисто горлом, без диафрагмы, без опоры, и верха у него не поставлены. В ноты попадает, не фальшивит, но есть огромный риск сорвать голос. Если не будет правильно заниматься, сорвет рано или поздно.

Для сравнения послушайте Эрика Курмангалиева и почувствуйте разницу. Контртенор во всей красе.

Изменено 12 Марта 2019 пользователем Полярная лиса

[Marinayanas 5 861]

3 часа назад, Полярная лиса сказал:

Это не контртенор, контртенор классический голос, мужчина поёт фальцетом в диапазоне сопрано. У Димаша нет фальцета, он поёт чисто горлом, без диафрагмы, без опоры, и верха у него не поставлены. В ноты попадает, не фальшивит, но есть огромный риск сорвать голос. Если не будет правильно заниматься, сорвет рано или поздно.

Для сравнения послушайте Эрика Курмангалиева и почувствуйте разницу. Контртенор во всей красе.

Не совсем. Или я вас неправильно поняла. Строго, фальцет и микст - это не вокальные голоса, и в музыкальный диапазон они не входят.  Это техника исполнения только очень высоких для мужчин звуков. 

Допустим, каждый мужчина, даже не певец, может взять до второй октавы фальцетом. Но это будет звучать неприятно, визгливо. Вокалист, у которого музыкальный диапазон не дотягивает до второй октавы, может пропеть ноты второй октавы фальцетом, но красиво - чтобы они певчески  свободно звучали, ну, чтоб это было пение, а не визг. 

У контратеноров то же самое, не все контратенора поют только фальцетом, потому что фальцетом можно петь только в узком диапазоне.  Если мужчина нормальным, натуральным голосом добивается высоких нот, зачем ему фальцет, который никогда не будет звучать так богато, как настоящий  голос? Фаринелли в фильме пел не фальцетом, даже самые высокие ноты не были фальцетными, их пропевала за него настоящее сопрано (женщина). 

Есть певцы, которые  демонстрируют  продвинутую технику, в том числе и фальцета. Но это не совсем вокал в полном смысле слова. Точнее, это вокал, конечно, но как горловое пение  -  демонстрация чего-то уникального технически. Но полноценный вокал имеет гораздо больше задач, чем показать технику. Техника -  вспомогательное дело. 

Димаш поет очень хорошо,  у него поставленный голос, ну насколько я могу судить. Не потому, что я такой профессионал и могу это определять с лету, а потому что певец,  который прошел хотя бы детский  хор, будет иметь поставленный голос. Тем более, что Димаш - чистый-чистый тенор, что ему еще ставить-то, кроме верхов. 

Он очень талантливый, одарённый от бога. 

Но я не могу его слушать долго. Он молодой ищщо. 

Высокие ноты пропеваются для чего-то. Зачем-то. Ими что-то доносят.

 Допустим, Градский, он изменил третий куплет в «Как молоды» и спел на октаву выше не для того, чтобы показать: «А я могу взять ре нефальцетом». У меня с возрастом каждый раз после третьего куплета слезы наворачиваются. Не потому, что поет хорошо, а потому что это про всех нас исполнено именно так, как мы чувствуем. 

Когда Димашу будет что сказать своим голосом,  помимо «во как я умею», тогда он станет великим певцом.  Но он такой сытенький, сладенький. 

Про Курмангалиева просто нечего сказать. У него уникальный голос и все.  

 

Изменено 12 Марта 2019 пользователем Marinayanas

[Эстива 12 679]

21 час назад, Леди Ястреб сказал:

Ну я тоже консерваториев не кончала, но не вижу из того, что Димаш поет, что оно легче оперных арий. Может быть, просто оперная деятельность не заинтересовала?

Оперный певец из Ташкента считает, что у Димаша не оперный голос.

А вот эта его песня мне понравилась. Из свежих видео в ютуб.

 

[Marinayanas 5 861]

4 часа назад, Эстива сказал:

Оперный певец из Ташкента считает, что у Димаша не оперный голос.

 

Оперный голос - это тоже техника, способ звукоизвлечение,  а не какой-то там специальный голос, и она применяется для оперный форм, а не где попало. Ну как можно петь эстрадные песни оперным голосом?  

А оперные арии Димаш не поёт,  иначе всех поклонниц растеряет . Или поёт? 

Но у него физиология не самая идеальная для оперного певца, это я предполагаю. У него гортань маленькая (тоже предположение).  

[Крикуша 164 084]

51 минуту назад, Marinayanas сказал:

Ну как можно петь эстрадные песни оперным голосом?  

Хм, а Магомаева куда денем?

[Marinayanas 5 861]

9 часов назад, Крикуша сказал:

Хм, а Магомаева куда денем?

Я плохо знаю творчество Магомаева. Как личность, он вызывает уважение, и голос у него выдающийся. Но звучал он примерно одинаково во всех песнях. Академически - мощно и объёмно.  Сейчас меня поубивают за Магомаева  

Эстрадный вокал - это не удел тех, кому голос не позволяет петь оперу. Это просто другая техника всего - дыхалки, звукоизвлечения,  исполнения.  И петь оперным голосом эстраду очень сложно, а в результате выглядит неуместно, я не про Магомаева сейчас. 

Про Димаша. Я сегодня слушала Беловежскую Пущу Димаша с какой-то тетей, видео отвратительное, звук ещё хуже.  Но как я поняла, он там пел в свистковом регистре, когда голос похож  на звучание  фистулы или высокий-высокий крик птиц.  

Кто слушает Димаша - это правда?  Это звучало очень круто, и если Димаш на самом деле поёт в свистковом регистре, это, конечно, уникально. 

 

Изменено 13 Марта 2019 пользователем Marinayanas