Неуважительное/негативное отношение к учителям/воспитателям - II

[Москвичка 10 349]

7 минут назад, Чудесное создание сказал:

Но тем не менее ваш участковый врач не звонит вам с предложением помыть кабинет, или перенести медикаменты или мед инвентарь.

Да я бы и участковому врачу в помощи не отказала бы, если есть возможность. Значит, нужна помощь, раз к постороннему лицу  человек вынужден обращаться. Нет возможности ( занята, в отъезде, плохо себя чувствую) - извините, в другой раз. А если бы я еще знала, что врач действительно профессионал, заинтересованный в сохранении здоровья ребёнка, я бы впереди своего визга на помощь бы летела.

[Suprema lex 27 849]

24 минуты назад, Радужный человечек сказал:

И да, я бы с удовольствием помогла мед.персоналу в детской поликлинике, но меня ж не допустят по санитарным соображениям. А в детских больницах мамочки иногда помогают, сама видела и участвовала. Это вопрос личного отношения к окружающим, повторюсь. Считаю это нормальным.

Тогда вы наверно должны знать, что в школе действуют нормативы и санитарные правила точно так же и "повесить шторы" при учете потолков в классах выше 3-х метров требует корочки "работы на высоте", которой наверняка нет у пап, которых просят это сделать. И вы попросите же в поликлинике, проявите инициативу, как должны проявить ее родители, может допустят, а то вы молчите, а санитарочки стесняются вас попросить.

20 минут назад, Москвичка сказал:

И кому в итоге будет лучше, если учитель так же встанет в позу? Детям? Родителям?

Очень удобно манипулировать детьми, правда же? А вот собственным начальством - нет. Оно ответить может.

19 минут назад, Белый орикс сказал:

Это потом. Сначала - звонок директору школы из управления образования с претензией - ваши сотрудники плохо работают с родителями! Заставляют мыть! 

А что будет, если отказаться мыть? Уволят? Я понимаю, что на место педагогов за воротами школы очереди стоят? Даже в Москве нехватка учителей-предметников.

10 минут назад, Москвичка сказал:

А если бы я еще знала, что врач действительно профессионал, заинтересованный в сохранении здоровья ребёнка, я бы впереди своего визга на помощь бы летела

Если бы да кабы. Но такая практика не принята массово в медучреждениях.
 

 

[Радужный человечек 6 827]

7 минут назад, Бугагашечка сказал:

никто не кричал на каждом углу о том, что они самые важные.

Я так ни разу не написала. Если написала - укажите, где.

8 минут назад, Бугагашечка сказал:

так, к хорошему учителю тянутся, помогают и ценят. Мнение его важно.

У меня есть такие родители. В каждом классе и у каждого учителя они есть (даже у тех учителей, которых большинство детей не любят). Я о них просто не упомянула, т.к. спор был о другом.

11 минут назад, Бугагашечка сказал:

почему не попросить о помощи в крайней ситуации у родкома, пока дети маленькие.

Я уже на эти вопросы отвечала подробно. Вот, жду, когда откликнутся в синей соц.сети. И даже уверена, что придёт пара-тройка всё тех же мам, что мыли окна в прошлом году.

12 минут назад, Бугагашечка сказал:

Управленцев полно сейчас, хороших хозяйственников мало.

Согласна абсолютно. И полно ещё районных чиновников и политиков, которые видят в школе нечто своё и рулят. Вот если бы школе за проведение выборов подарили оргтехнику или ещё что - я была бы рада. А так - только время и ресурсы отнимают.

[Выше радуги 4 310]

13 минут назад, Белый орикс сказал:

руководителя, а на отсутствие нужного количества уборщиц. 

Ага, а попадет по факту учителю от директора школы за то, что не смог организовать уборку класса.

У нас родительский комитет пишет в соцсетях какая помощь требуется, помыть окна, украсить класс к новому году. Всегда отзываются, как правило меняемся.

Не вижу ничего предрассудительного прийти и помочь учителю. В начальной школе нашей учительнице было 56 лет, лишний вес, а класс на 33 парты, очень мало места. Попробуй уберись нормально.

Принтер, например, скинулись и купили, ну, нужно для нормального образовательного процесса. Я картриджи покупала по оптовым ценам и передавала через сына в школу, если учитель мне звонила с такой просьбой.

Но, это может быть связано с тем, что с учителем у большей части родителей хорошие отношения.

 

[Москвичка 10 349]

3 минуты назад, Suprema lex сказал:

Если бы да кабы. Но такая практика не принята массово в медучреждениях.

Ко мне какие претензии? Человек спросил, я ответила, обосновала, так сказать, своё личное отношение к вопросу помощи "не учителям". Или за практику в мед учреждениях тоже должна ответ нести?

 

5 минут назад, Suprema lex сказал:

начальством

Вот у школьного начальства и спросите : Почему мой ребёнок пришёл в грязный класс и в первый же день уделал дорогой новый костюм? Или проще учителя крайним сделать?

[Бугагашечка 15 312]

@Радужный человечек, Вы не писали конкретно. Но вот позиция, что родители сами должны поинтересоваться, не нужна ли помощь как-то говорит об этом. Я так восприняла. Я просто с другой стороны, не представляю, что я бы вообще помнила об учителе сына, а уж подразумевать что-то там.

Я к тому, что видно, Вам не наплевать на чистоту класса, чтобы учебников на всех хватило. Просто озвучивайте свои пожелания, но надо помнить, что это только акт доброй воли может быть. И на отсутствие его обижаться не стоит. Понимаю, обидно может быть. Но это же скорее расстройство от ситуации.

[Шестое чувство 12 715]

11 минут назад, Радужный человечек сказал:

Когда школьное образование станет полностью платным, а зарплата педагога будет напрямую зависеть от вложений родителей, тогда я с вами первая полностью соглашусь.

Оно платное. Полностью. А еще принудительное. 

Но. Дело в другом: вы находитесь во взаимодействии со своим руководством, которое не обеспечило вам легкость труда. Это они должны предоставить вам комфортные условия для работы.

Родители не имеют к вашим трудностям на работе никакого отношения. Даже если бы школа была полностью бесплатной.

То есть вы зачем-то смешали в кучу связки "педагог с его проблемами по работе - его начальство" и "родители - государство". И назначили козлом отпущения родителей, которые за сбои(отсутствие уборщиков) в вашей работе должны держать ответ.

19 минут назад, Радужный человечек сказал:

я бы

А другие категорично не желают помогать, у них своя работа есть и свои дела. Каждый в своем праве. Что прекрасно.

17 минут назад, Москвичка сказал:

На основании нормальных, дружелюбных, взаимополезных отношений. Колхоз - дело добровольное

Так никто не оспаривает желание людей добровольно помочь тому же педагогу помыть класс. Речь о том, что никто не обязан.

20 минут назад, Москвичка сказал:

Кто - то заинтересован, чтобы ребёнок пришёл в чистый

Поэтому он проверит, как там с чистотой в школе и в случае нарушения норм напишет жалобу в вышестоящие инстанции. И как правило, сразу уборщики находятся и даже мыло в уборных появляется, полы чаще моются и туалетная бумага не редкостью становится.

22 минуты назад, Москвичка сказал:

так что, кому нужно - тот поможет

Кто-то поможет бесплатным трудом - его право, а кто-то контролем, чтоб организация выполняла от и до свои функции.

24 минуты назад, Москвичка сказал:

Пусть сидят нарядные дети 1 сентября и пылюку глотают.

Под контролем нормальных родителей школа по шапке получит за пылюку.

И забудет как перекладывать свою ответственность на родителей, манипулируя благом их детей.

26 минут назад, Москвичка сказал:

кому в итоге будет лучше, если учитель так же встанет в позу? Детям? Родителям?

В какую позу? Оценки будет снижать? Травить детей? Себе дороже будет при неравнодушных родителях.

27 минут назад, Москвичка сказал:

я была за сотрудничество и останусь на тех же позициях.

Это ваш выбор. Ведь хорошо, когда он есть.

[Жаконя 25 340]

Стоп. Дамы, определитесь. То учителя не дергаем, то звоним постоянно узнать чем помочь.

У нас была замечательная учитель, которая просто писала в Ватсапп: получаем учебники, помогите; у кого есть остатки обоев; кто может распечатать материал? Мы детей отправляли по первому ее писку! Но сами - нет. Зачем мы будем ей писать-звонить?! Может уехала, может отдыхает. И это не равнодушие, это уважение. 

 

[Белый орикс 114 859]

11 минут назад, Выше радуги сказал:

Ага, а попадет по факту учителю от директора школы за то, что не смог организовать уборку класса.

Да, я это и имела ввиду, только почему-то мысль не закончила 

[Пума Марковна 40 866]

5 минут назад, Шестое чувство сказал:

Оно платное. Полностью. А еще принудительное. 

Хм. Любопытно - а почему учителя об этом ничего не знают? Учебники бесплатные, за исключением тех, которые покупаются и потом остаются у детей. Обучение бесплатно, кроме ДПОУ, но они добровольны. Спонсорские взносы существуют, в нашей школе в прошлом году это было 200 рублей в месяц, но они, опять же добровольны. Не хотите - не сдавайте. Ну, атрибутика школьная - платочек или галстук и значок, так это 100 рублей и одноразово. Так что я как-то призадумалась - что ж я  в этой жизни упустила?

Насчёт принудительности -в России обязательное неполное среднее образование, это 9 классов. Все претензии - к Министерству образования.

А если по теме - я лично просто пишу ВК в группе - дорогие мои дети,,кабинет ремонтироваться будет, помогите книги и мебель вынести. Примчатся толпой и никому в голову не придёт за это негативно ко мне относиться. Ещё потом и домой их не выгнать - и доску захотят помыть, и цветы полить.

А вот уже окна мыть я их не приглашу - техника безопасности не разрешает.

[Коротеева 7 930]

Наш класс перестал помогать учителям, совсем. Учительница начальных классов, по совместительству зауч по учебной части, нам очень хорошую прививку сделала от помощи.

У нас подобрались родители возрастные, +- 40 лет и мы ещё помнили советскую школу и отношение к учителям. Поэтому откликались на просьбы быстро. Помыть класс, перенести тяжести, посадить цветы на пришкольной территории, заменить окна, почистить жалюзи, сдать деньги и т.д, все было организованно и достаточно быстро. Первый год в фонд класса и в фонд школы собирали деньги в течение пары дней.

Учитель со второго триместра первого класса стала жаловаться, что наш класс самый глупый за все время её работы (ей около 50). При норме в классе 24-26 человек (в остальных так и есть, даже 22 в одном), в наш набрала 30 и каждый год потом прибавляла по 1-2 человека. Дети по пол. урока место себе искали и за стулья дрались. Лишились нормальных уроков информатики, потому что у неё ноутбуков по норме 25, а детей больше. И чтобы никому обидно не было, дети клавиатуру сами рисовали и на ней занимались.

В конце каждого года в период подготовки к ВПР она участвовала в конкурсах различных и с детьми занималась завхоз без образования (лицейский класс!). Потом были очередные стенания что наши дети глупые и плохо написали ВПР.

В четвертом классе предложила нам заменить линолеум. Наши год с новым поучатся и другим первоклашкам останется. Собрали (сдали уже не все), но ремонт откладывался от каникул до каникул (мы учимся 5*1) и в итоге деньги перед новым годом передали ей, она на новогодние праздники решила все сделать сама. Ни денег ни линолеума.

На следующий день после денег, 29 декабря, провела несколько контрольных и поставила почти всем 2. Потребовала от детей подписи родителей за эти двойки. Многих детей лишили праздника.

Напоследок при переходе в пятый она приняла к нам ещё 2 учеников. Вот тут уже пожаловались, она отомстила. Все 4 года учебы она просила скидывать её фото детей с мероприятий, обещала собрать в одну папку и детям раздать. Обидевшись, фото не отдала.

Про конверты к каждому празднику даже говорить не буду.

По итоговым контрольным в начале 5 класса для проверки знаний, наш лицейский оказался самым слабым из всех классов параллели.

Учитель просила о помощи, но к концу 4 класса никто! ни один человек уже не откликался.

Новый классный руководитель был принят очень настороженно, весь пятый класс присматривались к ней. Сейчас идем в шестой, пока не знаю как будет.

[Шестое чувство 12 715]

4 минуты назад, Пума Марковна сказал:

Учебники бесплатные

За которые родители уплатили налогами, из которых были сформированы расходы на систему образования, в том числе для закупки этих самых учебников. Только разве спор об этом?

4 минуты назад, Пума Марковна сказал:

 Все претензии - к Министерству образования.

Верно. Как и претензии по отмывке класса нужно предъявлять начальству школ, а не родителям.

4 минуты назад, Пума Марковна сказал:

Примчатся толпой и никому в голову не придёт за это негативно ко мне относиться. Е

Но и вам не придет в голову негативно относиться к тем, кто не примчится?

Изменено 29 Августа 2019 пользователем Шестое чувство

[Радужный человечек 6 827]

35 минут назад, Пума Марковна сказал:

лично просто пишу ВК в группе - дорогие мои дети,,кабинет ремонтироваться будет, помогите книги и мебель вынести. Примчатся толпой и никому в голову не придёт за это негативно ко мне относиться. Ещё потом и домой их не выгнать - и доску захотят помыть, и цветы полить.

А вот уже окна мыть я их не приглашу - техника безопасности не разрешает.

Аналогично. Только не мебель, а что попроще, т.к. дети маленькие. Со второго-третьего класса большинство хлебом не корми - дай помочь. С огромной радостью. Иногда приходится уже мягко выпроваживать, даже жалко.

[Москвичка 10 349]

7 минут назад, Шестое чувство сказал:

Если не хочет ребенок мыть, не надо заставлять.

Вроде, никто не пишет про "заставлять". И не заставляют  в школе помогать учителю ни детей, ни родителей. Вся помощь строго на добровольных началах.

Как - то раздули опять на форуме из мухи огромного слонопотама, в реале всё проще значительно. Или лично мне с учителями сына везло? 

[Suprema lex 27 849]

56 минут назад, Выше радуги сказал:

В начальной школе нашей учительнице было 56 лет, лишний вес, а класс на 33 парты, очень мало места. Попробуй уберись нормально.

Прелесть же. Лишний вес как аргумент для помощи.

55 минут назад, Москвичка сказал:

Вот у школьного начальства и спросите : Почему мой ребёнок пришёл в грязный класс и в первый же день уделал дорогой новый костюм? Или проще учителя крайним сделать?

Естественно спрошу и мне неинтересно по чьей вине этот класс остался грязным. Но уж точно не по моей. И я буду добиваться чтобы он был чистым, пусть моет хоть сам директор, есть нормативы по уборке, школа пусть изводит соблюдать. Если к моему труду применяется нормирование и профессиональный стандарт, то почему я не могу добиваться этого от других?
Да, мне не стыдно, что учитель моет класс, совершенно. Если он считает что для борьбы с системой надо использовать родителей, то я вправе считать обратное. И дети могут быть инструментом манипуляции в обоих случаях.

44 минуты назад, Пума Марковна сказал:

Учебники бесплатные, за исключением тех, которые покупаются и потом остаются у детей

Ну как же они бесплатные и обучение? Это все оплачено государством, которое вовсе не берет денежку из воздуха, а планирует бюджет с учетом налоговых поступлений в том числе. У нас нет ничего бесплатного, мы не в Саудовской Аравии живем, да и там оно не бесплатное.

 

[Москвичка 10 349]

4 минуты назад, Suprema lex сказал:

буду добиваться чтобы он был чистым, пусть моет хоть сам директор, есть нормативы по уборке, школа пусть изводит соблюдать.

Добивайтесь, Ваше право. Равно как и учитель в праве не  делать то, за что не получает заработную плату. А то кругом сокращение и оптимизация, тех.персонал сократили по "самое немогу", берегут тем самым бюджетные денежки, а учитель тряпку хватай и полы драй вместо того, чтобы заниматься подготовкой к началу учебного года. УмнО, нечего не скажешь.

[Мерседеса 8 580]

1 час назад, Радужный человечек сказал:

, но меня ж не допустят по санитарным соображениям

У вас нет санитарной книжки? Помыть окна и повесить шторы в кабинете врача вас допустят, даже не сомневайтесь, идите и предлагайте свою помощь. Продавцы тоже не откажутся от  вашей услуги помыть полы   в магазине.

1 час назад, Москвичка сказал:

И кому в итоге будет лучше, если учитель так же встанет в позу? Детям? Родителям

А сейчас за кабинет деньги не платят?  

[Шестое чувство 12 715]

8 минут назад, Москвичка сказал:

Вся помощь строго на добровольных началах.

Изначально разговор зашел о том, должны ли дети мыть доски, полы и убирать территорию. Потом продолжился в русле того, что не все родители спешат помочь педагогу в отмывке класса. А должен ли - возник вопрос. А так да - помощь дело добровольное.

6 минут назад, Москвичка сказал:

учитель тряпку хватай и полы драй вместо того, чтобы заниматься подготовкой к началу учебного года.

Но вместо того, чтобы обсудить проблему с руководством, проще заставить родителя схватить тряпку и надраить пол?) 

А некоторые родители не согласны с таким раскладом. При этом не считая отказ отрабатывать признаком неуважения.

[Лирина 15 349]

6 минут назад, Москвичка сказал:

Добивайтесь, Ваше право. Равно как и учитель в праве не  делать то, за что не получает заработную плату. А то кругом сокращение и оптимизация, тех.персонал сократили по "самое немогу", берегут тем самым бюджетные денежки, а учитель тряпку хватай и полы драй вместо того, чтобы заниматься подготовкой к началу учебного года. УмнО, нечего не скажешь.

А у нас только учителей сокращают и оптимизируют?

У нас вон с нового года оптимизация прошла и на треть отдел сократили, а работы добавили. И доходило уже до того, что люди по 7 дней в неделю работали, и то не справлялись с объемами. Я отработала все майские праздники, несколько месяцев выходила каждую субботу с 8 до 17, потом уже и воскресенья подключила с 9 до 16 - и это все не оплачивалось! В итоге я оттуда ушла и все, т.к. не справляюсь с объемами работ.

И вот если бы у меня была альтернатива - либо работа в том режиме, как я работала несколько месяцев, либо класс помыть один раз перед учебным годом, да за книжками в библиотеку сгонять раз в году в несколько приемов, то я вас уверяю - я бы счастлива была тем полам и книжкам!

[Suprema lex 27 849]

24 минуты назад, Москвичка сказал:

а учитель тряпку хватай и полы драй вместо того, чтобы заниматься подготовкой к началу учебного года

Бухгалтер-врач-менеджер-строитель-программист-рабочий - хватай школьные работы и занимайся ремонтом и уборкой класса? Или все кроме учителей - бездельники? Никто не любит делать чужую работу - но чем учителя-то выше остальных, что к них нуждам должны с понимаем и уважением, а к остальным - нет. Ишь, сидят мамы-домохозяйки и телепатией не обладают.

16 минут назад, Лирина сказал:

И вот если бы у меня была альтернатива - либо работа в том режиме, как я работала несколько месяцев, либо класс помыть один раз перед учебным годом, да за книжками в библиотеку сгонять раз в году в несколько приемов, то я вас уверяю - я бы счастлива была тем полам и книжкам!

И отпуск летом не 50 или более суток, хорошо на две недельки отпустят с ребенком к морю съездить. И еще дай Бог, чтобы с мужниным совпало.
 

[Москвичка 10 349]

23 минуты назад, Мерседеса сказал:

А сейчас за кабинет деньги не платят?  

Не знаю. Кто - нибудь в теме, скажите. Опять же за кабинет платят, наверно за методическое оснащение или именно за уборку? 

 

21 минуту назад, Лирина сказал:

А у нас только учителей сокращают и оптимизируют?

Говоря о сокращении, я имела в виду технический персонал. А Вы про что подумали? Вот дословная цитата.

 

33 минуты назад, Москвичка сказал:

тех.персонал сократили по "самое немогу",

 

5 минут назад, Suprema lex сказал:

сидят мамы-домохозяйки и телепатией не обладают.

Вроде как, лично я писала строго обратное (это так, в качестве ремарки, раз уж Вы меня цитируете и к моей цитате свои мысли цепляете). Что если есть нужда, то можно обратиться лично к родителям, через общую группу или в индивидуальном порядке через родительский комитет, и эту помощь озвучить. Вроде отписавшиеся в теме форумские педагоги так и делают и от родителей талантов Ванги не ждут. 

[Suprema lex 27 849]

Только что, Москвичка сказал:

Вроде отписавшиеся в теме форумские педагоги так и делают и от родителей талантов Ванги не ждут. 

Ждут, так как с этого спор начался самый. С обид, что родители не предложили помощи в превентивном порядке.

[Лирина 15 349]

2 минуты назад, Москвичка сказал:

Говоря о сокращении, я имела в виду технический персонал. А Вы про что подумали? Вот дословная цитата.

 

А имеется какая-то принципиальная разница кого сокращают, если речь идет о работе, которую надо выполнить во что бы то ни стало?

[Мерседеса 8 580]

Только что, Москвичка сказал:

наверно за методическое оснащение или именно за уборку

За готовность к началу учебного года,  в том числе. А это - чистота парт и полов. Нет уборщицы, сами мыли и шторы вешали, это раньше было, сейчас не знаю, отчего стоны .

2 минуты назад, Москвичка сказал:

я имела в виду технический персонал.

А в других организациях думаете не сокращают технический персонал? Так же сами сотрудники и моют полы в своих кабинетах. 

4 минуты назад, Москвичка сказал:

Вроде отписавшиеся в теме форумские педагоги так и делают и от родителей талантов Ванги не ждут

Почитайте внимательно, именно ждут.

[Москвичка 10 349]

@Suprema lex, Вы @Радужный человечек имеете в виду? Да, возможно задела её не предложенная помощь. Ну и что? Обсудили на форуме, подключились люди с опытом работы, рассказали как они организуют работу с родителями и детьми, обменялись опытом. Сделает человек выводы, ей это только на пользу, форум для этого и существует. Пообщаться и решить, как сделать лучше. На следующий год ничего ждать не будет, сама попросит о помощи. Окажут - будет благодарна, откажут - сама сделает. Уж она точно без учебников детей не оставит.

10 минут назад, Лирина сказал:

А имеется какая-то принципиальная разница кого сокращают, если речь идет о работе, которую надо выполнить во что бы то ни стало?

Естественно. Если завтра сократят разнорабочего на кухне, учителя отправят мыть посуду и чистить картошку? После уроков и за "большое человеческое спасибо" от администрации, ага.