Кастрюля 49 165 Опубликовано 22 Марта 2019 3 минуты назад, Ирго сказал: Альтернативы или неожиданного решения не могу придумать Автору этого было не нужно. Иносказание это, и хороший конец оно не предполагает, к сожалению. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 750 Опубликовано 22 Марта 2019 1 минуту назад, Кастрюля сказал: Автору этого было не нужно. Иносказание это, и хороший конец оно не предполагает, к сожалению. Да, это нужно читателю и он думает о том, как же дальше. Концовка на пять баллов и как раз в стиле "пионерских страшилок": в прошлой смене мальчик встретил вампира, дрался с ним, победил и стал сам вампиром. И теперь он живёт (тут замогильным голосом) в твоём городе!!!! 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Болие Лимения 45 580 Опубликовано 22 Марта 2019 36 минут назад, Ирго сказал: Или пусть друг с другом меняются: я стратилат, отдай свою кроооовь! Ты стратилат: Отдай мою кроооовь! А разве стратилат не гибнет, отдавая свою кровушку? 1 час назад, Прованс сказал: Книга понравилась 1 час назад, Жулька сказал: за такую интересную книгу Я завтра новую веточку к вечеру открою, присоединяйтесь, пожалуйста, тоже, обещаю - будет интересно и будет много поводов для обсуждения. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 750 Опубликовано 22 Марта 2019 (изменено) 3 минуты назад, Болие Лимения сказал: А разве стратилат не гибнет, отдавая свою кровушку? Иииира! Ну он же пиявцем становится. Так что только через год))) Есть время опять поменяться. Дописываю: или через лунный месяц, когда его новый хозяин выпьет. Все пять литров крови. Изменено 22 Марта 2019 пользователем Ирго Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 22 Марта 2019 1 минуту назад, Болие Лимения сказал: А разве стратилат не гибнет, отдавая свою кровушку? Нет, не думаю. Серп Иваныч не погиб же. Это Валерка его на костер послал. Думаю, он просто становится рабом нового стратилата. Но разве он не может тут же обратно потребовать кровь и вновь поменяться? Как-то не продуман этот момент. 3 минуты назад, Болие Лимения сказал: Книга понравилась Вижу, что многим понравилась. Это приятно, а то я в глубине души сомневалась в своем выборе, очень сюжет оригинальный. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Болие Лимения 45 580 Опубликовано 22 Марта 2019 2 минуты назад, Ирго сказал: Ну он же пиявцем становится. Хм. А почему тогда ставший в конце книги пиявцем Серп Иванович тут же не потребовал у Валерки свою кровушку обратно? Или стать стратилатом может только «тушка»? Что-то как-то я прямо не знаю... 2 минуты назад, bibi сказал: Это Валерка его на костер послал А разве не запустился процесс самоуничтожения, как с пиявцами? В общем, дело ясное, что дело темное... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 22 Марта 2019 1 час назад, Прованс сказал: Все в книге хорошо, единственное что не совсем понравилось, это аналогия, где пионерия = вампирство. Я автора понимаю, что он имеет ввиду, но как то уж слишком грубое сравнение что ли. Я тоже с этим не согласна. Да, было много формализма, даже очень много, но ведь не только! Я вот Крапивина вспоминаю. Не только в его книгах, но и в жизни - он же сумел создать пионерскую флотилию "Каравелла". Там занимались реально интересными делами: фехтование, фильмы снимали, яхты строили, в походы ходили. И при этом были правильными пионерами и галстуков не стеснялись, и идеология не мешала им жить по принципу: "Я вступлю в бой с любой несправедливостью, подлостью и жестокостью, где бы их ни встретил. Я не стану ждать, когда на защиту правды встанет кто-то раньше меня". Только для этого нужны и вожаки у пионеров такие, как Крапивин, а не как старшая вожатая Свиристуха у Иванова. 4 минуты назад, Болие Лимения сказал: А разве не запустился процесс самоуничтожения, как с пиявцами? В общем, дело ясное, что дело темное... Так это же не моментально, в любом случае. А Валерка его сразу же на костер отправил. Для верности. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 750 Опубликовано 22 Марта 2019 (изменено) 8 минут назад, Болие Лимения сказал: Хм. А почему тогда ставший в конце книги пиявцем Серп Иванович тут же не потребовал у Валерки свою кровушку обратно? Или стать стратилатом может только «тушка»? Что-то как-то я прямо не знаю... А разве не запустился процесс самоуничтожения, как с пиявцами? В общем, дело ясное, что дело темное... Валерка не был тушкой. Он был человеком и поэтому смог приказать отдать кровь Стратилата себе. Пиявец подчиняется Стратилату. Тушка - пиявцу. Сила убывает по нисходящей. Тушка ни у кого не может подчинить волю. Выходит, не смогут они меняться. Вычеркиваем этот вариант. Валерка стал Стратилатом и послал Серпа на костер, тот не смог противиться, хотя очень хотел. И Серп потом своих выпитых посылал на смерть, внушая или заснуть в сугробе, или под машину шагнуть. Изменено 22 Марта 2019 пользователем Ирго 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 22 Марта 2019 Что вы такие пессимисты? «я с тобой, – повторил Игорь. Он глубоко вдохнул свежесть волжского простора и подумал, что они с Валеркой справятся. Древнее зло не может одолеть человека, если человек не уступает ему свою волю. Им с Валеркой хватит упрямства и для другой битвы. Они победят. Победят – и проживут огромную и прекрасную жизнь.» Я поверила, что все будет сложно, но в итоге хорошо. )) 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жулька 3 569 Опубликовано 22 Марта 2019 1 час назад, Болие Лимения сказал: Я завтра новую веточку к вечеру открою, присоединяйтесь, пожалуйста, тоже, обещаю - будет интересно и будет много поводов для обсуждения. Спасибо. ) Я медленно читаю, все некогда, но постараюсь. 1 час назад, bibi сказал: Я тоже с этим не согласна. Да, было много формализма, даже очень много, но ведь не только! Я вот Крапивина вспоминаю. Не только в его книгах, но и в жизни - он же сумел создать пионерскую флотилию "Каравелла". Там занимались реально интересными делами: фехтование, фильмы снимали, яхты строили, в походы ходили. И при этом были правильными пионерами и галстуков не стеснялись, и идеология не мешала им жить по принципу: "Я вступлю в бой с любой несправедливостью, подлостью и жестокостью, где бы их ни встретил. Я не стану ждать, когда на защиту правды встанет кто-то раньше меня". Только для этого нужны и вожаки у пионеров такие, как Крапивин, а не как старшая вожатая Свиристуха у Иванова. Вот да. А по Иванову Крапивин стратилат, не иначе, а детки его - пиявцы все как на подбор... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 22 Марта 2019 17 минут назад, Жулька сказал: Вот да. А по Иванову Крапивин стратилат, не иначе Ух ты, Владислав Петрович - стратилат! Ничего себе! А Валерка просто романтик и ищет идеальный коллектив. Не повезло ему. Идеальные коллективы редко, но встречаются. Та же "Каравелла" - там Валерка был бы на своем месте. Он очарован героикой гражданской войны. Ну и ничего особенного. Мне тоже в детстве книжки про гражданскую войну нравились. И даже в позднеподростковом возрасте - уже не детские книги. Хорошо, например, помню, как увлекалась романом Гюмреци "Алые маки на серых скалах" - это про деятельность подпольного отряда Камо в оккупированном английскими интервентами Баку. Но мне эти книжки просто нравились, а Валерка был очарован ими деятельно - ему хотелось быть там, с ними, с шашкой наголо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Прованс 2 222 Опубликовано 22 Марта 2019 3 часа назад, Болие Лимения сказал: Я завтра новую веточку к вечеру открою, присоединяйтесь, пожалуйста, тоже, обещаю - будет интересно и будет много поводов для обсуждения. Спасибо. Я читала эту книгу. Подробности немного размылись в памяти, но основное помню. Приду. ) 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 609 Опубликовано 22 Марта 2019 Осилила 1/4 книги, не смогла больше, простите. В чем ее смысл? Может, не добралась до главного? Ну, высмеяли пионерию, лагеря, так это еще в фильме "Добро пожаловать..." высмеивали. Может, я не понимаю, потому что в пионерлагере ни разу не была? Понравилось: высокие -на волейбол, умные - на шахматы, тощие - на легкую атлетику Все гениальное - просто. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 165 Опубликовано 22 Марта 2019 15 минут назад, Морская тень сказал: Осилила 1/4 книги, не смогла больше, простите. В чем ее смысл? Может, не добралась до главного? Ну, высмеяли пионерию, лагеря, так это еще в фильме "Добро пожаловать..." высмеивали. Может, я не понимаю, потому что в пионерлагере ни разу не была? Понравилось: высокие -на волейбол, умные - на шахматы, тощие - на легкую атлетику Все гениальное - просто. Там про вампиров потом, действие динамичное начинается. Хотя, видимо, не ваша книга. Меня с первых слов она захватила, хотя я во многом с Автором не согласна, но пишет он хорошо, на мой вкус. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 609 Опубликовано 22 Марта 2019 6 минут назад, Кастрюля сказал: Хотя, видимо, не ваша книга Скорее всего. Вот...вспоминался фильм этот "Добро пожаловать..." Никогда его не любила. Мне все время было стыдно за этот идиотизм и показуху. Так, и тут, в книге: названия отрядов, речевки эти, купание голышом ночью, все эти пацанские мысли...Хотя. про вампиров очень читать люблю, но не продралась сквозь лагерную маяту к ним. Форда Копполу пересмотрела в очередной раз. Отлегло Интересно, я считала, что смогу осилить любую книгу, а сейчас понимаю, что нет. Не хочется терять время, когда есть что-то еще. Как хорошо у нас в избушке.)) 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 23 Марта 2019 8 часов назад, Морская тень сказал: Интересно, я считала, что смогу осилить любую книгу, а сейчас понимаю, что нет. Не хочется терять время, когда есть что-то еще. Как хорошо у нас в избушке. Бывает, дело житейское. У меня тоже не все идет, что рекомендуют к прочтению. Бывает даже, что почти все восхищаются, а мне - ни в какую... Конечно, тогда не стоит себя заставлять. У меня даже этот же Алексей Иванов не с каждой своей вещью "заходит". Что-то нравится, что-то не особенно, а что-то так и не дочитала. Но вот это: 8 часов назад, Морская тень сказал: в книге: названия отрядов, речевки эти, купание голышом ночью, все эти пацанские мысли... Это все было и было именно так. Описано отлично. Не зря многих ностальгия накрыла. И, при всей явной нелюбви Иванова к советской идеологии, хорошо заметно, что и для него в то время была трава зеленее, девочки красивее, а компот вкуснее. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 165 Опубликовано 23 Марта 2019 1 час назад, bibi сказал: 9 часов назад, Морская тень сказал: Бывает, дело житейское. У меня тоже не все идет, что рекомендуют к прочтению. Бывает даже, что почти все восхищаются, а мне - ни в какую Но всё-таки коллективное чтение - замечательная вещь! Девочки обращают внимание на то, что сама бы не заметила. Вот и в этом обсуждении вампирскую тему проанализировали до косточек, все объяснили, а то я в их рангах запуталась. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Прованс 2 222 Опубликовано 23 Марта 2019 4 часа назад, Кастрюля сказал: вампирскую тему проанализировали до косточек, все объяснили, а то я в их рангах запуталась. А я так вообще не в курсе была этих рангов. Обычно о вампирах не читаю, так что для меня целое открытие, кто есть кто, и как они друг другу подчиняются. К тому же эта книга для меня сплошное ностальжи, - во что играли, во что верили, чем друг дружку пугали. Я после таких ужастиков спать боялась. Все эти черные руки, черные ноги и прочите немытые и волосатые части тела, жуть. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крокодиловна 19 367 Опубликовано 24 Марта 2019 А я чего-то пессимист. Один стратилат, второй укушеный. Валерка же всё равно крови захочет, что делать будет? В аптеку за гематогеном пойдет? Или будет работать на станции переливания крови? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 258 Опубликовано 24 Марта 2019 Только что, Крокодиловна сказал: Валерка же всё равно крови захочет, что делать будет? Можно исполнять смертные приговоры, этакий санитар общества. Пока не отменили. Мне выход кажется пессимистичным, Валерка скорее убьет себя. Или станет таким же стратилатом, как все, кровожадным. Книга понравилась, вчера весь день читала до ночи, ночью было страшно идти по квартире. Давно такого не испытывала. Такой эффект от простого языка, от описания вроде бы далёкой от вампиров пионерской действительности, и вдруг это 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крокодиловна 19 367 Опубликовано 24 Марта 2019 Только что, Черника сказал: Можно исполнять смертные приговоры, этакий санитар общества. Пока не отменили Не получится. Он же не убивает, он поставщиков себе организовывает. Только что, Черника сказал: Валерка скорее убьет себя. Честно говоря, я думала, что он в воду в конце сиганет, чтобы себя убить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Варюша 10 629 Опубликовано 24 Марта 2019 2 минуты назад, Черника сказал: вчера весь день читала до ночи, ночью было страшно идти по квартире. Такая же история. До часа ночи читала, пока не одолела. Захватывающе, но немного натянуто, наиграно, слишком нереально. Что стало с пиявцами после кончины стратилата? Их же должно до смерти покорежить, как бабулю? Инсульт и парез она считает благом, легко отделалась. Мать в церкви отмолила. А 13 человек на пароходике самостоятельно в себя придут, лишь помучаются, как с похмелья. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крокодиловна 19 367 Опубликовано 24 Марта 2019 2 минуты назад, Варюша сказал: Их же должно до смерти покорежить, как бабулю Да не, время то другое. У бабули война была, голод, болезни. А тут хорошее питание, здоровые крепкие люди. Поколбасит и отпустит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 24 Марта 2019 12 минут назад, Варюша сказал: Инсульт и парез она считает благом, легко отделалась. Мать в церкви отмолила. А 13 человек на пароходике самостоятельно в себя придут, лишь помучаются, как с похмелья. Тут было предположение, что это потому как бабулин стратилат сам помер в заключении, а их - свое "стратилатство" другому передал. Я же выдвигала версию, что экс-стратилат был шибко старенький, с возрастом стал менее токсичным. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 258 Опубликовано 24 Марта 2019 (изменено) Только что, Крокодиловна сказал: Не получится. Он же не убивает, он поставщиков себе организовывает Он вынужден скрываться, поэтому у него такая многоступенчатая система доступа к крови. А если его официально, так сказать, поставить на службу обществу... Вопрос - можно ли зло использовать во благо? И ещё ассоциация - вот ты стал стратилатом попал во власть, сможешь ли остаться таким же хорошим-справедливым или начнешь, как все властимущие, грести под себя? Только что, Варюша сказал: 13 человек на пароходике самостоятельно в себя придут, лишь помучаются, как с похмелья. Ну неизвестно ещё, может кто и помрет, а кого и покорежит. Словечки эти - пиявцы, тушка, прям фуууу, страшно Очень колоритный персонаж эта бабка на пищеблоке, говорит заикаясь и слова какие-то старинные, брррр. Интересно, фильм есть? Хороший бы фильм получился. Изменено 24 Марта 2019 пользователем Черника 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В