Я не хочу делать карьеру

[Мисс Ясенская 20 121]

3 часа назад, Манюсенька сказал:

Ради чего было принимать такие муки? Была цель или просто "пострадать"?

Ну так я выше писала, у меня, когда я пришла работать, было работы выше крыши, тот же конкурс проходил раз в три года, а не раз в год , как сейчас. Никто не ставил целью сокращение штатов, а сейчас все постоянно ужесточается. 

Я лично шла за спокойной работой и отпуском в два месяца, и возможностью не торчать на работе каждый день с восьми до пяти. Все это было, но времена изменились.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Мисс Ясенская

[Зимняя олимпиада 16 821]

55 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Я лично шла

куда позвали после универа, туда и пошла. "Младший научный сотрудник" - первая запись в трудовой. Я вообще не особо понимала на тот момент как система функционирует, сколько там можно заработать и истинное соотношение труд/деньги. В первый же год сдала кандминимумы, углубилась, вникла. Бааа... насколько картинка внешняя "степень, должность, уважуха и престиж" отличается от истинного положения дел... Сколько в этой системе трухи липовой "кандидатов" ниочемных. Даже и сами диссеры понаписали, но это все нафиг никому не нужно, это все устарело еще до написания, не нужно и не интересно, сделано для галочки. Провинциальная наука на непрестижных специальностях мне именно что запомнилась деградацией и бессмыслицей, при внешнем "антураже". 

У меня свекровь библиотекарь, этих диссертаций уже три или четыре штуки написала "под сдачу". За деньги конечно)) Энциклопедически образованный человек, завидую ее интересу к знаниям. 

Я бы на месте автора даже в мыслях не держала бы никакого гемора с этой защитой. Успех и карьера есть уже сейчас. Просто карьера бывает разной, и мерило ее  - материальный успех в гораздо большей степени. 

[Фортуната 6 307]

В 28.03.2019 в 16:28, Манюсенька сказал:

Вы заранее знали, что по вашей профессии вы работать не будете. Заранее было известно, что диссер не нужен. Заранее знали, что эта затея потребует денег, которых у вас нет.

Мне тоже любопытно, зачем люди рвутся в аспирантуру, чтобы потом не получить степень? 

У меня минимум 3 таких знакомых есть (может и больше, но не все всё рассказывают). Люди по 3-4 года учились аспирантуру закончили, но степень не получили. И так и не поняла почему.

Я как-то, будучи студенткой, случайно услышала от своего научного руководителя, сколько стоит стол (она как раз становилась доктором наук), сколько надо денег на это мероприятие. Естественно, рассказывала она не мне, а своим коллегам, а я, ожидая ее, случайно услышала ее речь на затраты стола и всего мероприятия. Впечатлилась, не дешевое мероприятие.

У меня денег не было, я приезжая, даже комнату снимать было накладно. Идти в аспирантуру, кто мне помогать финансово будет 3 года? На стол где денег брать? Родители не помогали вообще никак. Так что я поняла для себя, что мне туда идти не стоит, хотя звали.

Но искренне не понимаю тех, кто учился в этой самой аспирантуре, а степень не получил. Для чего тогда надо было тратить время на бесполезное обучение? Это как отчислиться по собственному желанию с 5-6 курса и не получить диплом (и такие примеры видела в жизни).

Мне важен результат во всем. Если бы поняла, что мне это действительно надо и если бы финансово не нуждалась, то получила бы степень (параллельно подрабатывая). Или в моем примере, я сразу поняла, что не по карману это все, не потяну, и тогда не стала туда рваться. Конечно, ни о чем не жалею. 

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Фортуната

[Эмбер 35 415]

5 минут назад, Фортуната сказал:

Но искренне не понимаю тех, кто учился в этой самой аспирантуре, а степень не получил. Для чего тогда надо было тратить время на бесполезное обучение?

Амбиции есть, а всего остального, нужного для написания диссертации нет. Просто не рассчитывают свои силы. Это не так просто - написать диссертацию. Если не халтура...

[Зимняя олимпиада 16 821]

3 минуты назад, Фортуната сказал:

Мне тоже любопытно, зачем люди рвутся в аспирантуру, чтобы потом не получить степень?

Идеализм и не понимание системы. Все таки обучение на специалитете и в аспирантуре - принципиально разные вещи. Многим чтоб прозреть и понять истинные перспективы и положение вещей- надо окунуться с головой))

Одногруппники мои и мужа, которые пошли в аспирантуру - все защитились сразу по окончанию. И - как я писала выше - оказалось, что к этой корочке не прилагаются никакие плюшки, никто не ждет на кафедре, а про деньги - можно вообще не заикаться. 

Девушка защитилась - год на кафедре работала на полставки лаборанта за 4,5 тыщи в месяц. Реально! Потом плюнула, ушла в методисты - за 12 тыщ. Потом знакомые подтянули на фармацевтическое производство - и вот там то и деньги (сейчас около 60 тысяч зарплата) и перспективы. А диссер по прежнему никому не нужен. А те, кто пошли на этот завод сразу после универа - тоже неплохо продвинулись. Ну, те кто с мозгами хорошими, конечно. 

[Никеша 85 884]

3 часа назад, Фортуната сказал:

Мне тоже любопытно, зачем люди рвутся в аспирантуру, чтобы потом не получить степень? 

Я писала про свою однокурсницу - она осталась после диплома в нашем же универе на кафедре, поступила в аспирантуру, защитилась и ушла. Ушла по причине "перегорела" и "денег фиг да маленько". Причем перегорела задолго до защиты - просто, как и я, она Козерожка, а у нас вбито намертво в моСК, что начатое надо завершать. Вот и домучивала до победного. А так - сказала ровно то же, что и я, что никому на фиг наши эти кандидатские исследования не нужны, штаны только протираем, переворота в лингвистике она не совершила, будет лежать ее работа и пылиться, разве что процитирует ее какой-нибудь дипломник парой строчек, чтобы объема своей работе придать)))

Собственно, ровно то же сказала, что и я отцу, когда тот меня уговаривал в аспирантуру идти. Только я это поняла еще будучи студенткой, а подруга - только когда сама в это окунулась. Да и реалии у нас с ней разные - мне надо было деньги зарабатывать, а ей попроще было финансово. 

А так - кто сказал, что профессия не кормит? Меня моя очень даже. Просто для прокорма мне достаточно работать по диплому. Уже во фрилансе будучи, повышала квалификацию, но для этого получала международные сертификаты и дипломы. Сказать, что это мне помогло "продавать себя" - не могу. Обыватели о международных квалификациях редко что знают. Зато эти квалификации позволяют мне с уверенностью браться за более сложную, соответственно лучше оплачиваемую работу - ту же подготовку к международным экзаменам, тот же специализированный английский. 

[НатаФКа 108 269]

Мне это напоминает сетевой маркетинг  "Кааак, ты не хочешь быть с нами? Да ты просто чушка и не моешься, и умрешь в нищете. Только с нами ты будешь человеком, а остальные - мусором у тебя под ногами. Ты не счастлив, просто боишься признаться в этом" и прочее. Не понимаю, если человеку хорошо, какого овоща его "гнать к счастью".

[Фортуната 6 307]

12 часов назад, Эмбер сказал:

Амбиции есть, а всего остального, нужного для написания диссертации нет. Просто не рассчитывают свои силы. Это не так просто - написать диссертацию. Если не халтура...

Это понятно. 

У меня такой вопрос: а если человек хочет и может защититься на кандидата наук, а ему не дают? Что тогда делать?

Вот один пример. Мой знакомый - соискатель в гуманитарной дисциплине, но не профильная специализация. Ну, например, он филолог-литературовед, а пошел в философию, то есть далеко не по профилю, но он сам хотел туда. Он не выбирал тему самостоятельно, только по указке научного руководителя. 

Тему дали очень сложную, даже для того, кто учился по данному профилю. То есть тема сложна даже для того, кто закончил по данному профилю специалитет или магистратуру, а тем более сложна для того, кто по данному профилю не учился. В общем, с нуля такую тему очень сложно написать. 

Все кандминимумы он сдал. А диссертацию никак защитить не может. Он уже и сам пробовал писать, и за деньги (отдал хорошую сумму за диссертацию одному доктору наук), но научный руководитель не одобрил, то есть начинает "запарывать", типа, нет новизны, глубины, и чего-то там еще. И диссертацию запорол, что там нет уклона именно на тот вуз, в котором учится мой знакомый. 

Я, правда, так и не поняла, зачем ему, знакомому. это надо, у него есть небольшой бизнес, в деньгах не особо ущемлен. Но вот очень хочет степень получить.

Что можете посоветовать? 

Изменено 30 Марта 2019 пользователем Фортуната

[Эмбер 35 415]

4 минуты назад, Фортуната сказал:

Но вот очень хочет степень получить.

Что можете посоветовать? 

Писать по тому профилю, в котором он - ас. Как можно в чужой области определить актуальную проблему? Чтобы определить новизну, нужно перелопатить кучу литературы, в которой изложены результаты похожих исследований. Это большая и тяжелая работа.

[Фортуната 6 307]

8 минут назад, Эмбер сказал:

Писать по тому профилю, в котором он - ас. Как можно в чужой области определить актуальную проблему? Чтобы определить новизну, нужно перелопатить кучу литературы, в которой изложены результаты похожих исследований. Это большая и тяжелая работа.

Да, вы правы. 

Но разве можно менять тему диссертации? А тема реально очень сложная.

Если бы была какая-нибудь смежная или пограничная, в которой он бы разбирался, то возможно, смог бы разобраться и написать. А тут мне даже посоветовать сложно. 

В этой ветке писали, что все, кто могли, защищаются без труда. Даже жители гор, которые не знают русского языка. Я не знаю, где такое есть, но могу сказать, что не везде такое. Далеко не все могут защититься, даже при огромном желании.

Изменено 30 Марта 2019 пользователем Фортуната

[Эмбер 35 415]

Только что, Фортуната сказал:

Но разве можно менять тему диссертации? А тема реально очень сложная.

Можно. Даже перед самой защитой можно. Исследование проблемы может свернуть в любую сторону И результаты могут быть всякими. Есть хорошая книга Новиков А.М. Как работать над диссертацией: Пособие для начинающего. педагога-исследователя. Думаю, для любого гуманитарного направления она полезна. Еще есть Марьянович А.Т. Эрратология или как избежать наиболее неприятных ошибок при подготовке диссертации.

Наверное, мы уже флудим.

Автору темы это не нужно.

[Капризулька 28 920]

@Джия Чопра, предлагаю кардинальный выход. Разузнать поподробнее о программе "Земский учитель" и попробовать в ней поучаствовать. Слышала вроде, что она стартует со следующего года.

Так Вы сразу убьете двух зайцев: получите деньги на своё жильё и уйдете из общества, где от Вас ждут защиты.

[Джия Чопра 11 601]

2 часа назад, Капризулька сказал:

@Джия Чопра, предлагаю кардинальный выход. Разузнать поподробнее о программе "Земский учитель" и попробовать в ней поучаствовать. Слышала вроде, что она стартует со следующего года.

Так Вы сразу убьете двух зайцев: получите деньги на своё жильё и уйдете из общества, где от Вас ждут защиты.

Спасибо, но категорически нет.

а) я не хочу и не буду работать в школе, это мой страшный сон.

б) я ненавижу жизнь на селе, из своей деревни убегала учиться в город, сверкая пятками.

*не хочу обидеть жителей села, но ни за какое золото мира, и не за этот миллион рублей подъемных по данной программе - я не полезу в эту грязь, вонь и отсталость, чтобы таскать снег, топить печь, ковыряться в грядках и заниматься прочим сельским хозяйством. Ненавижу аж до трясучки, просто ненавижу!!!!*

Данный миллион вгонит меня в кабалу на 5 лет в этой омерзительной сельской местности, а жилье на него я не куплю. Лучше уж потреб или ипотека.

Неееет, пристрелите меня, я, конечно, снобка городская понаехавшая, но блин!!!! только не деревня!! лучше сразу головой с моста...

Главный вопрос темы был в том, что средства на защиту дисса имеются, они накоплены. Но! После 10 лет работы в системе, при отсутствии своего жилья и наличии альтернативного неплохого заработка я вижу, что смысла дрыгаться в этом направлении - ноль, и при полном отсутствии мотивации из-за того, что нет перспектив, стало вообще скучно, лень и не надо, ибо денег не дадут - стоит ли дальше подчиняться легким пинкам окружающих на тему "Когда же, когда?". И если за эти годы я не хотела и не ездила по конференциям ,не писала статьи, не публиковалась, не торчала перед своим руководителем с черновиком текста, не ночевала в архивах безвылазно - значит, не надо? Не мое и не хочу? Плюс ситуация в вузах все ухудшается, и для ППС- в первую очередь.

Я, конечно, как-то трепыхалась в этом направлении, но трепыхалась минимально...

А так как накопленная сумма мне не с неба свалилась, и заработана не за месяц и не за год - мне бы не хотелось делать финансовый пук в пустоту без толку.

Вот мне и нужны мнения со стороны.

Чего хочу я: работать в вузе, где работаю сейчас, репетиторствовать и копить на квартиру по-прежнему, года через два купить себе студийку на окраине.

Но все эти "Марьи Лексевны"... может ,они видят то, чего не вижу я?

И да- аспирантура дала мне три года общаги и стипендии, если это имеет значение. При этом весь необходимый учебный план аспиранта мною был выполнен, кроме самой диссертации.

 

[Катакомба 52 612]

4 часа назад, Джия Чопра сказал:

Но все эти "Марьи Лексевны"... может ,они видят то, чего не вижу я?

Очень сомневаюсь.

[Манюсенька 32 753]

4 часа назад, Джия Чопра сказал:

После 10 лет работы в системе, при отсутствии своего жилья и наличии альтернативного неплохого заработка я вижу, что смысла дрыгаться в этом направлении - ноль, и при полном отсутствии мотивации из-за того, что нет перспектив, стало вообще скучно, лень и не надо, ибо денег не дадут - стоит ли дальше подчиняться легким пинкам окружающих на тему "Когда же, когда?". И если за эти годы я не хотела и не ездила по конференциям ,не писала статьи, не публиковалась, не торчала перед своим руководителем с черновиком текста, не ночевала в архивах безвылазно - значит, не надо? Не мое и не хочу? Плюс ситуация в вузах все ухудшается, и для ППС- в первую очередь.

Не стоит.

Но всегда держите наготове запасную официальную работу, если с нынешней попрут из-за отсутствия степени.

[Плейлист 735]

В 27.03.2019 в 22:33, Мисс Ясенская сказал:

Ну вот я когда защищалась почти 13 лет назад, все было отлично, я вела три ставки в трёх вузах, и даже умудрилась купить себе жильё. А сейчас в моей отрасли делать нечего, сплошные сокращения и отстутствие нагрузки. Все очень резко поменялось, и так бывает, да.

 

Три ставки в трёх вузах... Хм, а вы домой-то заходили ночевать при такой нагрузке? 

Звучит крайне... как-бы сказать корректно.... неправдоподобно.

[Мисс Ясенская 20 121]

16 минут назад, Плейлист сказал:

Три ставки в трёх вузах... Хм, а вы домой-то заходили ночевать при такой нагрузке? 

Звучит крайне... как-бы сказать корректно.... неправдоподобно.

Нет, я дома была только в будние дни, ночевала, а на все выходные уезжала в командировки в филиалы. Но другого выхода у меня не было.

[Плейлист 735]

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Нет, я дома была только в будние дни, ночевала, а на все выходные уезжала в командировки в филиалы. Но другого выхода у меня не было.

И тем не менее.... Сколько часов в год вы работали на ставку? Часть часов, видимо, шла за рефераты и прочие руководства студентами? Ибо чисто практических занятий на три ставки ну физически в сутки не влезет.

[Мисс Ясенская 20 121]

14 минут назад, Плейлист сказал:

16 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

 

И тем не менее.... Сколько часов в год вы работали на ставку? Часть часов, видимо, шла за рефераты и прочие руководства студентами? Ибо чисто практических занятий на три ставки ну физически в сутки не влезет.

Само собой, часть нагрузки была внеаудиторная, отчеты по практике, курсовые,  дипломные и магистерские. Зачёты и экзамены в потоках, тоже значительная нагрузка.

Пы. Сы. Сейчас, кстати, за приём зачетов часы не засчитываются. 

Изменено 30 Марта 2019 пользователем Мисс Ясенская

[Плейлист 735]

 

22 часа назад, Фортуната сказал:

Мне тоже любопытно, зачем люди рвутся в аспирантуру, чтобы потом не получить степень? 

У меня минимум 3 таких знакомых есть (может и больше, но не все всё рассказывают). Люди по 3-4 года учились аспирантуру закончили, но степень не получили. И так и не поняла почему.

 

Лично я таким образом создавала видимость повышения квалификации. Типа, учусь. Типа, вот-вот защищусь. И у начальства не было ко мне вопросов года четыре. Сотрудник повышает квалификацию, пишет диссертацию, всё путём. И им хорошо - у них показатели в порядке, и мне хорошо - в свободное от работы время занимаюсь тем, что приносит деньги (в моем случае - репетиторство), а не научными изысканиями, которые лично для меня интереса не представляли и не представляют (позже из вуза я ушла, естественно). 

1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Само собой, часть нагрузки была внеаудиторная, отчеты по практике, курсовые, зачеты, экзамены, дипломные и магистерские.

А, ну тогда, конечно, можно было и на три ставки работать)))

[Мисс Ясенская 20 121]

1 минуту назад, Плейлист сказал:

А, ну тогда, конечно, можно было и на три ставки работать)))

Я об этом и пишу, сейчас нет такого и близко.

[Апрельское утро 6 586]

22 часа назад, Фортуната сказал:

Мне тоже любопытно, зачем люди рвутся в аспирантуру, чтобы потом не получить степень?

По инерции   Серьёзно. Редко кто понимает зачем им это вообще нужно. Сами посудите, ну что там можно написать в 22-25 лет? Где опыт, где исследования, где наработки/разработки? Кто-то идёт в аспирантуру, потому что остается на кафедре, т.е. если устраиваешься на работу в вуз, то вроде как "надо" защититься.

Ну и парни часто идут туда, чтобы от армии откосить.

[Эмбер 35 415]

5 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Само собой, часть нагрузки была внеаудиторная, отчеты по практике, курсовые, зачеты, экзамены, дипломные и магистерские.

Золотое время было. Ставка 720 часов, аудиторных не более 2/3. И неаудиторные достойно оплачивались. А сейчас... увы и ах.

5 часов назад, Джия Чопра сказал:

Чего хочу я: работать в вузе, где работаю сейчас, репетиторствовать и копить на квартиру по-прежнему, года через два купить себе студийку на окраине.

Ну и продолжайте работать в таком режиме. Вас же не гонят?

5 часов назад, Джия Чопра сказал:

Но все эти "Марьи Лексевны"... может ,они видят то, чего не вижу я?

Как-то уж очень трепетно вы относитесь к чужому мнению. Выкиньте это из головы. Что вас прям к ректору вызывают с отчетом? На кафедре числитесь?

[Плейлист 735]

1 минуту назад, Эмбер сказал:

Как-то уж очень трепетно вы относитесь к чужому мнению. Выкиньте это из головы. Что вас прям к ректору вызывают с отчетом? На кафедре числитесь?

Вот и я тоже думаю, человек для себя всё решил, приоритеты очень четко расставил. К тому же, насколько я поняла, даже на кафедре не числится.

Амбиции покою не дают?

В наших реалиях я бы больше купленной квартирой (да даже машиной) гордилась, чем защищённой кандидатской, честное слово. 

[Эмбер 35 415]

4 минуты назад, Плейлист сказал:

В наших реалиях я бы больше купленной квартирой (да даже машиной) гордилась, чем защищённой кандидатской, честное слово. 

Я бы тоже. Даже растущая цифра на счете грела бы душу. По большому счету я - прагматик. Зачем та диссертация, если она не приносит дохода? Она и окупится-то вряд ли. И ради чего? Трех букв перед фамилией?

 

1 час назад, Манюсенька сказал:

Но всегда держите наготове запасную официальную работу, если с нынешней попрут из-за отсутствия степени.

От инженера никогда не требовали ученую степень.