Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 22 Марта 2019 1 час назад, Манюсенька сказал: Деваться некуда, на счастье автора праздник и выходной случились. Вы кое что забыли - сын не только праздник для матери организовал, но еще и извинился перед ней предварительно. Вот где боль. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 240 Опубликовано 22 Марта 2019 25 минут назад, Ураган Катрина сказал: извинился перед ней предварительно. Я думаю, что извинился он не за праздник, а за безобразное поведение, когда он мать даже чаем напоить не соизволил. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 22 Марта 2019 (изменено) Дамы, о Дне рождения давно забыли действующие лица! Навруз праздновали! А форум помнит... Он такой... Изменено 22 Марта 2019 пользователем Машуля 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 753 Опубликовано 22 Марта 2019 52 минуты назад, Ураган Катрина сказал: Вы кое что забыли - сын не только праздник для матери организовал, но еще и извинился перед ней предварительно. "Прости меня, Васенька, дуру грешную!..." Прям конкретно для матери или, как тут говорят 24 минуты назад, Машуля сказал: о Дне рождения давно забыли действующие лица! Навруз праздновали! ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 22 Марта 2019 13 минут назад, Манюсенька сказал: Прям конкретно для матери или, как тут говорят Нет конечно, мать была самым нежелательным гостем для сына. Я правильно ответила на ваш вопрос? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 753 Опубликовано 23 Марта 2019 14 часов назад, Ураган Катрина сказал: Нет конечно, мать была самым нежелательным гостем для сына. Я правильно ответила на ваш вопрос? Вы вообще на какой-то свой вопрос ответили. Сами спрашиваем - сами отвечаем. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баобабочка 13 748 Опубликовано 23 Марта 2019 Я к свекрови всегда хожу, когда приглашает. Не потому, что мне это сильно надо. Просто, если у человека праздник, и он пригласил в гости, невежливо было бы не придти. Я свое общество не навязываю, не пригласит - мне же легче. Без приглашения к ней не хожу, если только по делу, привезти что-то, или ее отвезти куда-то. Никакие чаи мне не нужны, она предлагает, почти всегда отказываюсь. Если вижу, что она стол накрыла уже, ну зачем обижать человека. Если бы вдруг пришла к ней в ее отсутствие, никакие чаи бы себе не заваривала. Зачем это. Сын не предложил, некрасиво, да. Но, видимо причины были, в тот момент. Может, действительно, устал от празднований, мог бы сказать, мам, приходи в следующие выходные. Я так поняла, что не хотел просто с семьей отмечать, его право. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тыквуша 1 247 Опубликовано 25 Марта 2019 Только сейчас закончила читать веточку, понравилось, что все получилось по желанию @Ладимира. Один только вопрос: почему это нельзя обсуждать взрослых детей, что это за табу? Тем более, что им от этого ни холодно, ни жарко. То же мне неприкасаемые персоны, о которых надо говорить только с восторгом и придыханием. 6 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Максимайка 4 513 Опубликовано 25 Марта 2019 9 часов назад, Тыквуша сказал: Один только вопрос: почему это нельзя обсуждать взрослых детей, что это за табу? Обсуждать - сколько угодно, хоть с песком почистить. Люди вообще склонны обсуждать друг друга, это неудивительно. А вот количество репейников пополам с клещами в теме неприятно удивило, это да. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тыквуша 1 247 Опубликовано 25 Марта 2019 1 минуту назад, Максимайка сказал: Обсуждать - сколько угодно, хоть с песком почистить. Люди вообще склонны обсуждать друг друга, это неудивительно. А вот количество репейников пополам с клещами в теме неприятно удивило, это да. Репейники и клещи - это кто? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Максимайка 4 513 Опубликовано 25 Марта 2019 Только что, Тыквуша сказал: Репейники и клещи - это кто? А это те, кто из души три души вынут, когда им надо. Эту бы энергию да в мирное русло. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 753 Опубликовано 25 Марта 2019 10 часов назад, Тыквуша сказал: почему это нельзя обсуждать взрослых детей, что это за табу? Тем более, что им от этого ни холодно, ни жарко. То же мне неприкасаемые персоны, о которых надо говорить только с восторгом и придыханием. Потому что ты выносишь на обсуждение жизнь своей семьи. На радость чужим людям трясешь перед ними грязным бельем. Ладно бы своим. А то своих детей. Вам будет приятно, если ваша мать пойдет по соседкам рассказывать о ваших взаимоотношениях с мужем? 3 минуты назад, Максимайка сказал: А это те, кто из души три души вынут, когда им надо. Эту бы энергию да в мирное русло. Просто не поддаваться на провокации и не отдавать свою душу на растерзание. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тыквуша 1 247 Опубликовано 25 Марта 2019 2 минуты назад, Максимайка сказал: А это те, кто из души три души вынут, когда им надо. Эту бы энергию да в мирное русло. Не надо давать вынимать. Только что, Манюсенька сказал: Потому что ты выносишь на обсуждение жизнь своей семьи. На радость чужим людям трясешь перед ними грязным бельем. Ладно бы своим. А то своих детей. Вам будет приятно, если ваша мать пойдет по соседкам рассказывать о ваших взаимоотношениях с мужем? Про мужа, не знаю, сказать вроде ей нечего. А про наши споры она консультируется с подругами, а потом мне передаёт, что теть Маша сказала, как я неправа. А мне пофиг. Лишь бы не болела. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 25 Марта 2019 6 минут назад, Манюсенька сказал: Потому что ты выносишь на обсуждение жизнь своей семьи. На радость чужим людям трясешь перед ними грязным бельем. Ладно бы своим. А то своих детей. Вам будет приятно, если ваша мать пойдет по соседкам рассказывать о ваших взаимоотношениях с мужем? Тут весь форум из белья, и детского в том числе. Перестать всем писать? Ерунду городите право слово. 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 567 Опубликовано 25 Марта 2019 Только что, Манюсенька сказал: Потому что ты выносишь на обсуждение жизнь своей семьи. На радость чужим людям трясешь перед ними грязным бельем. Ладно бы своим. А то своих детей. А что вы на форуме-то делаете в таком случае? Тут в 9 из 10 сообщениях обсуждают детей, мужей, сестер, братьев, родителей и даже совершенно посторонних людей - друзей, знакомых, коллег. И я не пойму, почему пожаловаться на мужа можно, на коллегу - легко, на маму или свекровь тоже не возбраняется, а прийти спросить совета по поводу отношений с сыном - это прям преступление. 1 минуту назад, Манюсенька сказал: Вам будет приятно, если ваша мать пойдет по соседкам рассказывать о ваших взаимоотношениях с мужем? Ну я как-то не представляю, что моя мама вообще что-то с соседками обсуждает, но вполне могу представить, что она с близкими подругами может поговорить обо мне и о детях подруг - где-то похвастаться. где-то может и пожаловаться, где-то сожаление выразить, а где-то погордиться. И да, я тоже сына обсуждаю порой с друзьями - и, кстати, ему об этом известно. Чего бы не обсудить - у многих моих друзей дети-ровесники, так что проблемы схожие, где-то посоветуют, где-то поддержат, где-то забить посоветуют. Прям вот партизаны такие - никто ни с кем вообще ничего не обсуждает никогда, разве чтоямку выроют и в нее о своих проблемах поведают... Только что, Ураган Катрина сказал: Тут весь форум из белья, и детского в том числе. Перестать всем писать? Ерунду городите право слово. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 753 Опубликовано 25 Марта 2019 2 минуты назад, Ураган Катрина сказал: Тут весь форум из белья, и детского в том числе. Перестать всем писать? Ерунду городите право слово. На форуме как бы там ни было - относительно анонимно. Еще раз. Вы бы хотели, чтобы соседки от вашей мамы узнали, что вы поругались с мужем и он не пришел ночевать? Вон подружайки автора знают. Хорошо, что сам мужик не знает. "У всех проблем одно начало - сидела женщина, скучала". 3 минуты назад, Галчонка сказал: почему пожаловаться на мужа можно, на коллегу - легко, на маму или свекровь тоже не возбраняется, а прийти спросить совета по поводу отношений с сыном - это прям преступление. Преступление - рассказывать чужим людям о том, что творится в твоей семье. Чужое горе - людям радость. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тыквуша 1 247 Опубликовано 25 Марта 2019 11 минут назад, Манюсенька сказал: Преступление - рассказывать чужим людям о том, что творится в твоей семье. Чужое горе - людям радость. Если действительно горе, то люди могут и помочь. А если пустяки, пусть говорят. Вот нет у меня прямо тайн позорных. Какое преступление, о чем вы? 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 567 Опубликовано 25 Марта 2019 7 минут назад, Манюсенька сказал: Еще раз. Вы бы хотели, чтобы соседки от вашей мамы узнали, что вы поругались с мужем и он не пришел ночевать? Еще раз специально для вас: у нас не принято обсуждать подробности личной жизни с соседями, но есть близкие друзья, с которыми что-то можно обсудить, и получить совет или поддержку. А уж мера откровенности - она у всех разная. 9 минут назад, Манюсенька сказал: Преступление - рассказывать чужим людям о том, что творится в твоей семье. Чужое горе - людям радость. Прям тюрьма за это предусмотрена... При этом вот как-то я не увидела, что автор обсуждала с подругами то, что сын поругался с невесткой и она не пришла ночевать - про ссору с невесткой вообще откуда-то на форуме всплыло в процессе обсуждения (впрочем,не удивительно, это обычное дело, когда люди свои фантазии чуть ли не за истину выдают). Насколько я поняла, автор с подругами обсудила только ситуацию, что сын в день рождения не посидел с мамой за чашкой чая, а оставил ее одну - где там ссора с невесткой и ее отсутствие дома... ну а если у вас такие друзья, что ваше горе им в радость - то может быть стоит задуматься, что за люди вас окружают. Я вот про своих друзей уверена, что горю они не порадуются, а радость наоборот разделят, если я в растерянности - успокоят и помогут разобраться, поддержат, где-то может и мозги вправят... У меня встречный вопрос - если так отвратительно обсуждать за глаза поведение чужих людей, чьих-то детей, то что вы в этом обсуждении делаете? Почему не пройти мимо, блезгливо поведя плечиком или хотя бы не ограничиться отповедью "такие вещи преступление обсуждать"... 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 580 Опубликовано 26 Марта 2019 10 часов назад, Галчонка сказал: Насколько я поняла, автор с подругами обсудила только ситуацию, что сын в день рождения не посидел с мамой за чашкой чая, а оставил ее одну - А я поняла, что автор обсудила ситуацию : В 18.03.2019 в 08:22, Ладимира сказал: С одной стороны, имеют право зажать для родни, но устраивая для друзей и сослуживцев. Самое главное, подарок - денежку - я тогда же и вручила. Вопрос: теперь так принято - получил подарок (не важно в каких условиях) и тему можно закрывать? Никакого внимания в ответ? P.S. У меня не обида, скорее, недоумение.Условный рефлекс нарушен. Не было хрусталей- мельхиоров, это и обсуждалось с подругами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 567 Опубликовано 26 Марта 2019 3 часа назад, Совсем Не Ангел сказал: Не можешь - научим, не хочешь - заставим Ой, да ладно. Как можно взрослого человека что-то заставить делать, если не под дулом пистолета? Каждый сам принимает решение. Даже если решение принято из соображений "чтобы маму не обижать", это не мама заставила - это взрослый и самостоятельный человек принял решение, что ему проще угодить матери, пусть даже для него самого эти семейные посиделки не важны уже и не нужны, чем чувствовать, что мама обижается. Чем вызвано решение - то ли меркантильными соображениями (мама еще пригодится, сейчас я ее "подвину", потом потребуется ее помощь - она может меня по борту прокатить), то ли собственным комфортом (мне самому плохо чувствовать, что мама на меня обижается) или просто он маму любит, и ему хорошо, когда маме хорошо - это его личное решение. Так-то сотни и даже тысячи людей с родителями вообще отношений не поддерживают, а мама может хоть на коленях стоять, а подросший ребенок плевать на нее хотел с высокой колокольни. Взрослый человек принимает решения сам. И даже если он делает что-то, декларируя "меня мама заставила" - это его решение, это он решил, что ему по какой-то причине проще выглядеть в своих же глазах жертвой маминого террора... Ну как мама может заставить себя в гости пригласить - сын живет отдельно, материально от нее не зависит - не сидела же она у него на пороге с обещанием не уходить, пока ее за стол не посадят? Смешно, право слово. Люди уже сами давно родители, возраст 40+, а все их мамы заставляют... 2 минуты назад, Мерседеса сказал: А я поняла, что автор обсудила ситуацию : Не было хрусталей- мельхиоров, это и обсуждалось с подругами. Но невестку, ее ссору с сыном, отсутствие дома - где тут обсуждали, а @Манюсенька тут гневно упирала на то, приятно ли будет, если мама с соседками (кстати, опять же, о соседях тоже речи не шло) обсудит вопрос семейной ссоры. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совсем Не Ангел 28 177 Опубликовано 26 Марта 2019 5 часов назад, Галчонка сказал: Ой, да ладно. Как можно взрослого человека что-то заставить делать, если не под дулом пистолета? Каждый сам принимает решение Ну тогда согласно вашей логике и под дулом пистолета - это тоже выбор взрослого человека - или подчиниться или быть застреленным. Вообще-то и так ясно, что на самом деле у человека нет полной свободы действий, все живут в каких-то определенных рамках, выход за пределы которых может быть чреват последствиями. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 567 Опубликовано 26 Марта 2019 Только что, Совсем Не Ангел сказал: Ну тогда согласно вашей логике и под дулом пистолета - это тоже выбор взрослого человека - или подчиниться или быть застрелянным. Ну, собственно говоря, да. 2 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал: Вообще-то итак ясно, что на самом деле у человека нет полной свободы действий, все живут в каких-то определенных рамках, выход за пределы которых может быть чреват последствиями. В отношении родителей, чем старше человек, чем более он становится материально независим от родителей, тем меньше у них рычагов давления. Это подростка, который находится на обеспечении родителей, можно поставить перед жестким выбором ("хочешь день рождения с друзьями - будь любезен сначала отсидеть в выходные за столом с родственниками, а то денег на кафе не дадим" - но и тут он может решить - да на фиг мне ваши посиделки, обойдусь, вот летом денег заработаю, и с друзьями сами погуляем), живет уже выросший ребенок на территории родителей - опять же, есть рычаги ("пока ты на моей территории традиции будут соблюдаться" - но и тут есть выбор - пожалуйста, можно уйти на съем, и только сам этот выросший ребенок решит, что ему лучше - экономить на оплате за съемную квартиру или один вечер посвятить родственникам), а когда он уже и живет самостоятельно, и от мамы не зависит... Сам принимает решение, никак не мама за него решает. Не счел бы нужным - осталась бы мама со своими ожиданиями неисполненными. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совсем Не Ангел 28 177 Опубликовано 26 Марта 2019 6 минут назад, Галчонка сказал: В отношении родителей, чем старше человек, чем более он становится материально независим от родителей, тем меньше у них рычагов давления. Конечно да, с возрастом остаются больше другие рычаги, больше нематериального свойства. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 751 Опубликовано 26 Марта 2019 6 минут назад, Галчонка сказал: В отношении родителей, чем старше человек, чем более он становится материально независим от родителей, тем меньше у них рычагов давления. И при этом понимаешь, что родители то же стареют и сколько им отпущено ни кто не знает. И такая малость сделать им просто приятное. 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 26 Марта 2019 6 минут назад, Галчонка сказал: Как можно взрослого человека что-то заставить делать, если не под дулом пистолета Я целиком и полностью в этой теме согласна с вами - более того, вы облекаете мои мысли в слова максимально оптимально.)) Если можно так выразиться. Где я проявлю своё косноязычие, словлю импульс или, как всегда, налью через край воды, вы гораздо короче и логичнее с этим справляетесь.)) Респект. А вообще вот читаю так называемых "оппонентов", которые мнят себя ИксперДами в чужих отношения и на ум пришла одна из невесток свекрови моей кузины. Во загнула!)) Ну, короче говоря, она и моя кузина замужем за родными братьями, коих - братьев то бишь - трое. Вообще у них клан. Нет, не так: КЛАН. Я тоже к нему причастна, пусть и не в полной мере, ибо седьмая вода на киселе, но вот это ощущение причастности очень ласкает моё самолюбие. Ибо к ТАКОЙ семье иметь отношение - это на самом деле дорогого стоит. Для меня, конечно. Они, кстати, не разбирают, кто кому и кем приходится. Всё знАчимые события - отовсюду приезжают. Это очень долго описывать, не та ветка, да и незачем, но придётся верить мне на слово (или не верить - каждый в своём праве): это РОД. Монолит. Невестки, внуки, кузины и кузены, про детей и говорить нечего - все вместе всегда. И в горе, и в радости. И помогут, и пенделя волшебного выпишут, и на путь истинный наставят, как говорится. При этом никто никого насильно в рай не затаскивает. Яркий пример - одна из невесток. Уже старшая дочь на втором курсе в вузе учится, так и не приняла она уклад внутрисемейных отношений. Палки в колёса ей никто не вставлял и не собирается. Она видела, в какую семью замуж выходила - в одном селе всю жизнь прожили. Знала, как сыновья к матери относятся (и есть за что! и то что она одна их с д/садовского возраста вырастила и на крыло поставила, совсем не основная причина, по которой взрослые сыновья мать почитают), но, как это часто бывает: "Перекукую! Со мной он быстро про свою родню забудет!" Не забыл. Когда уже первая дочь родилась, она ультиматум пыталась выставить: "Или мы, или твои родственники!" Он сказал, что выбирает ДОЧЬ, которую будет содержать и воспитывать до совершеннолетия и... родственников. Ей пришлось смириться, ибо такого мужа в наше время потерять - это надо быть полной дурой. Она ему впоследствии ещё двух дочерей родила - самой младшей 4 года. Или около того. К свекрови не ходит, максимум здоровается, если на улице встретит - спасибо и на этом. Сколько раз я присутствовала на общих застольях, ни разу (!) не слышала никаких обсуждений по её поводу. У него не спрашивают, почему, как всегда, один. Ну, не один, с детьми, но без жены. Все давно привыкли и внимания не обращают. Подвыпившие дамы на перекуре тоже свою родственницу не вспоминают от слова "совсем", то есть, никому это на самом деле неинтересно. Живёт и живёт их брат/племянник/свояк/деверь своей жизнью и хай живёт. Дом двухэтажный построил, квартиру старшей дочери купил, на платном её учит - значит, всё у них отлично. А то, что его жена нос не кажет, так это её личное дело. А вот ей, похоже, это никак покоя одно время не давало. Сейчас не знаю, врать не буду. А вот 15 лет назад очень даже она на гавно исходила. Моя мама работала инженером в местном лицее, а её мама была заместителем директора по учебной части. Так кажется её должность называлась. Дама стервозная, языкастая, несдержанная. Да ещё, видимо, дочерью накрученная. Тем более, она знала, что у коллеги племянница замужем за родным братом её зятя. И регулярно подначивала, что мол, сваха, всех под пяту загнала, продыху не даёт, а ей доченька рассказывает, как они слезами крокодильими все обливаются, но покорно плетутся на эти семейные сборища. Моя мама, которая тоже нередко на этих "сборищах" присутствовала, сначала даже не поняла о чём речь идёт. А потом только плечами пожимала. Она вообще была неконфликтным человеком (светлая память), а что-то доказывать той, которая "ВСЁ ЗНАЕТ", гиблое занятие. Они же и так ВСЁ ЗНАЮТ.))) И ветка тому прямое доказательство. НДП, пожалуйста. 6 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В