Мера скорби или восторг толпы

[Лара Фабиан 18 315]

10 минут назад, Конди сказал:

Я не считаю нормальным,  когда из каждого утюга сначала про Караченцова,  потом про Поргину,  потом про Фриске,  потом про Началову.  Можно я буду продолжать считать это ненормальным? 

Можно я буду считать это лицемерием и фальшью?  И признаком недоумия или скудоумия трансляцию похорон по ТВ? 

Если заметили, я изначально вынесла за скобки обсуждение всех ток шоу. Я писала о лицемерии автора стартопика, который посчитал возможным обвинить форумчан в неправильном объекте скорби, оставив себе возможность скорбеть в душе, как вы мне пояснили.

Изменено 23 Марта 2019 пользователем Лара Фабиан

[Разные мюсли 46 237]

38 минут назад, Конди сказал:

Можно я буду считать это лицемерием и фальшью? 

Считайте чем угодно, только оставляйте это при себе и не вымазывайте одной краской всех тех, кто считает иначе. Вот и всё.

Тут часто стали использовать слово "бред", давая характеристики высказываниям собеседников, но бредом стала тема сама по себе. Завести на форуме темы, где обсуждаются вкусовые пристрастия в жратве - ОК. Т.е. люди допускают, что кому-то нравится чай с сахаром, а кому-то без сахара, кто-то ест селедку со сметаной, а кто-то с медом; это все степенно и на полном серьезе могут перетирать и переливать из пустого в порожнее, допуская подобную разность нас всех. А вот сложность и разность душевной организации, наши эмоции, тонкость струн и их настройки - ни-ни. Бред и фальшь. Одинаковость вынь и положь!

И на полном же серьезе взрослые люди пишут, выдавая разнарядки на правильную грусть. Реально что ли думая, будто зажигая свечку дома в память о ком бы то ни было, мне реально есть дело того, что обо мне подумают какие-то левые люди с форума.

Изменено 23 Марта 2019 пользователем Разные мюсли

[Жизнь продолжается 89 300]

8 минут назад, Пума Марковна сказал:

Зачем сознательно впаривать гражданам своей страны идеи о безмерной потере,

Ну, эту идею в голову людей при всем желании не  вложить. А вот пробудить самое гаденькое любопытство - запросто. Люди слабы, интересно подглядеть в замочную скважину. 

Уму непостижимо, из горя отдельной семьи устроили шоу. Зачем? А по-другому привлекать аудиторию разучились.

[Конди 69 078]

6 минут назад, Разные мюсли сказал:

Считайте чем угодно, только оставляйте это при себе и не вымазывайте одной краской всех тех, кто считает иначе. Вот и всё.

---

И на полном же серьезе взрослые люди пишут, выдавая разнарядки на правильную грусть. Реально что ли думая, будто зажигая свечку дома в память о ком бы то ни было, мне реально есть дело того, что обо мне подумают какие-то левые люди с форума.

Все разнарядки только в вашей голове.  И если я считаю для себя  возможным или нужным что-то озвучивать,  я это буду делать без оглядки на ваше понимание разнарядок. 

[Кимми 32 907]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

А вот пробудить самое гаденькое любопытство - запросто. Люди слабы, интересно подглядеть в замочную скважину. 

Знают, на каких струнах играть. Подглядеть в замочную скважину за молодой женщиной куда интересней, чем за почтенным мэтром. Трясти бельем Юлии прибыльней, чем... (не буду заканчивать сравнение, как-то гадко).

[Разные мюсли 46 237]

12 минут назад, Пума Марковна сказал:

Ты сейчас переходишь к другой теме - зачем масс медиа всё это делает?  Зачем сознательно впаривать гражданам своей страны идеи о безмерной потере

Совсем-совсем другая тема и из другого топика.
Дело не в безмерности потери и не в раздувании. 

Новый, большой и свежий повод наклепать дюжину передач. Про детство. Начало карьеры. Воспоминание коллег. Ход болезни. 
Это разговор о работе современной тв-индустрии, а не о случившимся. Повод же может быть любым и он не зависит от реальной важности для всей страны. Иначе получится, что и молодая жена Армена Джигарханяна была настолько важна, что чуть ли не министр культуры. Если мерить количеством эфиров...

3 минуты назад, Конди сказал:

И если я считаю для себя  возможным или нужным что-то озвучивать,  я это буду делать без оглядки на ваше понимание разнарядок. 

Вот и люди поступают так же. Без оглядки на то, считаете ли Вы их эмоции фальшью или нет. 

[Эрна Гартман 10 119]

@Киммия обратила внимание, что вы со @Сладкий перецговорите на понятном вам обеим языке. Для меня это косноязычие, как минимум.

"Я расстроилась" и "меня лишили" кардинально по смыслу разные фразы.

13 минут назад, Разные мюсли сказал:

Считайте чем угодно, только оставляйте это при себе и не вымазывайте одной краской всех тех, кто считает иначе. Вот и всё.

И на полном же серьезе взрослые люди пишут, выдавая разнарядки на правильную грусть.

Ух ты! Предлагаю и вам оставить при себе свои "ценные" указания))

Грусть, злость, горе и прочие эмоции не могут быть правильными или не правильными. Их степень может быть разной, например раздражение - злость - ярость. 

А вот подмена понятий, когда якобы горе, а по факту пляски на костях это фальшь и ее всегда видно. 

Так что свой "праведный" гнев на тему якобы выдачи разнарядки, тоже оставьте себе)

[Алгоритм 31 919]

20 часов назад, Абсолютная добродетель сказал:

Поскольку я не министр культуры, поэтому от того, как я называю Суздаль и склоняю его, общий уровень культуры не упадет. Надо Малахова запретить, а пока по его поводу восклицать "это невозможно уже". А не называть мою родственницу безграмотной бабкой. Очень неприятно. 

Сейчас, челюсть с пола подниму. Ну, вы даёте. Одна из моих прабабушек всех своих сыновей, зятьёв и племянников звала "оХВицеры".  Всю жизнь так и говорила. Другая соль иначе как "сольце" не называла. Но это же не значит, что я, попирая ВСЕ правила русского языка и произношения, буду следовать их примеру. Вы меня даже не удивили, вы развеяли все мои последние сомнения в отношении вас. Посему вопросов к вам более не имею и на мою цитату можете не отвечать. Честное слово, не обижусь.

[Капелюшка 4 683]

6 минут назад, Разные мюсли сказал:

Новый, большой и свежий повод наклепать дюжину передач. Про детство. Начало карьеры. Воспоминание коллег. Ход болезни. 

И всё чаще приходит в голову: а ведь СМИ нужны эти смерти, они их ждут... чтоб поднять рейтинги. И даже если все живы, они придумывают, что кто-то умер.
Но это уже тоже совсем другая тема.

[Кимми 32 907]

2 минуты назад, Эрна Гартман сказал:

Для меня это косноязычие, как минимум.

Как вам угодно.

[Салют 27 029]

Недавно пересматривала фильмы с Андреем Мироновым.

Какой же он прекрасный актёр!

А в "Блондинке за углом" сцена, где они с молодой стройной Догилевой в купальнике "выкрутасничают" около бассейна, а потом Миронов, завернутый в простыню, не удержавшись, плюхнулся в воду - даже вызвала слезы умиления.

За которые мне нисколечко не стыдно признаться.

Две минуты, камера снимала издалека, а все понятно.

Вот как можно "сыграть ногами"??

А он сыграл...Несуразность, неприспособленность к жизни, неприкаянность в современном мире...Все здесь есть!

Никогда не будет такого актера.

Обожаю всей душой. Для меня он один единственный такой. Много сильных, красивых, ярких.

А Миронов навсегда лучший. Во всяком случае для меня.

Его нет тридцать с лишним лет, а я до сих пор помню и, представьте себе, горюю, что меня лишили удовольствия видеть это чудо актерского таланта на экране. Смотреть и наслаждаться фантастическим актерским мастерством. Он умел играть и глазами, и руками, и ногами. Пел и танцевал. Казалось, всё давалось так легко, почти воздушно. Никто и представить себе не мог, что он давно и тяжело болел и много лет, превозмогая себя, дарил нам, не побоюсь этого слова, свою волшебную игру.

Сколько еще он мог сделать и на сцене, и в кино. И ушел в 46 лет, оставив кучу безутешных поклонников своего таланта...

Так что.

Сладкий перец, Кимми, девочки, я с вами.

И прекрасно понимаю, о чем вы говорите.

 

Изменено 23 Марта 2019 пользователем Салют

[Далекая Радуга 27 696]

56 минут назад, Пума Марковна сказал:

зачем масс медиа всё это делает?  Зачем сознательно впаривать гражданам своей страны идеи о безмерной потере, с тиражированием всего шоу по центральным каналам?

Ну там же тоже люди работают, не роботы. Славы себе хотят, денег, званий, пышных похорон и всемирной скорби.

Шедевр снять-спеть-поставить не каждому по таланту, то ли дело скандалом прославиться или мордой торгануть.

Дело житейское, а время все по местам расставит.

Надеюсь.

-------

А я по Фредди Мьеркури скучаю. А старые альбомы уже даже не слушаю, по неспетому скучаю. 

Изменено 23 Марта 2019 пользователем Далекая Радуга

[Алгоритм 31 919]

20 часов назад, Весенняя акварель сказал:

А поговоришь, так и вспомнить нечего из ее творчества. 

Объективности ради я из репертуара непревзойдённого трио всех времён и народов - Лучано Паваротти, Пласидо Доминго и Хосе Каррераса - тоже вспомнить ничего не могу, тем более, напеть, ибо медведь ещё в младенчестве на ухо наступил, но о том, что это знаменитые на весь мир оперные певцы, прекрасно знаю. А вы без Гугла сможете вспомнить что-нибудь из их репертуара? 

С Юлией Началовой этих ТРЁХ СТОЛПОВ в музыкальном мире мне и в дурном кошмаре мерить в голову не придёт. А то сейчас с чересчур богатым воображением начнут говорить, что я жопу с пальцем сравниваю. И в мыслях не было сравнивать несравнимое. Просто когда читаю, что ничего не могут вспомнить из репертуара той же Юлии Началовой, к примеру, то поймала себя на мысли, что кроме репертуара Пугачёвой годов до 90-х и "Из полей доносится... налей (шутка)" Льва Валерьяновича я вообще если и вспомню ещё что-то у кого-то, то с большим трудом. Пусть и утрированно, но смысл именно такой.

Тем не менее, утверждать то, что у нас нет ни эстрады, ни шоубиза и певцы там поголовно все бездарные и безголосые, тоже не придёт в голову. У каждого исполнителя есть и собственная аудитория, и слушатели, и даже фанаты. Они в курсе репертуара своих кумиров, в этом я ничуть не сомневаюсь.

Что касается непосредственно Началовой, то на меня произвело большее впечатление известие о её госпитализации, реанимации и коме, нежели о том, что она умерла. Уже писала в другой ветке, что о её жизни за последние 20 лет не знала НИЧЕГО, но была в курсе, что Юля ненамного старше моего сына, поэтому и новость и стала весьма неожиданной.  Молодая женщина и такое... Именно в этом аспекте жаль, что жить и жить, но кто-то решил иначе...

[IRSEN 73 871]

1 час назад, Кимми сказал:

Они жалеют себя, что им стало плохо, больно, одиноко. Это в некотором роде проявление эгоизма, но так устроена психика. У человека отняли его радость, усладу, и человеку плохо.

Слушай, ну как человеку может быть больно, плохо и одиноко из-за ухода совершенно постороннего человека? Как можно испытать настолько сильные чувства? А как тогда если, не дай бог, кто-то из близких уйдет? В психушку сразу? 

Эта экзальтация по любому поводу давно стала явлением даже на нашем форуме. Рыдают, корвалол пьют, скорую всей семье вызывают из-за абсолютно незнакомых людей. Я не пойму пока с чем это связано, модно? Экология расшатала нервную систему? Старость? Откуда это взялось? 

Я просто вспомнила ветку про Кобзона. Это же ужас что такое было. 

[Кимми 32 907]

Только что, IRSEN сказал:

Слушай, ну как человеку может быть больно, плохо и одиноко из-за ухода совершенно постороннего человека? Как можно испытать настолько сильные чувства?

Ира, я говорила про уход близких, а не артистов. Про артистов я писала - я СОЖАЛЕЮ, а не мне БОЛЬНО. Мне не больно.

[IRSEN 73 871]

1 минуту назад, Кимми сказал:

Ира, я говорила про уход близких, а не артистов. Про артистов я писала - я СОЖАЛЕЮ, а не мне БОЛЬНО. Мне не больно.

Я и не про тебя, я про показушность скорби. Как можно страдать и убиваться по посторонним людям? Я наверное ту ветку про Кобзона запомню как театр абсурда. Если я б так рыдала у телевизора, пела песни и опять рыдала, пила сердечные лекарства и опять пела, мне бы дома санитаров вызвали. А люди эти свои безумные страдания выносят на публику. Для чего, с какой целью? Звёзды пиарятся, тут понятно, а обычные люди? Что из толкает на такое безумное поведение? Или уже меряются кто сильнее страдает. 

[Кимми 32 907]

Только что, IRSEN сказал:

Я и не про тебя, я про показушность скорби. Как можно страдать и убиваться по посторонним людям? Я наверное ту ветку про Кобзона запомню как театр абсурда. Если я б так рыдала у телевизора, пела песни и опять рыдала, пила сердечные лекарства и опять пела, мне бы дома санитаров вызвали. А люди эти свои безумные страдания выносят на публику. Для чего, с какой целью? Звёзды пиарятся, тут понятно, а обычные люди? Что из толкает на такое безумное поведение? Или уже меряются кто сильнее страдает. 

Ты про поведение форумчан? Я не видела ветку про Кобзона. Просто сейчас гриппую и поэтому дома у компа. Если было так, как ты пишешь - рыдания, пение песен, опять рыдания, сердечные капли, то, действительно, это более чем странно. Но опять же - каждый выражает эмоции, как может и позволяет себе выражать:) Видимо еще и градус накала в ветке зашкаливал. Как помню - на ЧМ в футбольной ветке в матчах с участием нашей команды. Тоже било через монитор прямо.

[IRSEN 73 871]

1 минуту назад, Кимми сказал:

Но опять же - каждый выражает эмоции, как может и позволяет себе выражать:) Видимо еще и градус накала в ветке зашкаливал.

Мне это напомнило не эмоции, а как на похоронах в деревнях приходят бабки порыдать да поорать над усопшим, им все равно кто там, они свою работу выполняют. 

 

[Полярная лиса 274 041]

1 час назад, Алгоритм сказал:

Объективности ради я из репертуара непревзойдённого трио всех времён и народов - Лучано Паваротти, Пласидо Доминго и Хосе Каррераса - тоже вспомнить ничего не могу, тем более, напеть, ибо медведь ещё в младенчестве на ухо наступил, но о том, что это знаменитые на весь мир оперные певцы, прекрасно знаю. А вы без Гугла сможете вспомнить что-нибудь из их репертуара? 

Разумеется. А вот из репертуара Началовой - ничего, я ее не слышала никогда. И тем не менее - нет, не скорблю, конечно, но мне жаль молодую женщину. Как мне было жаль Фриске, Белоусова, да и вообще тех, кто ушел молодым.

 

[Баобабочка 13 747]

Может, это лично мой вкус, вот сейчас слушаю концерт, голос есть, но слушать ее не хочется. Вибрирующие интонации мне не нравятся. Без них, иногда проскакивает, она поет неплохо. Репертуар паршивый, да.

[Крикуша 163 694]

Удален флуд, тема о русском языке рядом.

Вопрос с Суздалем, давайте закроем, Абсолютной добродетели никто не указ кроме родственницы, родственница видимо помнит времена когда Суздаль был женского рода. Для справки, первое упоминание о Суздале (как о Суждаль) датировано 1024 годом, старость надо увАжить.

[Алгоритм 31 919]

21 час назад, Данжи сказал:

Ну увидели, что умершая певица стала инфоповодом

А самое интересное, что предыдущая ветка уже затухала практически - пара-тройка постов за последние сутки, но надо же "всколыхнуть общественность" и указать "российским домохозяйкам", как, по кому и насколько нам скорбеть. Причём на пафосе и мэтров приплести, лишь бы мы прониклись сильнее. Прониклись - до такой степени, что ветка-дублёр за сутки дулю своей предшественнице показала, и обсуждение с новой силой вспыхнуло.)) Какой, кроме пафоса, был смысл в стартопике, я так и не поняла, честно говоря. Ибо обсудить что "пипл хавает" можно и без привлечения скорби по Юлии Началовой - учитывая то, повторюсь, что скорбеть по ней уже заканчивали в прошлой ветке. Ну, если только желание пресловутого хайпа.

 

[Пума Марковна 40 868]

59 минут назад, Алгоритм сказал:

Какой, кроме пафоса, был смысл в стартопике, я так и не поняла, честно говоря.

Н-да? Лично я  в нём как раз пафоса и не увидела. Недоумение и непонимание факта, почему нужно лить слёзы во всероссийском  масштабе по - мягко говоря - не особо одарённой женщине, всё "достоинство" которой  том, что она рано покинула этот мир  и не уделять внимания действительно великим ушедшим мэтрам.

 

59 минут назад, Алгоритм сказал:

Ибо обсудить что "пипл хавает" можно и без привлечения скорби по Юлии Началовой

Так ветка именно для этого. Кому нужно ещё раз поделиться страданиями по Началовой - в именную, пожалуйста.

 

59 минут назад, Алгоритм сказал:

указать "российским домохозяйкам", как, по кому и насколько нам скорбеть.

Да не указывает вам никто, рыдайте по кому угодно, это личное дело каждого.. Но если начистоту? Не подними пресса такую бурю в стакане воды, отозвался бы кто-нибудь на факт её смерти? Да и не узнал бы никто. И уж точно не вспомнил бы, не было в её творчестве каких-либо примечательных произведений.

[Алгоритм 31 919]

Только что, Пума Марковна сказал:

рыдайте по кому угодно, это личное дело каждого

Разрешили? Премного благодарны. Хотя мы УЖЕ заканчивали. но нас с непередаваемой экспрессией вернули обратно.))

 

2 минуты назад, Пума Марковна сказал:

Не подними пресса такую бурю в стакане воды, отозвался бы кто-нибудь на факт её смерти?

Если начистоту, то из прессы я узнала ЛИШЬ о коме и факте смерти. Всё остальное, в мельчайших подробностях, узнала уже здесь: сначала в предыдущей ветке, а после гневной отповеди топикастера ветка заимела близнеца, и мои знания пополнились ещё больше. А так бы я уже вторые сутки как "прекратила рыдать", но мне не дали. Интересно, с какой целью? Вопрос риторический.

[Разные мюсли 46 237]

9 минут назад, Пума Марковна сказал:

...не уделять внимания действительно великим ушедшим мэтрам.

А где, где топик на форуме посвященный Хуциеву? Кто-то противился его созданию и хватал за руки?
Так сильно недоумевать об отсутствии внимания великим мэтрам, но вместо создания темы о его творчестве, снова и снова обращаться к имени Началовой.

И это не Вам лично вопрос/упрек. Это в целом по ситуации. Одни хайпуют, превращая смерть в лайки и посты на фейсбуке, другие так же хайпуют, высказывая своё полное несогласие и неприятие этой темы. Но по сути они отличаются друг от друга как яйца в одной кассете.