Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

1 минуту назад, Черника сказал:

Ну как же мало, сейчас-то? При наличии интернета?

Мы же пишем тут не об интернете, а о центральных каналах. Мне непонятно, почему на центральных каналах творится такая вакханалия.

 

2 минуты назад, Черника сказал:

просто зачем, если сам смотришь, называть авторов падальщиками? В

Я не смотрю, можно я буду называть его падальщиком? Откуда знаю о его передачах? Да отсюда, на форуме пишут.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Черника сказал:

Я, кстати, и интерес к подобным передачам не осуждаю, просто зачем, если сам смотришь, называть авторов падальщиками?

Они и есть падальщики. Скажите, вы бы позволили себе дать интервью в подобном случае (ттт, не дай Бог)? Уверена, что ни одна форумчанка не пустила бы на порог Андрушу с его свитой. А отец еще и с лестницы бы спустил.

4 минуты назад, Черника сказал:

Не, Малахов падальщик, а я, которая смотрю, ангел во плоти, ага.

А вы и правда смотрите?

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Черника сказал:

Прям повеселил предыдущий оратор речью про Хабаровск

Вы ничем не отличаетесь от неё. Она свысока о Хабаровске и отсылке к каналу "Культура", и вы аналогично о слабостях населения, для которого телевизионщикам и стараться не надо, так схавают. В чём разница между  вами?:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Папа дочь боготворил, был резко против всех изменений в ее внешности, считал Юлию во всех смыслах одаренной девочкой. Не думаю, что интервью он дал ради денег. Во-первых, чтобы прекратить все эти перессуды раз и навсегда. А самое главное - ему просто хочется о ней говорить, плюс состояние шока.

Смотрела передачу с Меньшовой, там откровенный стёб с ее стороны, а не интервью. И мне показалось, что родители довольно наивные люди, их абсолютно не разозлили неуместные и настойчивые вопросы, ни тон ведущей, и сама Юля совершенно беззлобно отвечала. Конечно после отца Фриске, теперь везде мерещатся корыстные люди, но здесь мне кажется больше пресса формирует свой образ. Чем ужаснее заголовок, тем больше читают.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я Малахова и иже с ними практически не смотрю. А вчера передачу памяти Юли Началовой и интервью   отцом специально посмотрела. И зря пишете: отец циничен, за тридцать серебряников дочь продал. Никому Виктор Васильевич Началов ничего не продавал. Просто человеку, как я поняла, надо было выговориться, не замыкаться  в себе. Я сама такая, когда мне   морально тяжело, мне нужно выговориться.

Отец все интервью вспоминал творческий путь своей дочери, её становление, её успехи. Поблагодарил врачей, которые сделали все возможное, сказал, что дочь сама запустила болезнь, не придала значения пустяковой, казалось бы, ранке. Наверное, это единственный мужчина, который любил её безусловной любовью. Отец Юли убит горем, это видно. Но он сказал, что нужно ему ради жены и внучки держаться, быть сильным и он справится. Про Виктора Васильевича у меня создалось впечатление-это порядочный, добрый, мужественный человек, настоящий отец. О всех он говорил только хорошее. Виктор Васильевич-скромный человек, нет в нем алчности, он по-настоящему любит свою единственную дочку, многое сделал для неё. "Мне кажется: я вижу какой-то дурной сон, что проснусь и все будет по-прежнему. Берегите свое здоровье, не запускайте",- сказал он. 

Всем бы таких родителей, как у Юли. 

"Прежде чем осуждать человека, наденьте его башмаки и пройдите его путь", - гласит пословица. 

Мне жалко по-человечески их семью, а не из-за ажиотажа прессы, нет. 

Изменено пользователем Натаника
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Black Cat, совершенно с вами согласна.

Безусловно, Юлю жаль, её родных и дочку, но ровно на столько, сколько мы можем выразить соболезнования семье и близким покойной. Но делать из этого новость №1 во всех новостных выпусках, когда во всем интернете лезут фото Юли и заголовки. Это явный перебор. Данью памяти здесь и не пахнет. А вот попиариться. Если Юлия сверху наблюдала за этой вакханалией, наверное, сильно удивилась бы такому количеству друзей. Ведь сколько их засветилось на похоронах из тех, кого уже долго не показывает ни один канал. Ну вот хотя бы там мелькнуть. Противно.

Порадовало, что родные на сколько было возможно, постарались не устроить шоу из похорон.

Да, Марлена Хуциева, Адоскина проводили без подобного ажиотажа. Но Про Юлю забудут все очень быстро (вот ещё помусолят. из пальца последние капли сплетен выжмут), а Хуциева, Адоскина, Алферова точно не забудем.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Жизнь продолжается сказал:

Мне непонятно, почему на центральных каналах творится такая вакханалия.

Даже не знаю. Рыба гниет с головы?:g:Вот бы у руководителей каналов спросить. Чем они руководствуются? Так рейтингами же.

Только что, Жизнь продолжается сказал:

можно я буду называть его падальщиком?

Ну почему падальщик? А похоронные бюро тоже падальщики? А военные корреспонденты?

Только что, Полярная лиса сказал:

Скажите, вы бы позволили себе дать интервью в подобном случае

Наверное, не нужно сравнивать обычных и публичных людей. Может быть артистам и их родным наоборот важно, чтоб о случившемся говорили, показывали умершего артиста как можно больше именно в эти дни, показывали его концерты, выступления. И отцу Юли, возможно, хотелось говорить о дочери, а не сидеть одному в тишине. Мне трудно судить.

Только что, Полярная лиса сказал:

вы и правда смотрите?

Уже очень давно все, что я смотрю - это канал Карусель, из-за дочки. Вчера или позавчера щелкали пультом, видела, что и по первому, и по второму - Юля Началова. Кому интересно, смотрят. Сейчас погудят, и интерес утихнет уже навсегда. Такова человеческая природа.

Только что, Ули-Ули сказал:

а", и вы аналогично о слабостях населения, для которого телевизионщикам и стараться не надо, так схавают

А что, разве нет такого? Такое население есть везде, и в Москве, и в провинции. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Черника сказал:

А похоронные бюро тоже падальщики? А военные корреспонденты?

Вы сравниваете несравнимое. Похоронные бюро к прохожим на улице не цепляются и не приглашают на похороны, обещая рассказать что-то интересненькое.

А военные корреспонденты дают информацию с риском для жизни.

4 минуты назад, Черника сказал:

А что, разве нет такого? Такое население есть везде, и в Москве, и в провинции. 

Так почему равняются на них? Понимаю, дело в руководстве каналов. Поэтому я и за ограничения, у руководителей сместились ценности.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Черника сказал:

Ну почему падальщик? А похоронные бюро тоже падальщики? А военные корреспонденты?

Зачем вы сравниваете? Похоронные агенты нужны, без них человека не похоронить. У военкоров профессия обязывает, и сравнивать войну и мирное время я бы тоже не стала.

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Королева Французская сказал:

Когда в 13м году умер Михаил Горшенев - ни один канал не обмолвился, по НТВ вскользь в новостях сказали, а фигура действительно знаковая. Идол поколения, легенда. И на форуме. помню, отдельной ветки не было, не заслужил.

Это сарказм?  

Круто. Ветками форума измеряется значимость человека. 

В ветках говорится о том, о чем хочется поговорить. А Горшенев - зачем о нем говорить - его надо слушать и смотреть. 

И вообще - есть хорошее выражение "почтить молчанием". Так что стоит, думаю подзаткнуться. Чем и займусь. 

 

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Королева Французская сказал:

Когда в 13м году умер Михаил Горшенев - ни один канал не обмолвился, по НТВ вскользь в новостях сказали, а фигура действительно знаковая. Идол поколения, легенда. И на форуме. помню, отдельной ветки не было, не заслужил.

Отдельной ветки не было, но я, поскольку считаю Горшенева фигурой знаковой, погрузилась буквально в море различных воспоминаний о Горшке и компании, слушала музыку просто запоем, смотрела видеоролики и прочла массу информации по этому случаю. У меня было горе со слезами и жалко его было невероятно. И вот пофигу на все ветки форума, интернет велик и возможность смотреть то, что интересует, велика. Я бы так и так не смотрела ток-шоу, даже если бы на тему Короля и Шута что-то там стал вопить Малахов.

 

Только что, Амнезия Стивена сказал:

Ветками форума измеряется значимость человека. 

Вот о чем и я толкую. Если мы тут о том, кто достоин темы на форуме, а кто нет, то ветка на форуме вообще пирожок ни с чем.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Черника сказал:

Прям повеселил предыдущий оратор речью про Хабаровск ( как, впрочем, и всегда). То есть, в Москве, где большой выбор высокодуховного досуга, и люди более высокоразвитые, чем в провинции? А что ж тогда все эти программки, и все это гЭ под названием шоу-бизнес именно в Москве клепается? Не хватает духовности у авторов, не смотря на разнообразный досуг? Или специально для Хабаровска делают, а москвичи подобное не смотрят, все сплошь в музЭях пропадают?

Вы насчет вот этих моих слов?

В 22.03.2019 в 12:41, Абсолютная добродетель сказал:

Если я - неглупый взрослый человек, живущий в Москве и имеющий возможность относительно выбирать свою культурную программу, чувствую, что мозги уже отформатированы. Только 5 лет как бросила смотреть одно из реалити-шоу. Усилием воли) А если ты живешь под Хабаровском, допустим? То федеральные каналы с Нагиевыми, Галкиными и Малаховыми - единственный источник информации и, типа, новостей культуры. Если не считать сельскую библиотеку, открывающуюся раз в неделю на три часа. 

Давайте не будем делать вид, что у человека в столице и в глубокой провинции совершенно одинаковые возможности с точки зрения доступа к культуре. Люди живут в Москве и "под Хабаровском" одинаковые, только у последних зачастую из доступа к культуре только ТВ или интернет. Последний далеко не у всех. Потому что пожилым людям, коих великое множество по селам и деревням, неизвестно, что это за зверь и с чем его едят, молодежь его использует совершенно не для погружения в балет, а банально - соцсети и поглощение основного интернет-продукта, такой же тупой жвачки для мозга, как и по ТВ. И какой выход в населенном пункте под Краснодаром или "под Суздалью", где, например, нет даже детской площадки, не говоря о каких-то культурных мероприятиях? Пожилой человек должен подключить интернет, потратиться на ноутбук или долго щелкать каналами, потому что федеральные демонстрируют информационный мусор? Это люди виноваты, что потребляют те ТВ-продукты, которыми их потчуют главные каналы?

Поэтому, если я в Москве смотрю "Андрюшу", то это потому, что у меня плохой вкус. Ведь в это время могу выйти из дома и в пределах "кольца" найти пятьсот мероприятий, которые духовно обогатят. Под Хабаровском люди смотрят "Андрюшу", потому что, сколько не выходи из дома, ничего из культпросвета не найдешь. И Андрюшу смотреть просто вынуждают. Безальтернативно. 

Поэтому для меня совершенно непонятно, почему в этой теме вдруг хотят превратить в признак культурного человека фразу "я и мои знакомые телевизор вообще не смотрят". Вместо того, чтобы задать вопрос - почему, чтобы казаться даже самой себе интеллектуалом, я вынуждена НЕ смотреть ТВ? Это проблема ТВ, это проблема министерства культуры, которое равнодушно наблюдает за внедрением диструктивных моральных ценностей. Но никак не проблема человека, который ТВ смотрит, в то время как лучшие умы давно поставили крест на этом времяпрепровождении. 

Нельзя ни в коем случае занимать позицию страуса - показывайте любую ерунду, это не является проблемой, я найду, что смотреть из соответствующего моему культурному уровню, уж разыщу. Уровень формируется информационным пространством. Когда-то оно было достойным, во времена СССР (недавно случайно имела удовольствие близко слушать одного большого авторитета по PR в информационном пространстве, не для этой темы, но он очень много умного наговорил на тему бывшего СССР и его пропаганды), что и сформировало очень у многих этот самый уровень. Который теперь запрещает смотреть ТВ. А что делать с новыми поколениями? Вкусы которых формируются прямо сейчас. И формируются федеральными каналами "Реальными пацанами" и ток-шоу о звездах на НТВ. 

Сравнение военных корреспондентов с падальщиками и похоронными агентами - совершенная дикость. Люди рискуют своей жизнью ради того, чтобы показать нам то, что происходит в зоне военного конфликта или боевых действий. Многих из них награждены наградами, некоторые посмертно. И сказать, что эти люди падальщики?? Это весьма специфическое утверждение.

Изменено пользователем Абсолютная добродетель
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Амнезия Стивена сказал:

Это сарказм?  

А вы не поняли?

5 часов назад, Амнезия Стивена сказал:

Ветками форума измеряется значимость человека. 

Скажем так, форум это такой же срез общества, только в миниатюре. Ветками на форумах, обсуждением у Малаховых, памятными передачами

5 часов назад, Амнезия Стивена сказал:

В ветках говорится о том, о чем хочется поговорить. А Горшенев - зачем о нем говорить - его надо слушать и смотреть. 

То есть,об остальных усопших, но действительно знаковых фигурах, память которых почитают в именных ветках, передачах, соцсетях, говорить можно и нужно, а о Горшеневе нельзя?

Если-бы обсуждали только личностей масштаба Юлии Началовой, то да, вопросов нет. А то получается - умер Олег Табаков, Иосиф Кобзон, о них говорят, их вспоминают, трубят все сми. И тут же Юлия Началова.  В таком-же масштабе траур. Хотя, уверена, 99 процентов скорбящих и не были знакомы с её творчеством. Да и не с чем там особо знакомиться было. 

А Горшенев не достоин, получается. Даже элементарного репортажа в программе Новостей на федеральном канале. Хотя, по сути, масштаб личности там огого, Куда там попсовым звездулькам. КиШа и через 50 лет слуать будут, и через сто. 

Изменено пользователем Королева Французская
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему Малахова называют падальщиком? Он ведущий, ему сказали, надо сделать интервью с отцом Юлии Началовой. Он идет и делает интервью. Право отца- отказать журналистам,  его же право- выговориться, рассказать о дочери.

Малахов профессионал, зарабатывающий деньги. 

1 час назад, umorka сказал:

Да, Марлена Хуциева, Адоскина проводили без подобного ажиотажа.

Более того, если про Марлена Хуциева упомянули в новостях, то про Адоскина нет. Я узнала о его смерти из Инстаграма Светланы Дружининой, на которую давно подписана.  Ладно я, телевизор смотрю время от времени, а у мамы моей фоном, пока вышивает или готовит. Говорит, что если бы я ей не сообщила, то она и не знала бы. Потому что нигде не говорили...

 

  • Сожалею 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Почему силком? Но выбора-то очень мало. Культура да Спас. Для атеистов только Культура.

Ну не одним же ТВ жив человек. Есть театры, библиотеки,есть интернет совершенно бескрайний и бездонный. В котором и книги, и спектакли, и фильмы, и лекции и что угодно.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Королева Французская сказал:

КиШа и через 50 лет слуать будут, и через сто. 

Ну. О чем и речь. Что доказывает наличие ветки? Возможно, слушатели Кобзона- более разговорчивые. 

Никакой форум не срез общества - я считаю. Во-первых - женщины в основной массе, перетираем обо всем понемножку. И я тоже -честное слово - узнала обо всей шумихе после смерти Началовой - только из этой ветки. Было много работы. Вечером - прибегала - фигурное катание смотрела. Футбол вот тоже. 

А я - абсолютно согласна с цитатой ниже. Такие же чувства. И да, для меня это было горе. Я была один раз на концерте, сборном - и очень мечтала побывать на полноценном - КиШей... Короче, о чем говорить. Поздно. А думала - успею.

16 минут назад, Злобынюшка сказал:

Отдельной ветки не было, но я, поскольку считаю Горшенева фигурой знаковой, погрузилась буквально в море различных воспоминаний о Горшке и компании, слушала музыку просто запоем, смотрела видеоролики и прочла массу информации по этому случаю. У меня было горе со слезами и жалко его было невероятно. И вот пофигу на все ветки форума, интернет велик и возможность смотреть то, что интересует, велика. Я бы так и так не смотрела ток-шоу, даже если бы на тему Короля и Шута что-то там стал вопить Малахов.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Злобынюшка сказал:

Ну не одним же ТВ жив человек

Я знаю и писала об этом. Но пишем мы о том, что творится на ТВ.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Амнезия Стивена сказал:

Никакой форум не срез общества - я считаю.

А я боюсь,что срез. Раньше думала,тут как бы так скажем, фриков больше, чем в жизни. Но нет.

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Но пишем мы о том, что творится на ТВ.

Хрень там творится.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Злобынюшка сказал:

Ну не одним же ТВ жив человек. Есть театры, библиотеки,есть интернет совершенно бескрайний и бездонный

Точно. ТВ даже не смотрю, ну ежели только  на кухне при готовке фоном, да и то потому что лень флешку вставлять, а телек без Смарта. Столько сейчас возможностей, хоть читай, хоть смотри, хоть в другие страны сгоняй, не вставая с дивана.

Началову очень жаль. Очень. Но запомнила я ее не как певицу. Просто в какой то передаче показали крупным планом, обратила внимание на руки, ужаснулась. Пожалела. Да еще и тетка моя умерла в 37 лет, от язвы на ноге. Мне 14 лет было. Ее дочери 8 лет. Осознавать что это вообще не возраст уйти на тот свет стала уже позднее. А все эти рыдания на публику меня не трогают, т.к. не смотрю все эти передачи. Слетятся как стервятники и ну давай скорбеть!!

Из недавно ушедших больно было, когда Хворостовский умер. Надеялась до последнего, что победит. Уходящие мэтры вызывают просто печаль, жалко, что ушел, но хорошо, что так долго пожил!

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Злобынюшка сказал:

Хрень там творится.

Да. А почему? Почему такой серьезный инструмент воздействия на людей стал хренью? И это считают чуть не достижением демократии, потому как недовольным этим явлением предлагают переехать в Северную Корею.

Думаю,  северные корейцы страдают не от отсутствия малаховских передач.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Полярная лиса сказал:

30 сребреников за дочь. Мрак и жуть.

Я щёлкала вчера пультом и увидела это. Видно же, что отец в горе, страдает, не играет, а действительно потерянный. Я не помню, что он там отвечал на вопросы Малахова, у меня был только один вопрос - ЗАЧЕМ? Зачем он согласился на это интервью чуть не в день похорон?

Может, и деньги, конечно. Но мне думается, он хочет так память дочери "увековечить", своего рода "прощальную речь" сказать. В этом случае можно его понять.

Я передачу смотреть не стала, мне и тема не близка, и смотреть не горюющего человека как-то неловко. Но кому-то интересно, смотрят - продукт востребован, чего уж Малахова обзывать, удовлетворяет спрос потребителя.

22 минуты назад, Николавночка сказал:

недавно ушедших больно было, когда Хворостовский умер.

Да, Хворостовский удивительный был, и певец талантливый и человек цельный. И скорбь была, когда великий  оперный голос покинул этот мир, но вот не помню, чтобы вокруг него в этот момент желтоватые передачки поднялись. Были передачи, но как-то без ненужных интимных подробностей, "секретов на миллион" и прочего мусора. Я смотрела, голос слушала. Помню, что сожалела, что вживую не пришлось увидеть и услышать. Желания заглянуть в замочную скважину и узнать какие-то "интриги, секреты, тайную жизнь" не было и нет.

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Жизнь продолжается сказал:

Почему такой серьезный инструмент воздействия на людей стал хренью?

Это другой разговор. Я лично не знаю,как это получилось, я не анализировала глубоко, просто констатирую.

 

Только что, Лось Анджелес сказал:

удовлетворяет спрос потребителя.

Или формирует вкус потребителя? Я не могу точно ответить на вопрос,что было первично, низкие потребности толпы и потом уже малахов как явление (потому с маленькой буквы) или наоборот...

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Это другой разговор

Мне кажется, как раз эти вещи связаны. ТВ потакает дурным вкусам, одно цепляется за другое, дальше подхватывает интернет. ну и оказыается, что информационное пространство напоминает дурно

пахнущую помойку, в которой еще надо постараться найти приличные вещи.

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

, низкие потребности толпы и потом уже малахов как явление (потому с маленькой буквы) или наоборот...

Мне кажется, Малахов первичен. Потому как жили мы без подобных передач и не страдали.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Злобынюшка сказал:

ли формирует вкус потребителя? Я не могу точно ответить на вопрос,что было первично, низкие потребности толпы и потом уже малахов как явление (потому с маленькой буквы) или наоборот...

Ну на ваш вкус он же не повлиял? И на мой тоже. Значит, кому это не надо и не интересно, хоть наизнанку вывернутся пусть все сплетники, тот смотреть не будет. С экрана будет вещать - переключу, из утюга - выброшу. 

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Лось Анджелес сказал:

у меня был только один вопрос - ЗАЧЕМ? Зачем он согласился на это интервью чуть не в день похорон?

Я, наверное, никогда этого не пойму. Два года назад брат умер, я людей боялась, вдруг кто то спросит чего нибудь, не общалась с полгода ни с кем. Мама год не выходила из квартиры, только в сумерки, да и сейчас не очень. Ну как? Как можно говорить, когда в сердце нож воткнули?

  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×