изба-читальня Яна Вагнер "Вонгозеро", "Живые люди"

[Сфайрат 25 609]

1 час назад, Ямана сказал:

Мой муж, когда прочитал эту книгу сказал, что если женщины действительно мыслят так, как описано в книге, мир обречен.

Согласна. И, считаю, что не думают на самом деле так женщины в такой ситуации. Поэтому, сильно шаблонно-киношно женщины смотрятся, не по настоящему.

@Конди Минимум, проанализировать у кого, сколько еды, расчеты прикинуть. Оружие, лекарства и т.п. Оптимизировать. Рации же были. Можно в пути выяснить много бытовых вопросов.

[Танцы на стёклах 4 621]

54 минуты назад, Ирго сказал:

Са-мо-лёт! Вот оно - еще одно подтверждение, что в таких случаях нужно угнать воздушное судно и лететь, а не шарахаться на машинах по стране.

Какой самолёт? Где его сажать, в каком аэропорту ? Если по условиям, нас нужно место, максимально незаселенное. Тогда уж лучше вертолёт. Но! Это топливо, погодные условия и водитель, то есть пилот. Это не машина- сел и поехал. Да и сколько пролетаешь без топлива? 

А так, я вообще за судно.

Плаваешь один одинешенек в океане, дрейфуешь,  рыбку ловишь. Из всех рисков только шторм да пираты. Зато с мытьем, туалетом и едой никаких проблем.  

[Пиначета 116 454]

@Морская тень

Ага, по рации обсуждать сколько у них жратвы и горючки . 

Волна то общая. Да и неспокойно они ехали, не одно так другое. 

Вот на дачах под Череповцом могли бы ревизию сделать. Все равно  несколько дней баклуши били.

Изменено 30 Марта 2019 пользователем Пиначета

[Ирго 15 750]

1 минуту назад, Танцы на стёклах сказал:

Какой самолёт? Где его сажать, в каком аэропорту ? Если по условиям, нас нужно место, максимально незаселенное.

Военные аэродромы. В той же Карелии их несколько. Но у меня свой план  Там аэродром и остров. В море. Когда он придет (капец всем) - пишите, скажу где. 

Ладно, если не отходить от книги, то поехали они туда, куда сообразили. Но почему не сообразили про средства индивидуальной защиты? И почему кордон у Москвы был без них? Про вирус скажу так: контактный спрсоб передачи выявили бы сразу и все противоэпидемические меры принимались бы уже с учетом этого. Тут автор несколько не в теме, сразу видно.

[Сфайрат 25 609]

6 минут назад, Пиначета сказал:

Ага, по рации обсуждать сколько у них жертвы и горочки

Тогда, пусть сидит и вспоминает, сколько и чего они с собой брали. Мысли нужно занимать конструктивом, а обо всем остальном: "Я подумаю об этом завтра". Вспоминается Скарлет. Барышня сложа руки не сидела.

[Болие Лимения 45 580]

28 минут назад, Конди сказал:

Присмотр за детьми,  распределение ресурсов,  взаимопомощь.

Что Вы, им не до того. Тут самый главный вопрос - с кем мужик в машине поедет! 

1 час назад, Вятская сказал:

Мир рухнул, а у людей какие-то понты от старой жизни

Ой, вот точно. Не дай бог, в жизни такое случится, а рядом с тобой окажутся только те, у кого айфон круче! Сразу можно ложиться и помирать. С крутым айфоном в обнимку. 

44 минуты назад, Пиначета сказал:

Я апплодирую Вам стоя !

Присоединяюсь.  @Ирго, Иринка, так мы, короче, при первых признаках апокалипсиса к тебе лыжи навострим! Будешь нашей всехней "мамкой"! Командовать там, возглавлять нападение на базы с целью захвата продуктов. 

34 минуты назад, Ирго сказал:

Из сложных еще - угнать атомную подводную лодку

Или яхту у Абрамовича и в теплых водах рыбачить круглый год.  А знаете, девочки, мы уже все способы давным-давно обговорили в веточке про зомбисериалы. Я тоже подкована в этом плане, я хороший боевой товарищ буду - обещаю! 

[Танцы на стёклах 4 621]

29 минут назад, Ирго сказал:

Благодарю. Но, это один из вариантов у меня  Из сложных еще - угнать атомную подводную лодку (это вещь! потом можно пристать к берегу на Чукотке и от атомного двигателя отапливать небольшое поселение электричеством, а при любой опасности - полундра! И под воду). Из попроще (кроме захвата бомбоубежища) - яхта и в дрейф по Волге или другой какой реке. 

Про героев ниже отпишусь. Дети отвлекли.

А, вот же, сорри, не успела дочитать. Нам явно стоит объединится, но в степь я не пойду, опасно, на виду всё. И по реке- быстро придут зомбики или чумные и баста карапузикам)))),  только лес или остров. Река ещё замёрзнет зимой опять же. Не, море- океан лучше.

Кстати, у нас в городе совсем недалеко от моего дома бомбоубежище и холодильник, где на случай ЧП хранится провиант. Я думала всегда, что если вдруг, поскачу туда, хорошо что недалеко. На машинах по моему мнению не проедешь, будем много брошенного транспорта и людей в панике. Вообще не вариант. А ещё, придёшь, а вдруг не пустят? Вот хоть сама себе на даче бункер рой 

[Сфайрат 25 609]

1 минуту назад, Танцы на стёклах сказал:

только лес или остров.

Лес! И желательно, Брянский

[Жулька 3 569]

Эх, надо было сразу и вторую книгу просить, а то прочитала быстро, а до пятницы детали уже выветриваться начали. ))) 

Сюжет книги, конечно, не нов и изъезжен до дыр. Эпидемия, кучка разношерстных людей, бегущих от нее в никуда. Конечно, в данном случае имеется конечная цель,но она такая призрачная, иногда казалось, что это озеро просто выдумали, что бы была надежда впереди...

Я не сказать, что бы люблю апокалипсические сюжеты, мне жутковато их читать. Я всегда все примеряю на себя и при этом меня охватывает чувство тоски и безнадеги. Эта книга привлекла отечественным антуражем и психологизмом. Интересно наблюдать за всем глазами одного человека. Тут много в адрес Ани прозвучало критики, а мне всю дорогу было ее жаль...В первую очередь потому, что она бесконечно одинока... Это одиночество просто давило. Мама умерла, сестра умерла. (Вот почему за мамой они не смогли прорваться, а за бывшей с сыном - очень удачно и в нужный день, ни раньше ни позже?). Один сын остался из родных. А к любимому мужу прилагаются непонятные и неприятные друзья, наверное, у многих такое бывало.. И что делать?  Демонстрировать свою неприязнь? Ставить ультиматум- или я или они? Нет, улыбку на лицо, общаться приветливо. И это не лицемерие по мне, воспитание и нежелание скандалов. А уж в поездке тем более... Эти неприятные люди постоянно рядом да плюс бывшая с недовольной физиономией. Я бы с ума сошла... Возможно, перемалывая все внутри себя, в мыслях, она не давала им вырваться наружу. А если бы она все озвучивала, представляю, какая бы негативная атмосфера образовалась.

Я вообще все время чтения боялась, что в их небольшой компании будут все сопутствующие апокалипсису проблемы, когда из людей лезет чернота и внутренние пороки - крысятничество, подставы, предательство и т.д. К счастью, в общем и целом моральный климат в маленьком коллективе был выше среднего, вполне возможно, это еще ожидает во время зимовки. Но пока и добрые дела делали, даже в ущерб себе - ящик тушенки подарили умирающим, врача спасли, да и собаку с собой взяли. Каждое такое доброе дело само по себе не практично могло понести проблемы в дальнейшем, но с точки зрения сохранения в себе человечности на фоне всеобщего ужаса - плюсик в карму.

 Наверное, я сумбурно пишу, не умею четко выражать свои мысли..(

[Болие Лимения 45 580]

Короче, надо, наверное, заранее подбирать сотоварищей по апокалипсису. Врач, разведчик-бойскаут, охотники, биологи-ботаники, баба-повар, пара головорезов без моральных принципов, штурман, знающий дорогу и места, блондинка и чувак, которого убивают первым.  

5 минут назад, Жулька сказал:

а за бывшей с сыном - очень удачно

Потому что к тому времени кордон сняли. 

5 минут назад, Жулька сказал:

 Наверное, я сумбурно пишу, не умею четко выражать свои мысли..(

Всё Вы хорошо написали, я во многом с Вами согласна. Хороший пост.  

Девочки, обратите внимание, веточка переименована. Предлагаю после выходных начать и "Живых людей" обсуждать. Если кого-то срок не устраивает, напишите, пожалуйста, учтем ваши пожелания. 

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Болие Лимения

[Жулька 3 569]

10 часов назад, bibi сказал:

Ужасно сложно было продираться через многоэтажные словесные конструкции. Где-то к концу книги я подсчитала количество строчек в предложении, показавшемся мне особенно длинным. 20 строчек - одно предложение!

Вот, как ни странно, я даже не заметила этих сложных конструкций.) Как то мимо прошли, видимо смысл предложения схватывала, а сознание само разбивало его на удобоваримые части.)

7 часов назад, Болие Лимения сказал:

Это суеверные страхи, основанные на прошлом негативном опыте. Я такое у людей понимаю (ну, стараюсь понять), но да, раздражает, какое-то "кликушество", хорошо, что у героини хватило такта держать эти мысли при себе, а не завывать в голос в присутствии других.

Тут я тоже хорошо героиню понимаю, сама такая. Всегда ждать худшего, потому, что когда ждешь хорошего - то оно не происходит.)  Но да, лучше про себя.

1 час назад, Вятская сказал:

И такая, реально, неготовность жить в новых условиях. Всегда, в любом походе или лагере - оборудуется место туалета, место умывания, место приема пищи и готовки, нормальное спальное место. Соблюдаются гигиена. Нет места для рефлексии и прочих заморочек. Можно придумать занятия себе. И моральные и физические.

Ну что поделать, раз есть такие люди. Которые никогда не ходили в походы и не жили в лагере. Я вот читала тут ветку о том, что надо делать, если заблудишься и понимала, что если что - не выживу. А в книге люди, достаточно обеспеченные, городские, навыков выживания в экстремальных ситуациях не имеют. Ладно хоть мальчики лопатами старательно машут, а девочки истерят в меру и то хлеб. Тем более они все морально раздавлены и дезориентированы. Папа с Мишкой для них просто спасение.

8 минут назад, Болие Лимения сказал:

Всё Вы хорошо написали, я во многом с Вами согласна. Хороший пост.  

Спасибо )

Пришлите мне продолжение, пожалуйста.

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Вятская сказал:

еще я поняла, что увы, я вхожу в ту часть человечества, которая погибнет при любом катаклизме, в балласт.

Наташа, таких людей большинство, если тебя это успокоит. Я с тобой!))

Про самолёты-вертолёты, которые надо захватывать, чтобы спасаться: да желающих на эти самолёты-вертолеты столько, что убьют на подъездах  к аэропорту. 

Да и если бы была эпидемия в Москве, то в Московской области была бы точно такая же эпидемия, ни днём позже, учитывая передвижения куч людей. 

Но сюжет есть сюжет. Ладно уж)

14 минут назад, Жулька сказал:

Эти неприятные люди постоянно рядом да плюс бывшая с недовольной физиономией. Я бы с ума сошла...

Да, я  тоже Аню понимаю. В острых ситуациях, когда спасаешь жизнь свою и детей, никто не думает о склоках, главное выжить, но ведь наступает «потом»,  когда остаёшься с этими людьми и надо как-то взаимодействовать, и прекрасно видишь негативное отношение и не обращать внимания на это невозможно, внутренне это все равно будешь отмечать и накапливаться будет.  Будешь выживать, пахать, рыбачить, картошку сажать, и быт обустраивать, но даже если ты все время занят, не замечать тяжёлый моральный климат невозможно. 

 

 

[Малифисента 1 337]

1 час назад, Конди сказал:

Засучить рукава,  строить быт,  брать на себя посильное.  Четко распределить обязанности.  

Вот сто плюсов. Именно об этом и думала. Аня думает о том, что сейчас совсем не важно.

Ой я столько писала-отвечала, и все пропало. А на телефоне так неудобно набирать.

@Болие Лимения может для второй книги срок чуть больше сделать, хотя бы до вторника или до среды?

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Малифисента

[Болие Лимения 45 580]

1 минуту назад, Малифисента сказал:

хотя быдо вторника или до среды?

Без проблем! Вторник вечером - нормально? Я думаю, веточку закрывать просить не будем, все постараемся просто пока не затрагивать события второй книги, да, девочки?

3 минуты назад, Малифисента сказал:

Пришлите мне продолжение, пожалуйста.

Сейчас направлю!

13 минут назад, Ягодка опять сказал:

не замечать тяжёлый моральный климат невозможно. 

Так все в наших руках! Ну сколько раз можно было бы сказать, мол, девчонки, давайте выговоримся что ли, у кого что накипело, раз пошла такая пьянка; нам вместе как-то придется существовать, давайте постараемся хотя бы друг другу жизнь не отравлять? Нет, всем проще играть гордых королев в изгнании. 

Не знаю, может, это я такая. Мне проще первой подойти после ссоры поговорить, спустить все на тормозах. Я в жизни, наверное, ни с кем серьезно не ругалась, чтобы прям находиться вместе некомфортно было, у меня всё еще впереди! 

[Малифисента 1 337]

13 минут назад, Жулька сказал:

Ладно хоть мальчики лопатами старательно машут, а девочки истерят в меру и то хлеб. Тем более они все морально раздавлены и дезориентированы. 

Думаю, девочки еще не осознали всей серьезности ситуации, а мальчики не наигрались в войнушку. Когда вопрос о выживании, истерика - прямой путь к гибели. Надо собраться любой ценой. Как Скарлетт, подумаю завтра, а пока сделаю хоть что-нибудь, чтобы улучшить ситуацию. Да хоть песни петь, стихи вслух рассказывать, воды натаскать, снег расчистить, полы помыть.

А она пережевывает эти мысли, слишком много энергии на них тратит, а энергия сейчас нужна для другого.

Я вот думаю, неужели мы все такие, наше поколение? Правда, они чуть постарше меня. Неужели мы такие мелочные и беспомощные? 

 

[Вятская 214 720]

Главную героиню в сериале играет Виктория Исакова. Я уже представляю её прищур фирменный в этой роли, оооо! Та ещё стерва будет. И Марьяна Спивак в роли бывшей. И Кирилл Кяро между ними. И Робак в качестве соседа - нового русского. И Юрий Кузнецов в роли отца.

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Болие Лимения сказал:

знаю, может, это я такая. Мне проще первой подойти после ссоры поговорить

Ира, дело не всегда только в тебе. Они не ссорились в общем-то. Когда пришло время, то они нашли общий язык, но тогда обеим нужно было.  Иначе никак. 

[Вятская 214 720]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Ира, дело не всегда только в тебе. Они не ссорились в общем-то. Когда пришло время, то они нашли общий язык, но тогда обеим нужно было.  Иначе никак. 

Меня очень злило, что продолжения нет. Закончилось все очень неопределенно.  Очень хочу третью книгу.

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Вятская сказал:

Меня очень злило, что продолжения нет. Закончилось все очень неопределенно.  Очень хочу третью книгу.

Причём странно как-то, да, много вопросов,  подожду до вторника. 

[Болие Лимения 45 580]

1 минуту назад, Малифисента сказал:

Да хоть песни петь

Мне понравилось, как Аня и Сергей пели "Ходют кони" ("Бумбараш", да?). Один из немногих милых моментов в книге. 

2 минуты назад, Вятская сказал:

Главную героиню в сериале играет Виктория Исакова. Я уже представляю её прищур фирменный в этой роли, оооо! Та ещё стерва будет. И Марьяна Спивак в роли бывшей. И Кирилл Кяро между ними. И Робак в качестве соседа - нового русского. И Юрий Кузнецов в роли отца.

Мне трейлер сериала очень понравился. Премьеру точно не пропущу.  Болезнь там, конечно, очень страшно показана, до мурашек. Читать - одно, а видеть на экране - сильно и пугающе. 

3 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Они не ссорились в общем-то.

Но мелкие шпильки то от Наташи, то от Иры ловить и молчать - не знааааю, насколько терпелки хватит. Очень гнетущая атмосфера. Когда мужу и сыну не до тебя, потому что есть более важные дела, то хочется как-то союзников найти или хотя бы своими силами справиться с пассивным конфликтом внутри коллектива. 

3 минуты назад, Вятская сказал:

Очень хочу третью книгу

Может, премьера сериала подтолкнет автора? Я вот зато очень сильно надеюсь на перевыпуск первых книг к сериалу.  Бумажных сейчас днем с огнем не купишь. 

[Малифисента 1 337]

17 минут назад, Болие Лимения сказал:

Вторник вечером - нормально?

Можно и утром  если не успею, выскажусь позже. А сериал когда ожидается?

К вопросу о том, почему Аня не отвечает на выходки Иры. Она же "малыш", беспомощная девочка, которую спасает принц. Негоже выходить из роли и уподобляться бывшей жене, от которой муж сбежал из-за излишней строптивости и от того, что та его пилила придирками.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Малифисента

[Жулька 3 569]

6 минут назад, Болие Лимения сказал:

Сейчас направлю!

Так все в наших руках! Ну сколько раз можно было бы сказать, мол, девчонки, давайте выговоримся что ли, у кого что накипело, раз пошла такая пьянка; нам вместе как-то придется существовать, давайте постараемся хотя бы друг другу жизнь не отравлять? Нет, всем проще играть гордых королев в изгнании. 

Спасибо. Уже получила)

Ну так Аня как раз пыталась наладить отношения с Ириной. Но я увидела, что именно та играла гордую королеву и обдавала презрением. Понимаю и ее, конечно, вряд ли меня бы радовало соседство с разлучницей. Но так же можно сказать - не до этого сейчас. 

Так думаю, пока они еще ехали, не прижало еще. Много чего было, но ситуаций, что бы сплотиться - не было.

11 минут назад, Малифисента сказал:

Думаю, девочки еще не осознали всей серьезности ситуации, а мальчики не наигрались в войнушку. Когда вопрос о выживании, истерика - прямой путь к гибели. Надо собраться любой ценой. Как Скарлетт, подумаю завтра, а пока сделаю хоть что-нибудь, чтобы улучшить ситуацию. Да хоть песни петь, стихи вслух рассказывать, воды натаскать, снег расчистить, полы помыть.

А она пережевывает эти мысли, слишком много энергии на них тратит, а энергия сейчас нужна для другого.

 Да, и я об этом. Нет повода к сплоченности, даже в таких условиях. Было бы проще Ане ехать со своей семьей, но выбора не было.

Все Вы правильно говорите, но этот призыв должен быть ко всем дамам . Почему то только на Аню налагается обязанность ни о чем не думать, взять себя в руки и действовать, организовывать быт и т.д.. Просто потому, что мы слышим ее мысли, а других нет.  

[Болие Лимения 45 580]

1 минуту назад, Малифисента сказал:

А сериал когда ожидается?

Хм. Девчата, в сентябре вроде, да?

1 минуту назад, Жулька сказал:

но этот призыв должен быть ко всем дамам

Так мы мысли-то Анины читаем. Это Анин рассказ. И советы наши будто ей, да.  Это ее тяготит одиночество, нелюбовь коллектива, чувство потерянности и ненужности, пассивная враждебность к ней. Мы ж не знаем, что там в головах других. А Анины "думки" все как на ладони.  

[Ягодка опять 138 437]

5 минут назад, Жулька сказал:

так Аня как раз пыталась наладить отношения с Ириной. Но я увидела, что именно та играла гордую королеву и обдавала презрением. Понимаю и ее, конечно, вряд ли меня бы радовало соседство с разлучницей.

Да, я тоже так вижу. Можно сколько угодно хотеть наладить отношения, но игра в одни ворота никогда не была удачной. Пока Ирине выгодно было, чтобы Ане было дискомфортно, она все для этого делала.

Ей было хорошо со своим ребёнком и она не собиралась облегчать жизнь сопернице. Только когда Аня была раздавлена, растоптана, по сути пожертвовала собой, лишь тогда они стали пусть не подругами, но союзницами. 

[Ирго 15 750]

38 минут назад, Болие Лимения сказал:

Вторник вечером - нормально? Я думаю, веточку закрывать просить не будем

То есть, Войновича открываем на следующей неделе в пятницу?

7 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ей было хорошо со своим ребёнком и она не собиралась облегчать жизнь сопернице

Ей не было хорошо. Просто у нее было чем заняться, так как ребенок маленький и требует внимания. То, что она была одинока прорвалось при разговоре с женщиной на Вонгозере. Анна также кривилась при виде Ирины, следила за мужем и все это Ира видела. А Наташу Ира знала уже давно. И не с лучшей стороны тоже. То, что рассказ идет от имени Анны, эти моменты скрадывает только переживаниями одной героини, хотя вторая переживает практически аналогичные эмоции, но не лезет из шкуры перед мужиком пытаясь быть "хорошей".  Да и не только перед мужиком. Перед всеми.