Добрачная квартира мужа как мера его благородства

[Правая нога 51 949]

Только что, Ямана сказал:

На кой тогда брак и дети?

В связи с общей темой ветки - неужто брак и дети нужны для того, чтоб раздербанить добрачную собственность мужа?

Да или нет?

[Elenrass 64 467]

Только что, Ямана сказал:

Почему и не потребовать? Мне вот подарили, да.

Единственное добрачное жилье?

[Ямана 37 356]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

В связи с общей темой ветки - неужто брак и дети нужны для того, чтоб раздербанить добрачную собственность мужа?

Да или нет?

Неа. Это мужу нужен был брак и дети. А у меня были на это условия.

Только что, Elenrass сказал:

Единственное добрачное жилье?

На тот момент да. Половину.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Ямана

[Лара Крофт 739]

1 час назад, ДухоТа сказал:

Речь об обеспечении детей крышей над головой, а мы все о каких-то жадных бабах

Ок, об обеспечении детей крышей над головой - дети, живите, никто вас не гонит. Почему мужчина должен при этом из своего единственного жилья уйти?

Если мы говорим об ответственном, адекватном, благородном человеке - то он и детей прекрасно сам воспитает. А бывшая жена пусть платит 33% и навещает по выходным? Мы же не о придурках с зарплатой в 12 тысяч, пьющих, бьющих, изменяющих, а про настоящего мужчину речь ведем? Почему ОН должен уходить из своего дома? И бомжевать, чтобы обеспечить жилье детям? От того, что он не уйдет, у детей автоматически жилье отбирается и он не обеспечил, если сам там остался, нужно вот прям отдельное жилье им с их мамой?

Тут пишут - почему женщина должна обеспечить детей жильем? Так она в нем с ними же и живет. 

На ересь про алименты 3000 и женщина что, должна то же самое детям дать и все , даже отвечать не хочется, это передергивание моих слов. Должны оба, в равной степени, а не так, что мужчина на улицу и ползарплаты отдай, а женщина в его квартире живет и вся зарплата ей остается. Но и не так, что пьющий-бьющий идиот женщину выгнал, алименты не платит, а она теперь все должна. 

У тех, кто приводит в пример именно таких "недомужчин" с алиментами в 3000р и в противовес им - благородных, оставивших все даже женщине, которая от них ушла без причин - видимо, что-то личное к недомужчинам и боль настолько сильная, что образ "настоящего" гипертрофируется. Я тут выступаю за золотую середину. За адекватность. Никаких "мужчинок", которые ни о чем не думают и тащи женщина все сама - мне и в голову не придет защищать, я таких даже обсуждать не хочу, для меня их не существует. 

Как Мечта поэта в ветке про интернет знакомства писала. Дословно не помню, но смысл "если мне такие пишут, я просто закрываю окно и даже в диалог не вступаю т.к это НЕ мне предложение. Я на свой счет эту чушь не принимаю, написавшего не рассматриваю ни с какой стороны, просто закрываю окно и переключаюсь на другого".

Т.е эти недомужчины существуют, конечно, но для меня их нет. Я не могу представить, что я от такого рожаю, потом сужусь за жилье, отстаиваю свои права, добиваюсь того, что он мне должен и прочее, мне это даже гипотетически сложно смоделировать т.к это невозможно. А вот по теме ветки, про благородного и ответственного, я ситуации вполне могу смоделировать, потому и пишу

 

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Лара Крофт

[Зимняя соната 17 565]

1 минуту назад, Ямана сказал:

Почему и не потребовать? Мне вот подарили, да.

Так подарки не обсуждаются же, особенно оформленные на ваше имя. Но, жить в чужой по сути квартире, и думать, что дети это гарантия что оттуда не попросят...  

[Ямана 37 356]

Только что, Зимняя соната сказал:

Так подарки не обсуждаются же, особенно оформленные на ваше имя. Но, жить в чужой по сути квартире, и думать, что дети это гарантия что оттуда не попросят...  

Дети никогда не были гарантией ни от чего.

[Правая нога 51 949]

3 минуты назад, Алиненок сказал:

Так и жениться нет обязанности. Но мужчины женятся. И хотят иметь детей, хотя вы сказали что у них нет такой потребности.

Нет такой органической потребности, сказала я.

Что, неправда разве?

Женятся, чтоб закрепить конкретную женщину за собой в единоличное пользование. Это мужской смысл брака.

То, что мужчины говорят, что хотят иметь детей, вовсе необязательно означает, что они действительно хотят их самих по себе, тут скорее как дополнительная привязка женщины и имиджевый вопрос. Но не органика. 

Вот когда мужчина такое говорит - самое время про свои встречные условия по раздербану его добрачной собственности песню заводить. А не радоваться, что вот, можно свои собственные потребности в деторождении под это дело реализовать бездумно.

Ох, как я уважаю девочек наших, которые сумели именно так дело повернуть!

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Правая нога

[Вольный ветер 47 759]

11 минут назад, Алиненок сказал:

Нам тут форумчанка предложила представить, что детей-то и нет. И не прятаться за них как за щит

Это я та форумчанка.

А что без детей женщина себя на помойке нашла и согласна жить с мужем в его жилье, работать, счастливо делать там ремонтики, радоваться новым машинкам мужа, а в 50 лет пойти под мост жить? Или ипотеки брать.

Ну раз детей нет, ей ничего не надо было, главное, чтобы милый был счастлив). 

[Гингема 7 326]

7 минут назад, Зимняя соната сказал:

Всего лишь не требовать жилье, к которому не имеешь никакого отношения. 

Ну а куда идти, на улицу? 

Как мило. 

[Алиненок 1 335]

3 минуты назад, Правая нога сказал:

Вот когда мужчина такое говорит - самое время про свои встречные условия по раздербану его добрачной собственности песню заводить. А не радоваться, что вот, можно свои собственные потребности в деторождении под это дело реализовать бездумно.

Ох, как я уважаю девочек наших, которые сумели именно так дело повернуть!

То есть этому мужчине надо сказать давай дербанить твою собственность. Если не соглашается дербанить, то прерывать с ним отношения. И скать того кто согласится.

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А что без детей женщина себя на помойке нашла и согласна жить с мужем в его жилье, работать, счастливо делать там ремонтики, радоваться новым машинкам мужа, а в 50 лет пойти под мост жить? Или ипотеки брать.

Ну раз детей нет, ей ничего не надо было, главное, чтобы милый был счастлив). 

Без детей проще разводиться, согласитесь? Не надо думать, как их обеспечить на алименты и где с ними жить (те же родители женщины могут быть против, чтобы она вернулась к ним с детьми).

[Старый знакомый 1 132]

Тут форумчанка,  из Украины, писала, как попросила мужа на неё полквартиры переписать, для её спокойствия, перед рождением ребёнка, и он согласился. Только этой женщине уже за тридцать было, не юная девочка, и брак не первый. Вот живой пример с форума, про квартиру и детей.

[Зимняя соната 17 565]

2 минуты назад, Гингема сказал:

Ну а куда идти, на улицу? 

Как мило. 

Да, не мило, но реалии жизни - таковы. На улицу слишком выгонять, но и самому туда же идти - идиотизм.

4 минуты назад, Алиненок сказал:

То есть этому мужчине надо сказать давай дербанить твою собственность. Если не соглашается дербанить, то прерывать с ним отношения. И скать того кто согласится.

Не дербанить, а обсудить вопрос  на случай развода, смерти не дай Бог, да мало ли что. 

[Лара Крофт 739]

8 минут назад, Гингема сказал:

Ну а куда идти, на улицу? 

При этом, "благородному" мужчине Вы как раз предлагаете идти на улицу. 

[Алиненок 1 335]

4 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Да, не мило, но реалии жизни - таковы. На улицу слишком выгонять, но и самому туда же идти - идиотизм.

Не дербанить, а обсудить вопрос  на случай развода, смерти не дай Бог, да мало ли что. 

Обсудили. Муж не хочет дербанить свою собственность. Дальше что? Ищем другого мужа?

[Вольный ветер 47 759]

3 минуты назад, Алиненок сказал:

детей проще разводиться, согласитесь? Не надо думать, как их обеспечить на алименты и где с ними жить (те же родители женщины могут быть против, чтобы она вернулась к ним с детьми).

Проще, о чем разговор?

Это значит, что проживя в браке 10- 20 лет, без трат на съем, женщина (семья) не озаботилась элементарным семейным углом. Почему? Жена пофигистка или права голоса у нее не было?

Ситуацию с молодыми дурными девочками я рассматривать не хочу. Речь о семьях, детях, прожитых годах. 

[Гингема 7 326]

1 минуту назад, Зимняя соната сказал:

Да, не мило, но реалии жизни - таковы. На улицу слишком выгонять, но и самому туда же идти - идиотизм.

Но в ситуации автора именно это и предлагает ей муж. Идти на улицу. И его здесь поддерживают именно так, как вы пишете-ну не самому же туда идти. 

Нет, не самому, конечно. Но подумать и решить что-то ему даже в голову не приходит. Предложить оплачивать съем, оплачивать ипотеку в счёт тех алиментов, хоть какие-то варианты. Но он не думает об этом. Так почему о нем надо думать и поступать благородно? 

Поступать всегда нужно так, как поступают с тобой, оставив благородство авторам бульварных романов.

[Алиненок 1 335]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Это значит, что проживя в браке 10- 20 лет, без трат на съем, женщина (семья) не озаботилась элементарным семейным углом. Почему? Жена пофигистка или права голоса у нее не было?

Ситуацию с молодыми дурными девочками я рассматривать не хочу. Речь о семьях, детях, прожитых годах. 

Как вариант, семья не могла себе позволить откладывать зарплату женщины ей на жилье. Нужны были деньги на детей и прочее.

[Гингема 7 326]

4 минуты назад, Лара Крофт сказал:

При этом, "благородному" мужчине Вы как раз предлагаете идти на улицу. 

Нет, я предлагаю не быть никому «благородным», а быть просто мужиком. И думать, и решать. 

[Котота 65 199]

5 минут назад, Алиненок сказал:

о есть этому мужчине надо сказать давай дербанить твою собственность. Если не соглашается дербанить, то прерывать с ним отношения. И скать того кто согласится.

У нас с мужем совместное жильё, но я понимала, что если останусь одна с ребёнком, то даже при наличии своего жилья в одиночку сына не подниму. Поэтому я неоднократно говорила, что если что, то ребёнок останется с ним. Он знал, что я говорю правду - я бы не стала в одиночку пластаться.

Ну и рожать я не спешила, несколько лет прошло, наш ребёнок был выпрошен мужем. Правда, без стояния на коленях обошлось. 

Моя практичная невестка (жена брата). Да. на мужчин надеяться не стала. Она сама заработала квартиру, купила пару лет назад. Сейчас беременна в тридцать пять лет впервые. Я не знаю, хорошо это или плохо. Женское здоровье у неё так себе, была внематочная сначала. Они с братом в венчаном, но неофициальном браке (на спрашивайте как, долгая история). Через лет пять она собирается свою квартиру расширять. Вообще не понимаю, на фига ей мой брат, да ещё намного старше. 

[Вольный ветер 47 759]

11 минут назад, Гингема сказал:

Ну а куда идти, на улицу? 

Как мило. 

Вопрос улицы стоит у единиц. Поэтому реально странный фрукт женщина, которой в случае развода идти на улицу, она годами живет в этом браке, молчит, рожает. 

А так большинству есть куда идти. Только условия не устраивают. 

Так что тут часто речь о том, что "спасибо, что замуж взяли и рожать разрешили. Давайте, барин, ремонт вам отгрохаем". 

[Правая нога 51 949]

10 минут назад, Алиненок сказал:

То есть этому мужчине надо сказать давай дербанить твою собственность. Если не соглашается дербанить, то прерывать с ним отношения. И скать того кто согласится.

Как один из вариантов, вполне приемлемый, и основанный именно на здравом расчете "а что мне будет за рожденных по твоей просьбе детей? И что будет им?".

Но чтоб так сказать - нужно свою собственную тягу родить либо приглушить, либо вовсе оной не иметь.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Правая нога

[Ямана 37 356]

7 минут назад, Алиненок сказал:

Обсудили. Муж не хочет дербанить свою собственность. Дальше что? Ищем другого мужа?

Конечно. Или жить с этим и не рожать.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Ямана

[Весенняя капель 47 554]

53 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Вот в этом то и суть добрачной недвижимости. Никто не имеет право на нее, ни муж, ни жена,  и это - справедливо. Заработано не вами и до брака. Другое дело - добрая воля собственника, а это уже личное дело каждого, его решение.  Это не отменяет ответственности отца, но не обязывает отдавать добрачное жилье. В чем суть-то? Ладно делить жилье купленное в браке, добрачное делить смысл - оно не делится.

Но что делать, если поделить хочется?)))

Не пойму, за что на мужчин нормальных обижаться, что те своё добрачное делить не хотят? Может, стоит обидеться, что они общее создать не захотели?

Ну или на себя, что такие важные вопросы страшно было обсудить? Я тоже боялась, и даже не понимала, что обсуждать, когда в свои 20 была невестой. Если бы сейчас в 31 я опять собралась замуж, имея дочку и добрачное, все условия на счёт "роди мне" были бы озвучены конкретно. Просто так уже не рожу, если роды ещё в моих планах. Но это так, теория скучающей))) в браке женщины, но даже в теории у меня зубки отросли, уже по опыту зная, какие разные бывают не только мужья, но ещё их родственники, и просто обстоятельства, и как морально, физически и денежно не просто даются дети.

Обсуждать до беременности - нужно. Но рожать, а потом требовать это как минимум странно. Это риск, что твои взгляды не разделят. И на кого обижаться?

 

[Алиненок 1 335]

2 минуты назад, Правая нога сказал:

Как один из вариантов, вполне приемлемый, и основанный именно на здравом расчете "а что мне будет за рожденных по твоей просьбе детей".

Но чтоб так сказать - нужно свою собственную тягу родить либо приглушить, либо вовсе оной не иметь.

Я спрашивала. Бывший муж сказал, что мне будет прописка. Но это ни о чем. 

[Правая нога 51 949]

Только что, Алиненок сказал:

Я спрашивала. Бывший муж сказал, что мне будет прописка. Но это ни о чем. 

И? Вас эта прописка ни о чем удовлетворила для родов или вы ушли не рожаючи?

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Правая нога