Не хочу отдавать яйца наглому брату - любимчику матери

[Сфайрат 25 629]

1 минуту назад, Ивка гнутая сказал:

Возможно, имеет смысл спросить у дочери, было ли ей нормально жить в этом составе и мы действительно надумываем и проблемы в этом нет.

А я с ней советовалась. Она даже говорила, что если что мы тут с ним вдвоем скорее справимся, чем одна невестка (брат-то на работе всегда), она там одна с двумя детьми.

Да, плевать она на деда хотела. Она его и за человека не считает. Так...недоразумение.

2 минуты назад, Juliy сказал:

А в 10 лет дочь была доброй девочкой.

Она и сейчас добрая, вон, кота пожалела, домой приволокла.

[Интеграция 39 881]

Только что, Juliy сказал:

А в 10 лет дочь была доброй девочкой. Что случилось между 10-ю годами и этим событием? ну не родилась дочь монстром. 

Я ещё раз повторю - я не хотела бы обсуждать в этой теме отношения автора с дочерью. 

И да, бывает такое, что в 10-12 лет дети лапочки и мамины дочки-сыночки, а в подростковом возрасте становятся редкостным хамлом и пупом земли в своем мироощущении. И не из-за обстановки в семье, а в совокупности факторов. 

[Мисс Ясенская 20 121]

5 минут назад, Морская тень сказал:

Да, у меня есть родители, у нее бабушка и дедушка, что такого в том, что они пожили год у нас? Ее никто не колыхал. Прям травма на век...

Вооот, форум нашёл ответ на вопрос, ура !Это потому что у вас год пожил ваш отец, она такая,ваша дочь! Именно поэтому. И теперь вы виноваты на всю жизнь , да. Потому обслуживайте ее молча, подносите еду и не отсвечивайте. 

 

 

 

 

[Juliy 15 136]

2 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Ей 19, речь шла о настоящем времени. Вы считаете, что раз она в 14 лет видела пьяного деда, она имеет право бить мать?

Я не считаю, что она имеет право бить мать. Да вроде с рукоприкладством закончили. Но в 14 лет у девочки не было выбора, ей пришлось жить с алкашом под одной крышей

6 минут назад, Морская тень сказал:

Да, у меня есть родители, у нее бабушка и дедушка,

А у вас есть дочь, чьи интересы должны бы быть в большем приоритете, чем интересы любых других родственников, в том числе и племянников.

4 минуты назад, Елена Зима сказал:

Она имеет право отвечать ударом на удар матери.

Кстати, да. Это автора родители безнаказанно избивали и она, видимо, считает это нормальным положение дел. Дочь не такая.

[Мисс Ясенская 20 121]

Только что, Juliy сказал:

Но в 14 лет у девочки не было выбора, ей пришлось жить с алкашом под одной крышей

И что? Пожила, уже сто лет прошло с тех пор. 

[Сфайрат 25 629]

1 минуту назад, Melas сказал:

когда отправила в престижную гимназию девочку, не склонную к учёбе.

Это было исключительно желание дочери.

 

2 минуты назад, Melas сказал:

Разговаривать с дочерью, оказывается, истории из жизни рассказывать, а обсуждать то, чего хотела и к чему стремилась девочка.

Господи, не передергивайте, и истории, и обсуждения,  и т.п. Мы ВДВОЕМ жили. С кем, как не с ней мне советоваться и обсуждать.

[Мисс Ясенская 20 121]

1 минуту назад, Juliy сказал:

А у вас есть дочь, чьи интересы должны бы быть в большем приоритете, чем интересы любых других родственников, в том числе и племянников

Она уже взрослый человек, ее интересы уже не должны быть для матери на первом месте. У родителей после совершеннолетия появляется право отодвинуть интересы детей.

[Juliy 15 136]

Только что, Мисс Ясенская сказал:

И что? Пожила, уже сто лет прошло с тех пор. 

Действительно, чего это я.... Кто тех детей спрашивал, чего они хотят.

 

[Урания 40 185]

@Морская тень, сегодня с утра у вас визитёров ещё не было?

[Melas 77 743]

Только что, Морская тень сказал:

3 минуты назад, Melas сказал:

Разговаривать с дочерью, оказывается, истории из жизни рассказывать, а обсуждать то, чего хотела и к чему стремилась девочка.

Господи, не передергивайте, и истории, и обсуждения,  и т.п. Мы ВДВОЕМ жили. С кем, как не с ней мне советоваться и обсуждать.

Извините, если не так поняла. Я просто читаю буковки на экране. Что она Вам говорила о своих проблемах? Я просто так и не поняла суть её претензий к Вам. Только конечный результат.

[Интеграция 39 881]

1 минуту назад, Melas сказал:

Поведение дочери является индикатором. Никто на автора не нападает.

Я считаю, что поведение дочери обусловлено тем, что она стала взрослым человеком и прекрасно влилась в принятую в этой семье схему - погонять тем, кто везёт. 

Ключевая проблема тут - самоощущение автора, боязнь конфликтов (в контексте "если я покажу зубы, я потеряю человека - то, что мать не отвяжется уже понятно, значит, может умереть) и непаханное поле для работы над собой. И ресурс на это найдется, если отринуть ложное чувство вины за все происходящее. А форум, отринув чувство вины перед родней, веско навешивает чувство вины перед дочерью. Так себе стратегия, если честно. 

[Эрна Гартман 10 120]

@Интеграцияу автора вообще запрос про яйца был)))

@Мисс ЯсенскаяскаяаЯсЯсенЯсенскаяскаяаЯсЯсескЯсенскаЯсенскаяскаяаЯ (не убирается эта гадость, простите)

А по какой причине родители имеют право бить детей?

@Морская теньвы в своей идеализации родителей упустили один момент - дворянские титулы не раздают больше ста лет, ваш отец не дворянин в четвертом поколении, а алкаш обыкновенный, имеющий в каком то поколении предков - дворян.

И перед вами есть живой пример, как надо отзеркаливать отношениеик себе, ваша дочь это показывает очень явно.

 

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Морская тень сказал:

Это было исключительно желание дочери.

Это как? Учиться она не желала, но в гимназию хотела? Где логика? Или вы ей свое желание внушили? И жить с алкашом - тоже ее желание? Прям удивительно

 

1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Она уже взрослый человек, ее интересы уже не должны быть для матери на первом месте. У родителей после совершеннолетия появляется право отодвинуть интересы детей.

Она не всегда была взрослой. Автор удивляется, почему дочь к ней так относится. Так тут удивляться особо нечему. И исправить уже ничего нельзя. Поэтому пусть живет, как живет. И обслуживать ее ни к чему.

 

[Melas 77 743]

4 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Потому обслуживайте ее молча, подносите еду и не отсвечивайте. 

Кто подобное советовал. Наоборот все пишут, что нужно уважать и любить себя, и прекратить прислуживать кому бы то ни было.

2 минуты назад, Интеграция сказал:

А форум, отринув чувство вины перед родней, веско навешивает чувство вины перед дочерью. Так себе стратегия, если честно. 

Наоборот, советуют избавиться от чувства вины перед кем бы то ни было, и выстроить отношения заново.

[Интеграция 39 881]

Только что, Эрна Гартман сказал:

автора вообще запрос про яйца был)))

Яйца не давать! 

Дело закрыто 

[Эрна Гартман 10 120]

8 минут назад, Интеграция сказал:

Я ещё раз повторю - я не хотела бы обсуждать в этой теме отношения автора с дочерью. 

 

Не обсуждайте. Был запрос про яйца, можно и о яйцах.

[Сфайрат 25 629]

Только что, Урания сказал:

сегодня с утра у вас визитёров ещё не было?

Батя пришел. Но, тут яблони нужно обработать, а я не достаю. Его помощь нужна. Да, он не на долго...работать он не любит.

 

1 минуту назад, Melas сказал:

Что она Вам говорила о своих проблемах? Я просто так и не поняла суть её претензий к Вам. Только конечный результат.

Я устала это обсуждать. Мусолили мы эту тему с психологами.

1 минуту назад, Juliy сказал:

Это как? Учиться она не желала, но в гимназию хотела? Где логика? Или вы ей свое желание внушили? И жить с алкашом - тоже ее желание? Прям удивительно

 

Аааа, блин...в пятом - желала, в восьмом - перестала желать. Трудно, а мы трудностей не переносим. Видимо, в пятом классе все давалось легко, а в восьмом нужно было потрудиться. И с алкашом она понимала, что это временная мера. Еще раз пишу, для нее алкаш - недоразумение. Плевать она на него хотела.

[Мисс Ясенская 20 121]

11 минут назад, Елена Зима сказал:

Она имеет право отвечать ударом на удар матери.

Ну не все матери железное терпение имеют. Вообще то ее сначала на ... послали. Если бы ваш сын ваш послал, я уверена, что вы бы провели воспитательную беседу, поработали над отношениями и прочее. А Марина вот не сумела так.

[Melas 77 743]

Только что, Морская тень сказал:

5 минут назад, Melas сказал:

Что она Вам говорила о своих проблемах? Я просто так и не поняла суть её претензий к Вам. Только конечный результат.

Я устала это обсуждать. Мусолили мы эту тему с психологами.

Ну тогда остаются только яйца. Если замки устанавливать нельзя и мама пересчитывает, то с утра их собирайте и храните на работе.

[Кофейная гуща 34 798]

34 минуты назад, Интеграция сказал:

не выглядит ни как жертва, ни как агрессор тайный или явный. Скорее, как человек, который постоянно пытается все сгладить и устаканить. Скорее всего, она хорошо умеет улаживать конфликты, двигаться, подстраиваться, входить в положение. Увы, это типичные черты у людей, выросших в насилии и рядом с алкашом. Много об этом написано. 

Это именно поведение жертвы которую не научили в свое время, что ей позволительно иметь "свое", это типичное поведение созависимых с взращенным чувством вины. На самом деле дочь молодец, что сама научилась отстаивать свои границы. Возможно слишком агрессивно, но у нее нет перед глазами примера как это делать правильно. 

 

39 минут назад, Интеграция сказал:

жить у матери в доме, устраивать срач в комнате и на* посылать, при этом обленясь горшок за собой почистить - это не бедность детская

Иногда это просто подсознательная попытка привлечь внимание. "Мама, я тоже есть и я вот здесь, ты мне тоже нужна (убрать горшок). 

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, Морская тень сказал:

Батя пришел. Но, тут яблони нужно обработать, а я не достаю. Его помощь нужна. Да, он не на долго...работать он не любит.

Нормально! Поди еще на чекушечку дадите. Не проще ли было человека нанять. 

 

2 минуты назад, Melas сказал:

Ну тогда остаются только яйца. Если замки устанавливать нельзя и мама пересчитывает, то с утра их собирайте и храните на работе.

Как? Мама спросит. Сделает глазки обиженные. И ей с работы принесут бегом. Только вдруг бы прям там не померла. 

[Эрна Гартман 10 120]

6 минут назад, Melas сказал:

Ну тогда остаются только яйца. Если замки устанавливать нельзя и мама пересчитывает, то с утра их собирайте и храните на работе.

А в остальном прекрасная маркиза...)))

Краткие выводы обсуждения - у автора все хорошо, она счастливый человек, маму продолжать баловать, племянников привечать, замки не вариант, поэтому инструмент брату лучше подарить, с дочерью наладится все, форум в это верит, обсуждать дочь не стоит, папа - алкаш дворянин яблони подпилит быстро, с яйцами вопрос решен, яйца проданы несмотря на молчаливое недовольство мамы, что я ещё упустила?

 

Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Эрна Гартман

[Сфайрат 25 629]

Только что, Iriska сказал:

Нормально! Поди еще на чекушечку дадите. Не проще ли было человека нанять.

Он не в запое. Еще раз напишу, пьяный он ко мне не ходит. На фик я буду кого-то нанимать? А он сок яблочный пить будет. Пусть работает.

1 минуту назад, Iriska сказал:

Иногда это просто подсознательная попытка привлечь внимание. "Мама, я тоже есть и я вот здесь, ты мне тоже нужна (убрать горшок). 

Всю жизнь у меня только к ней и внимание. Надо же, посмела на бабушку внимание отвлечь.

[Морра 61 146]

1 час назад, Интеграция сказал:

Вот именно. И ведь не плачет лицом к стенке, мать посылает довольно бодро - и все равно звучит грустное "бедный ребёнок". 

Я даже сформулировать ничего не могу, что чувствую. На месте этой девушки, я бы наверное била всех лопатой просто, изо всех сил - и мать, и ее родственников, всех скопом, чтоб никто из них даже на глаза не показывался. Автор лучше бы своим родственникам затрещины научилась давать, а не дочери. Нечего удивляться, что девчонка ничего не делает в доме - она, видимо, далеко не дура. Будет делать - мигом определят подмывать и подтирать за родственниками и работать на их благо. Мама же и определит. У девушки по поводу матери нет никаких иллюзий, и не она в этом виновата. 

[Интеграция 39 881]

2 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

Иногда это просто подсознательная попытка привлечь внимание. "Мама, я тоже есть и я вот здесь, ты мне тоже нужна (убрать горшок). 

Если бы дитю было лет 7-10, то одно. А в 19 лет - увольте. С подросткового возраста личность должна начинать формироваться, а к 19 уже заканчивать этот процесс. Взрослый человек может инициировать диалог, обсудить все, сказать важные слова. Без немытых унитазов как символа протеста.