Не хочу отдавать яйца наглому брату - любимчику матери

[Урания 40 185]

Я одного понять не могу, чего все прицепились к девятнадцатилетний девице. Сама мама за дочь спокойна, да не ангел, но в жизни не пропадёт. Зубы, когти отрастила, что по нашей жизни неплохо. Вон даже сама мышей ловит.

 

[Сфайрат 25 629]

5 минут назад, Iriska сказал:

смысл? Если бы от этого вы бы что то изменили. 

Ага. За два дня перевоспиталась. Не бывает так. Я еще стратегию и тактику разрабатываю. Только завтра замок на гараж смогу купить. А вы уже хотите, чтобы все закончилось.

Все только начинается. Может одно не сработает, возьмусь за другое. Тут дельных советов много дали, есть из чего выбрать.

[Жизнь продолжается 89 401]

1 минуту назад, Морская тень сказал:

. Только завтра замок на гараж смогу купить

Замок это очень хорошо. Главное. потом сама не давайте ключ от него родственникам.

Вы сможете. Просто повторяйте - не дам. Самой мало. Не дам. Пусть сами делают. 

Это нестрашно.

[Сфайрат 25 629]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Главное. потом сама не давайте ключ от него родственникам.

Тут, я прямо скажу. Чтобы инструмент не таскали без моего ведома. Все заперла. Мне некогда его по родственникам собирать. Тут мать никуда не денется.

[Зачем мне ник 1 523]

1 минуту назад, Морская тень сказал:

Тут, я прямо скажу. Чтобы инструмент не таскали без моего ведома. Все заперла. Мне некогда его по родственникам собирать. Тут мать никуда не денется.

Тут не надо объяснять. Просто закрыла на ключ, потому что так хочу. И ключ никому не дам. и ни одного лишнего слова. А то ляпнете что не так, как в оправдание получится.

[Урания 40 185]

13 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Просто повторяйте - не дам. Самой мало. Не дам

Хорошее слово" нет".

11 минут назад, Морская тень сказал:

т, я прямо скажу. Чтобы инструмент не таскали без моего ведома

Распечайте прайс на инструменты крупным шрифтом и повесте над замком, чтобы так сказать была наглядная цена вопроса раздачи инструментов. 

[NEsiamskaya 5 560]

17 часов назад, Паслён сказал:

Для меня всегда было загадкой, почему нелюбимые дети своим матерям в рот заглядывают, стараясь угодить, берегут и любят, а те, кому во все отверстия дули, вырастают неблагодарными эгоистами. 

Потому, что нелюбимые дети психически сломаны, готовы выслуживаться перед родителями за одну надежду, что может быть их оценят и полюбят. Так же они будут делать с остальными значимыми людьми в отношениях. Т.е. это уже готовая жертва, которая найдёт тирана, а не найдёт, так выпестует. И зависимость от матери скорее всего будет привычная как крест на всю жизнь.

А те дети, которым дули во все места, может даже безусловно любимые, потом при взрослении могут испытывать сложности с психологической сепарацией от родителя. Только не по тому типу, как в первом случае, а по другому, когда нужно отделиться, а это не всегда получается сделать чисто, родители слишком хороши, чтобы их психологически отвергнуть,  дети могут обесценивать то, что родители для них делали и делают, злиться на нарушение личного пространства, на попытки контроля и воспитания, проявлять пассивную агрессию в виде засранного унитаза и прочего. 

Это всё поправимо и пройдёт, особенно если мама поработает с психологом, а дочь просто будет оставлена в покое. 

ЗЫ По теме не пойму, что значит мама стирает, нет стиральной машины? 

Изменено 7 Апреля 2019 пользователем NEsiamskaya

[Конфетти 1 267]

3 часа назад, Melas сказал:

Если замки устанавливать нельзя и мама пересчитывает, то с утра их собирайте и

Прочиталось " с утра их разбивайте..."  А потом подумалось, а чем не выход на какое-то время? " Мама, или я продаю яйца, или разобью их нафиг, но брату просто так они не достанутся." Но это агрессия какая-никакая нужна, у автора её нет против матери.

[Вечерок 17 445]

1 час назад, Интеграция сказал:

Если бы дитю было лет 7-10, то одно. А в 19 лет - увольте. С подросткового возраста личность должна начинать формироваться, а к 19 уже заканчивать этот процесс. Взрослый человек может инициировать диалог, обсудить все, сказать важные слова. Без немытых унитазов как символа протеста. 

Это вы про дочь или про автора? Так автору тут много больше, чем 19, а ей и худшее здесь ставится в доблесть, жалеют её)) 

От осинки не рождаются апельсинки.

То, что автор и ее потрясающая семья вложили в девочку, уже вложено. Её (дочери) взрослое осмысление ( либо не осмысление) только начинается. И её позиция мне кажется более зрелой, несмотря на внешние ужасы, потому что она из себя не позволяет сделать консерву. А именно эта роль ей была уготована любящей матерью. Быть послушной, не отсвечивать и вместе с матерью быть расходным материалом для остальной родни. Не получилось. Вот и досадует автор, неудачная дочь вышла, эмоционально тупая.

Автор, вы специально такого психолога нашли, чтобы вашу дочь совсем обесценить? Ярлык ей такой навесить - што ж тут поделать, родился такой эмоционально тупой ребёнок. Брак породы дворянской. Вся семья такие эмпатичные, поддерживающие, все друг за друга, теплые, взаимовыручка и прочая семейная атмосфера, а тут камень какой-то на втором этаже сидит. И я тут совсем не при чём, она такая выросла, я ей в попу только дула.

Я наоборот вижу, что  именно вы и есть эмоционально тупая женщина. Вас унижают, вас в четыре руки били скакалкой, вас грабят, а вы посмеиваетесь.

А ваша дочь просто пока что в силу своей юности не может правильно оформить свои эмоции, потому что у неё жуткий конфликт: она вас любит и она вас презирает. Она-то как раз пока что чувствует множество эмоций. Вы перестали их чувствовать, их у вас ваши прекрасные родители голубой крови выбили.

Не знаю, что у вас может быть в порядке, если вы не ощущаете свои чувства, если ваше желание-  закрыться ото всех и ничего не слушать, ничего не видеть. Это говорит о крайнем вашем эмоциональном истощении. 

Единственные важные советы, как мне видится, работа с хорошим психологом. Но вы ж такое дерьмо находите, простите меня, что и этот совет мне кажется нереализуемым. 

Но права Мечта поэта, отчаиваться не нужно. Так живут очень многие. И вы точно выживете, ничего не меняя. Поэтому, игра "да, но..." она бессмертна. Меняются игроки, но игра остаётся)

Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Вечерок

[Интеграция 39 881]

1 минуту назад, Вечерок сказал:

Это вы про дочь или про автора? Так автору тут много больше, чем 19, а ей и худшее здесь ставится в доблесть, жалеют её)) 

Автора я знаю по форуму и симпатизирую ей. Дочь ее я не знаю и она мне неинтересна, как бы грубо это не звучало. Жалеть ее объективно не за что - угол есть, сыта, огрызаться умеет. Что у нее там за травмы - не знаю, и не вижу из описания. 

Насчёт эмоционально тупых людей - довелось пожить под одной крышей, врагу не пожелаю.

[Ключевая фраза 8 016]

@Морская тень, Марина, молодец, дЕржитесь.  Главное ж что обзывающие - в белых польтах, как одна. Я за вас!

ДАМЫ, ФОРУМЧАНКИ! Это я кричу, чтобы точно услышали. Представим, что дочка с дедом не жила. Курей, инструментов, закаток не было, в реале не было. А с дядей вообще три года общения не было. Бабушка ничего никому не раздавала. И всё, блин, деваха унитазы драит, в институте учится.  Прям счаз !Проблемы  с дочерью начались ещё до 2011 года. Тогда англичанка была послана, директриса верещала, психологи работали. Проблема осталась, не разрешилась, сейчас нейтралитет. Автор просит помощи в этой проблеме? "А какие претензии она вам выставляет, а почему смерти желает, мышей разводит в знак протеста, надо немедленно поговорить с дочерью, надо склонить голову, просить прощение, налаживать, что это за мать!"  Блин, отца дочери ещё не вспоминали, о течении беременности не спросили, о болезнях, перенесенных в детстве, об ударах головой. Вцепились в дочь, как в кость голодная свора.  Неясно написано? Сейчас с дочерью НЕЙТРАЛИТЕТ - тряпки для стирки отдала, кота приволокла, сегодня вместе пойдут на лошадях кататься. Воспитательные порывы  и скорбящие мины над судьбинушкой "ребенка" приберегите для знаковых форумчанок, которые детей в грош не ставят и не стесняются об этом тут писать.

А с мамой Марины всё решаемо, да и тема в этом плане исчерпала себя пока, но форумчанкам хочется кости погрызть

 

[Милада 12 584]

1 час назад, Урания сказал:

Смысл в том, как я поняла, брат не сам эти яйца просит, а мама для него.

Смысл в том что не просят а берут без спроса все что им нравится как свое в ее доме. И брат тоже. Для них дом автора свое. Можно без спроса взять инструменты дорогие и даже в упаковке и не отдать. Можно без спроса полезть в погреб и вытаскать всю икру которая ну очень нравится невестке. при том что автор еще сама ни одной банки не съела.

И даже когда хозяйка дома сказала что не желает их видеть в такой-то день, к ней мужчина придет ей было сказану: да мы в дом заходить не будем. не помешаем. Финиш!

[Вечерок 17 445]

2 минуты назад, Интеграция сказал:

Автора я знаю по форуму и симпатизирую ей. Дочь ее я не знаю и она мне неинтересна, как бы грубо это не звучало. Жалеть ее объективно не за что - угол есть, сыта, огрызаться умеет. Что у нее там за травмы - не знаю, и не вижу из описания. 

Насчёт эмоционально тупых людей - довелось пожить под одной крышей, врагу не пожелаю.

Но вы же взяли на себя труд написать авторитетное мнение о том, как должна коммуницировать незнакомая вам девушка в 19 лет. 

Причём, почему-то в вашем представлении она именно ДОЛЖНА быть такой психологически взрослой в 19 лет. На основании каких таких навыков она должна быть такой - вот я и спрашиваю. В семье я не вижу, чтобы эти навыки ей были навязаны с молоком матери. Работает девушка на 2-х работах - я не думаю, что хотя бы одна из работ проходила в психологическом центре, где этим навыкам обучают. Где ещё по-вашему, 19-ти летняя девушка может обучиться навыкам здоровой коммуникации и адекватного диалога?

[Такибудет 14 024]

1 час назад, Морская тень сказал:

Знаю. Даже, по дыханию знаю, в каком она настроении.

Я уже смеюсь. Придержали бы вы свою эмпатию, а?

Ну или начали бы ею деньги зарабатывать? Ну там, диагностика, предсказания?..

1 час назад, Зачем мне ник сказал:

Здесь многие виртуально пожалеют, повосхищаются ее работоспособностью и жалостливостью, этого ей и надо.

осспади.
А почему бы не повосхищаться?

Для меня автор - реальный человек, потому что я помню ее на стадии строительства дома.

Меня восхищают мужики, которые дом построили,  а уж женщин таких я вблизи и не видела. 

И для меня человек,  который дом построил, ну, я не знаю, как какое-то невероятное преимущество. Которое сразу не видно, но которое (даже невидимое) возносит человека над остальными.

Да, восхищаюсь. И тягой к порядку, и курочками  (зашибись,  хобби), да что там, и тем что на ребенка руку не поднимала.
Недостижимое,  да.

А уж факт строительства дома, это не то что "недостижимое", а даже и "не желаемое"(ибо фигли желать полета на Марс, к примеру).

И тем ужаснее читать, что человеку приходила мысль о переезде о  родни подальше.

Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Такибудет

[Жаклин 3 205]

Мама не видит границ между своим и дочкиным домом. Так может, ей об этом почаще напоминать? Типа так: "Мама, ты почему срач на кухне развела?" "А что такого?" Ответ: "В МОЁМ доме  должно быть чисто." Мама собирается привезти племянника? "Мама, в моём доме такие правила - прежде чем звать гостей, спрашивают хозяйку дома" и т.д., почаще вставляя слова "МОЙ дом" и "Моё". Отвоёвывайте границы потихоньку, капая на мозг исподволь, что всё тут - Ваше.

А про яйца - собрали их в ведёрко, и маму поставили перед фактом: "Мама, в этом ведёрке яйца на продажу". И не всматриваясь, что она там себе думает). Инструменты в сарайку под замок, на мамино недоумение: "Ворья по посёлку развелось, так целее будет". Не уточняя))

 

А про дочку что смысл тут перетирать и копать. У меня у самой племянница такая - безэмоциональная. Лицо как маска, ни улыбки, ничего. С ней даже мать толком не может поговорить, несколько минут поговорят, не понравился разговор - глазки закатила, встала да ушла. Алкашей в семье нет, никто её не бил. Вот просто такая. 

 

Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Жаклин

[Интеграция 39 881]

Только что, Вечерок сказал:

Но вы же взяли на себя труд написать авторитетное мнение о том, как должна коммуницировать незнакомая вам девушка в 19 лет. 

Я написала свое мнение, и нигде не указывала, что оно должно быть кому-то авторитетным. 

Мне было 19 лет, и слать мать непечатно или не мыть за собой горшок, равно как и жить в сраче для меня дико. 

Фигасе новости, с родней разберись, к дочери и ее отношению подход найти - все неправы, но подход должна искать автор. А почему не они к ней? Почему не дочь? 

 

[Вечерок 17 445]

3 минуты назад, Интеграция сказал:

Я написала свое мнение, и нигде не указывала, что оно должно быть кому-то авторитетным. 

Мне было 19 лет, и слать мать непечатно или не мыть за собой горшок, равно как и жить в сраче для меня дико. 

Фигасе новости, с родней разберись, к дочери и ее отношению подход найти - все неправы, но подход должна искать автор. А почему не они к ней? Почему не дочь? 

 

Ну, для меня дико многое из того, о чём вы сокрушаетесь) Это ж не аргумент для вас. Ваше "дико" тоже совсем не аргумент ни для кого, кто не захочет это аргументом посчитать. 

Почему не дочь? Не знаю, наверное, потому что не дочь вынесла эту тему на обсуждение. Вынесла бы дочь, я бы написала дочери своё видение. 

Но если брать нормальную иерархию, то мы всегда заботимся о слабых - дочь, сын. О нас заботятся сильные - наши родители. В таком случае вот этих перепуток и не было бы. 

[Крестная мама 4 301]

В 06.04.2019 в 06:01, Ягодка опять сказал:

Понятно, ей не жалко ни яиц тех, ни инструменты, она хочет малого: чтобы к ней тоже по-человечески относились.

Что интересно, чем больше будут брать, тем меньше уважения и благодарности будут испытывать, как это ни парадоксально. Потому что силу и принципиальность уважают, а мягкость считают за слабость. Всегда.

Вот читаю тему, и как многие, себя ловлю на раздражении к этому всепрощению и оправданию. В моем окружении два человека как минимум такие есть. Их интересы для других (в том числе для родни) - в последнюю очередь. На них ездят все, кому не лень. Их собственные близкие люди не жалеют. Если их все устраивает, то почему я их должна жалеть? А если они сами плачутся потом на проблемы, то кто им врач - менять надо себя, любить надо себя, уважать надо себя, тогда и другие будут меняться, любить и уважать.

2 часа назад, Морская тень сказал:

когда дед впервые заорал. У меня он себя так нагло не вел

Все правильно, дед у себя дома был. Гости, "временно" заехавшие и сваливали бы, если что-то не устраивало.

[Интеграция 39 881]

1 минуту назад, Вечерок сказал:

Ну, для меня дико многое из того, о чём вы сокрушаетесь) Это ж не аргумент для вас. Ваше "дико" тоже совсем не аргумент ни для кого, кто не захочет это аргументом посчитать. 

Я не понимаю, к чему вы клоните? У нас свободная дискуссия, я не претендую ни на авторитетность мнения, ни на исключительность аргументов. Пишу для автора. Какие ко мне вопросы? 

2 минуты назад, Вечерок сказал:

Но если брать нормальную иерархию, то мы всегда заботимся о слабых - дочь, сын. О нас заботятся сильные - наши родители. В таком случае вот этих перепуток и не было бы. 

Так в той семье в принципе вся иерархия нарушена. В случае с дочерью - нарушена борзо. Она пользуется ресурсами матери и как член семьи ниже по рангу, должна как минимум уметь вовремя закрывать рот и мыть за собой горшок. 

Если претендует на то, чтобы быть выше по рангу - это должно проявляться не в гоноре, а во вкладе ресурсов. 

А брать ресурсы и посылать дающего - это не иерархия, а хитрожопость и паразитизм.

[Барабулька 73 781]

20 часов назад, Морская тень сказал:

"колхозом" все произошло не одномоментно. После той "великой "гнрызни", когда я была в ссоре с братом, он решил купить другую квартиру, продав старую (не нашу). Купил одни стены, въехать в нее было нельзя и он подселился со своим семейством к матери. С месяц жили у нее табором, но мой батя своим привычкам изменять не стал и в очередной раз ушел в запой, а это треш, белка, обоссаный туалет и все "прелести", а там двое парней, одному 2 года. О чем брат думал переселяясь к матери я не знаю...

Знаете! Читая про ваш " колхоз" в нем есть два нормальных человека, как ни странно но - это ваш пьяница отец и ваша циничная дочь! Им наплевать на все "трепетные родственные узы"! ПАпахен захотел и набрался до обсыку! Мерзко конечно но имеет право , он на своей территории. Хоть обосраться может!

Дочь ваша - захотела и цинично без оглядки на , а что обо скажут или подумают, посылает всех в сад! Все это конечно не АЙС , но мне эти люди более симпатичный, чем великовозрасный полип  и семейный  вор ваш братец и страдалица маменька!

[Сфайрат 25 629]

5 минут назад, Крестная мама сказал:

Все правильно, дед у себя дома был. Гости, "временно" заехавшие и сваливали бы, если что-то не устраивало.

Он так и орал...матом

6 минут назад, Крестная мама сказал:

А если они сами плачутся потом на проблемы,

Да, я не плакалась. Это меня уже здесь, в ветке на эмоции проняло. Я ж не железная. Больше не буду. Ладно, поехала я за дочей, ипотерапия ей в помощь, несчастной моей (если что, то это шутка)

[Valerika 10 710]

2 часа назад, Морская тень сказал:

Мало ли кто, что в дом тащит. Одни - нового мужа, другие - родственников. По вашему, я должна была построить дом, заселить туда ребенка и не отсвечивать? Да, у меня есть родители, у нее бабушка и дедушка, что такого в том, что они пожили год у нас? Ее никто не колыхал. Прям травма на век...

Вы начинаете злиться, не надо. У Вас смещается вектор злости, Вы на форумчан сейчас злитесь, а не на маму/брата.

Как холерик, я Вас понимаю- первая злость схлынула, усталость и опустошение осталось. И вот на этой волне, чувстве вины (что ругались, кричали, яйца зажали, в конце концов), играет Ваша мама. А тут и форум нападать стал.

Вот Вы и обороняетесь, тем более, что дочь и правда Ваша больная мозоль. И на этом фоне и мама не страшна, тем более любимая и родная. 

[Урания 40 185]

26 минут назад, Милада сказал:

даже когда хозяйка дома сказала что не желает их видеть в такой-то день, к ней мужчина придет ей было сказану: да мы в дом заходить не будем. не помешаем. Финиш!

Для меня ещё какой финиш. Честно бы, на месте автора отлаяла бы родственников от души:" И во дворе не фиг тут ошиваться. Сказано было не приходить чего не ясно".

Всё- таки пытаюсь услышать ответ на вопрос - мама к сыночку в гости ходит или нет?

[Крестная мама 4 301]

2 минуты назад, Морская тень сказал:

Я ж не железная. Больше не буду.

Да понятно, никто из нас не железный. Такое со стороны наблюдать даже тяжело, а уж внутри находиться вообще тошно. Потому Вам и внушают многократно, что себя надо защищать обязательно. Вы уже делаете шаги в этом направлении, все будет хорошо. Так что будьте, будьте  Иначе как Вам тут советовать? А советов нам не жалко. Страна советов же у нас. 

Тяжело, когда именно жалуются, но ничего менять не хотят. Это я снова про своих знакомых. То есть мне пожаловаться и развести на эмоции можно, а сделать что-то для изменения своей ситуации - нет. Я тоже понемногу черствой становлюсь. Киваю, но эмоционально стараюсь не подключаться. Или вообще исключаю из своей жизни этот плач.

[Ягодка опять 138 437]

52 минуты назад, Ключевая фраза сказал:

Тогда англичанка была послана, директриса верещала, психологи работали.

И англичанка не заставляла  девочку жить с дедом пьяницей, но все равно была послала по-нашему по-бразильски.

 У нас соседи - полная хорошая семья без алкоголиков в анамнезе, а младший сын колдырит и из дома подворовывает. И свалить не на кого, такой уродился.

Не будет с дочерью пока более тёплых отношений, сейчас достаточно того, что ее оставили в покое. Живет как живет. Дальше жизнь покажет.

 Я знаю такие экземпляры, что дочь Марины на их фоне спокойный человек. Ничего, сейчас живут и не кидаются на людей. Характер взрывной никуда не делся, но в целом в пределах нормы. Люди взрослеют, умнеют, мудреют, опыта жизненного набираются, а в обиду девушка себя никогда не давала, так что всё выровняется. И отношения с матерью тоже, вероятно.