Iriska 21 752 Опубликовано 7 Апреля 2019 (изменено) 14 минут назад, Морская тень сказал: Что она делать может? Ей тяжелее буханки ничего поднимать нельзя. Будет мне только сердце рвать Вот вам какая печаль? У меня на вас одни маты. Сколько же можно то? У нее за все 40 ваших лет о вас сердце не рвало. Зато у вас рвет. Пока не оторвете родителей от себя так все и будет продолжаться. Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Iriska 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старый знакомый 1 132 Опубликовано 7 Апреля 2019 1 минуту назад, Afrika сказал: @Морская тень, раз Вам некомфортно стало жить у себя в доме, значит, момент настал! Решить все проблемы разом очень сложно, наверно, надо решать их по одной. Мне кажется, если Вы установите свой режим посещения дома родственниками, то и сопутствующие моменты -инструменты и яйца урегулируются. Только помните один момент - сказали, значит сделали. Иначе все мимо. Вот Вы сказали маме на следующие выходные к Вам не приходить. Вот и займитесь этим. Надо настоять на своем. Еще раз в середине недели позвоните и напомните, что в выходные эти Вы никого не принимаете. На все разговоры -да мы на улице, да мы не помешаем... спокойным тоном ответить: "Мама, ты меня не слышишь? Я ХОЧУ в эти выходные побыть одна на всем своем участке" Чтобы там не говорили -твердо сказать " Это даже не обсуждается". Я понимаю. сложно противостоять, когда ПРИВЫКЛИ. Составьте несколько фраз и оперируйте ими. "Это не обсуждается", "Давайте не будем спорить", Если мама, несмотря на Ваши предупреждения придет, отправить ее обратно. С чистой совестью, ПОТОМУ ЧТО ВЫ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ. С племянником ли она придет или одна, вежливо попросить на выход. Выстоите этот раунд, легче будет потом. Прогнетесь, уступите уговорам - тогда смиритесь, что всю жизнь будете жить в шанхае. А вы читали, как отец к ней в дом без спроса залез? И что посоветуете, когда "гостя" в дверь выставляют, а он в окно? Вот потому и советуют переезд в другой город, и психолога найти, раз своих сил для самозащиты не хватает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Afrika 5 205 Опубликовано 7 Апреля 2019 Только что, Старый знакомый сказал: А вы читали, как отец к ней в дом без спроса залез? И что посоветуете, когда "гостя" в дверь выставляют, а он в окно? Ну было и было. Сейчас мама , надеюсь, в окно не полезет? Ну а если полезет, то озадачиться забором и воротами с замком. Начинать надо действовать, а там разберется по ходу. Про переезд легко советовать. Но это самый крайний выход. Зачем с него начинать, если автор самых простых действий еще не предпринимала? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 787 Опубликовано 7 Апреля 2019 @Морская тень, вагончик ей или летнюю кухоньку и небольшой кусочек земли - в удовольствие. Все припасы и инструмент под замок. Никаких ключей ни ей, ни папе. Ничего, переживут, уважать только больше будут. Вы сами их себе на голову навертели, вам их оттуда и снимать. Не надо просто лишнего драматизировать и все будет хорошо. Посторонних на участок не пускать. Ни под каким предлогом. Хотят гостей, пусть дачу покупают и водят ТУДА 3 часа назад, Старый знакомый сказал: А вы читали, как отец к ней в дом без спроса залез? И что посоветуете, когда "гостя" в дверь выставляют, а он в окно? Вот потому и советуют переезд в другой город, и психолога найти, раз своих сил для самозащиты не хватает. Психолог не научит, как алкашей укорачивать. Этому самой учиться надо. Да, наверное, уже и выучилась, за всю-то жизнь. Просто хочется побыть 14 летней девочкой, любимой дочкой, а не получается. И не получится уже, фарш вспять не провернешь, хоть куда переезжай. 8 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старый знакомый 1 132 Опубликовано 7 Апреля 2019 3 часа назад, Afrika сказал: Ну было и было. Сейчас мама , надеюсь, в окно не полезет? Ну а если полезет, то озадачиться забором и воротами с замком. Начинать надо действовать, а там разберется по ходу. Про переезд легко советовать. Но это самый крайний выход. Зачем с него начинать, если автор самых простых действий еще не предпринимала? А автора уже все так достали, она сама пишет, что хочет уже одиночества, на мой взгляд, человек на грани нервного срыва. Лучше переезд, чем болезнь. 3 часа назад, Мечта поэта сказал: Психолог не научит, как алкашей укорачивать. Этому самой учиться надо. Да, наверное, уже и выучилась, за всю-то жизнь. Просто хочется побыть 14 летней девочкой, любимой дочкой, а не получается. И не получится уже, фарш вспять не провернешь, хоть куда переезжай. Алкашей уже умеет укорачивать, а от цвета маминых глаз ещё трепещет. Ну людям же помогло - кому переезд помог, кому психолог. Излишняя привязанность к человеку - зло. Да вообще все чрезмерное - нездорово. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ключевая фраза 8 016 Опубликовано 7 Апреля 2019 2 часа назад, NEsiamskaya сказал: То, что я конкретно увидела - полное обесценивание чувств дочери, того, что сожительство с алкоголиком и парой созависимых - это тоже вред однозначный. Я не увидела никакого обесценивания чувств дочери. Эти чувства вообще есть? Или пошли все на..., начиная от учительницы, заканчивая родными. А это началось еще до дедушки алкаша. "Я люблю тебя больше жизни!" Это обесценивание? А в ответ - чтоб ты сдохла. Твою дивизию, какие чувства !? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Асия 4 771 Опубликовано 7 Апреля 2019 (изменено) Никак не пойму, почему советуют @Морская тень из своего дома бежать? Не проще родственников переселить со своего участка? Пусть сына обрабатывают, у него двое детей, им еды больше надо, природа опять же необходима. По поводу летней кухни. Не знаю, я бы не решилась. Это означает, что я собственными руками и за собственные деньги выделю угол родне, который они могут, по их разумению, использовать в любое время и приводить кого захотят. Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Асия 5 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урания 40 185 Опубликовано 7 Апреля 2019 14 минут назад, Морская тень сказал: Девочки, спасибо всем. Что-то я и правда расклеилась. Чего расклеились? Всё нормально. Из каждой ситуации есть выход. А вот насчёт летней кухни я бы даже не заморачивалось - тогда точно будет как в сказке " Лисичка со скалочкой". Пустите под лавочку, потом на лавочку.....давай ты мне, читай братцу, кухню подаришь. Родственники это хорошо, но в небольших дозах. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 787 Опубликовано 7 Апреля 2019 3 часа назад, Старый знакомый сказал: Алкашей уже умеет укорачивать, а от цвета маминых глаз ещё трепещет. Ну людям же помогло - кому переезд помог, кому психолог. Излишняя привязанность к человеку - зло. Да вообще все чрезмерное - нездорово. Вы понимаете, человек может все, что угодно. Но вначале нужно захотеть. Например, захотеть избавиться от этой чрезмерно раздутой любви к родителям и самолюбованием. Человек иногда думает, что это хорошо и похвально - любить сильно, больше жизни и прочее. А это - не хорошо. Это порождает разврат, перекос и лишает жизнь гармонии. Я не знаю, может, психолог поможет как-то это все в порядок привести и снять маму с пьедестала. У меня нет подобного опыта, поэтому я и не предлагаю. 3 часа назад, Урания сказал: А вот насчёт летней кухни я бы даже не заморачивалось - тогда точно будет как в сказке " Лисичка со скалочкой". Пустите под лавочку, потом на лавочку.....давай ты мне, читай братцу, кухню подаришь. Родственники это хорошо, но в небольших дозах. Да не надо говорить, что это - маме. Себе построила, чтобы закрутки из своей кухни вынести. Не пачкать, не дышать ими. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена С. 407 Опубликовано 7 Апреля 2019 27 минут назад, Морская тень сказал: Что она делать может? Ей тяжелее буханки ничего поднимать нельзя. Будет мне только сердце рвать. Может, я где-то недочитала, но в таком разе - а КТО выращивает эти десятки мешков картошки, которой кормятся ваши родственники? Кто готовит эти десятки банок икры??? Если Вы сами - то ЗАЧЕМ?? Вам с дочкой столько надо? Заготавливайте только себе и просто запретите их воровать! Ну, бирки что ль наклейте...Если кому-то больше надо, пусть сам и выращивает-заготавливает. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 7 Апреля 2019 (изменено) А я вот еще что хочу про дочь сказать, но не с целью потыкать, а показать некий перекос. Для 14-летнего подростка, по мнению автора, нормально и нетравматично жить под одной крышей с алкашом. И за человека она его не считает и вообще, это не проблема. Хорошо, возьмем это на веру, что 14-летняя девочка то ли родилась, то ли еще по каким причинам стала прямо таки непробиваемой и непрошибаемой и ей вся эта ситуация пофиг. Но тогда не понятно почему такие переживания за мать, что она чуть не умрет из-за отказа дочери потакать ей в капризах, если она всю жизнь с этим алкашом прожила. Как это? У матери такая закалка, куда 14-ти летке до нее. И да, не нужно брать на себя функцию Бога. Если вы не собираетесь ее топить, душить, травить, резать или еще что-то в этом роде, то в ее смерти вы никак не можете быть виноваты. Мой папа вообще умер мгновенно, в отличном расположении духа во время завтрака на теплоходе. Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Juliy 4 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 787 Опубликовано 7 Апреля 2019 1 минуту назад, Елена С. сказал: Может, я где-то недочитала, но в таком разе - а КТО выращивает эти десятки мешков картошки, которой кормятся ваши родственники? Кто готовит эти десятки банок икры??? Если Вы сами - то ЗАЧЕМ?? Вам с дочкой столько надо? Заготавливайте только себе и просто запретите их воровать! Ну, бирки что ль наклейте...Если кому-то больше надо, пусть сам и выращивает-заготавливает. Ну и я про то, припасти добра и разложить - берите, люди добрые, мы тут тремя семьями живём. Нормально? Нет, конечно. Поэтому это надо просто прекращать и все. Без всяких трагедий. Никто от этого не умрёт, не надо выдумывать лишнего. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 7 Апреля 2019 (изменено) 11 минут назад, Урания сказал: А вот насчёт летней кухни я бы даже не заморачивалось - тогда точно будет как в сказке " Лисичка со скалочкой". Пустите под лавочку, потом на лавочку.....давай ты мне, читай братцу, кухню подаришь. Нет. Это будет, как с шашлыком. Раз она там поготовит, два...убирать за ней не кому, она и оставит это занятие, а мне пригодится эта кухня. А сказать ей я смогу, чтобы на моей кухне не хозяйничала. Альтернатива-то есть Это для нее ловушка. 16 минут назад, Мечта поэта сказал: Психолог не научит, как алкашей укорачивать. Как раз с ним я могу жестко. Да, он и не стремится, это мать его тащит. 25 минут назад, Iriska сказал: Вот вам какая печаль? Как бы объяснить...со вторым участком усугубится. Зачем мне лишняя нервотрепка. Тут спасаться буду. Если уж на то пошло, пусть к сестре ездит. Она мне тут мульку кинула, давай огород у тетки возьмем под картошку. Тут я взбрыкнула не на шутку, она испугалась. Ездить за 40 км. Обрабатывать не только свое, но и теткино (к этому и придет). Рявкнула ей, что лучше я у тетки картошку куплю, мне и тут не нужна она на огороде будет. Это я все к чему, я не совсем уж не сопротивляюсь. Бьюсь за каждую пядь, просто иной раз устаю, попускаю, а мама не дремлет, момент ловит. Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Морская тень 5 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 7 Апреля 2019 (изменено) 8 минут назад, Морская тень сказал: Это я все к чему, я не совсем уж не сопротивляюсь. Бьюсь за каждую пядь, просто иной раз устаю, попускаю, а мама не дремлет, момент ловит. Потому и устаете, что не выдерживаете до конца. Вам нужно какое-то время быть последовательной, и это время теперь будет тем дольше, чем чаще вы будете "попускать", потому что не будут верить в серьезность ваших намерений. Вы могли давно и с меньшими энергетическими затратами расставить границы. А так у вас получается перманентная борьба, которая, конечно же, вытягивает силы. Тут совсем обрубить концы было бы и то легче в энергетическом отношении. Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Juliy 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
NEsiamskaya 5 560 Опубликовано 7 Апреля 2019 (изменено) 8 минут назад, Морская тень сказал: Это я все к чему, я не совсем уж не сопротивляюсь. Бьюсь за каждую пядь, просто иной раз устаю, попускаю, а мама не дремлет, момент ловит. Больше всего вы устаёте от того, что нет цельности у вас, четко понимаете, чего хотите, но страхи и вина вас на части рвут и назад тянут. Я думаю, что именно в этом причина. Чем мы более цельны изнутри, тем наше поведение становится больше непреклонным и последовательным. Поэтому и нужен специалист для работы с этими разрушающими чувствами. Изменено 7 Апреля 2019 пользователем NEsiamskaya 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урания 40 185 Опубликовано 7 Апреля 2019 8 минут назад, Морская тень сказал: Раз она там поготовит, два...убирать за ней не кому, она и оставит это занятие, а мне пригодится эта кухня. А сказать ей я смогу, чтобы на моей кухне не хозяйничала. Убирать то кухню всё равно придётся, и раз доча разрешила ей пользоваться, то можно развернуться на полную катушку. А если ограничивать, то смысл тогда во всей этой затее. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 7 Апреля 2019 6 минут назад, Морская тень сказал: Это я все к чему, я не совсем уж не сопротивляюсь. Бьюсь за каждую пядь, просто иной раз устаю, попускаю, а мама не дремлет, момент ловит. Вот это жизнь... Ну, что же, теперь у вас есть примерный план отстаивания своих границ и предпочтений. Главное - дать понять родственникам, что если в мелочах вы готовы где-то уступить, то в том, что касается ваших личных интересов нет, как-то: продажа яиц, ваши доли в квартире, инструменты под замком, ну и чтобы с закатками и картошкой не наглели. Что-то ещё? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 787 Опубликовано 7 Апреля 2019 1 минуту назад, Урания сказал: Убирать то кухню всё равно придётся, и раз доча разрешила ей пользоваться, то можно развернуться на полную катушку. А если ограничивать, то смысл тогда во всей этой затее. Чтобы вывести маму из дома и дом на ключ запереть. Главная растратчица мама и есть. Это она дочкиным добром распоряжается. Добрая потому что, ага. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урания 40 185 Опубликовано 7 Апреля 2019 4 минуты назад, Мечта поэта сказал: Чтобы вывести маму из дома и дом на ключ запереть. Можно и так на ключ запереть и дом, и калитку. И сказать: "Вэлком, только когда я дома и предварительно договорившись" . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 7 Апреля 2019 9 минут назад, Урания сказал: Убирать то кухню всё равно придётся, Неа. Не буду. Пусть там все грязью зарастет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 787 Опубликовано 7 Апреля 2019 1 минуту назад, Урания сказал: Можно и так на ключ запереть и дом, и калитку. И сказать: "Вэлком, только когда я дома и предварительно договорившись" . Ну вот я тоже мама. Представила, что я люблю огород (а это очень захватывающее чувство, поверьте, и реально продлевает жизнь старикам) и у моей дочери - участок. Где я могу сажать все, что хочу. И вдруг она мне такая - нет, приходи, когда я на работаюсь (ночью, ага). Зачем это? Пусть возится, поливает, жуков собирает готовит там себе что-то, жиром брызгает. Жалко что ли? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урания 40 185 Опубликовано 7 Апреля 2019 (изменено) 9 минут назад, Морская тень сказал: Неа. Не буду. Пусть там все грязью зарастет. И крысы заведутся. Кому потом придётся всё это выгребать? И опять же у меня картинка - вот мамо вам уголок, тут и паситесь, шаг в сторону дома карается расстрелом. Как- то так. 5 минут назад, Мечта поэта сказал: вдруг она мне такая - нет, приходи, когда я на работаюсь (ночью, ага). Зачем, выходные дни на это есть.Как на даче. Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Урания Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 787 Опубликовано 7 Апреля 2019 2 минуты назад, Урания сказал: И крысы заведутся. Кому потом придётся всё это выгребать? И опять же у меня картинка - вот мамо вам уголок, тут и паситесь, шаг в сторону дома карается расстрелом. Как- то так. Зачем, выходные дни на это есть.Как на даче. Ну вот у нас есть дома с маленькими пристройками или студиями, которые так и называются "для тещи". Как по мне, это гениальное решение. И рядом, и не вместе. Я бы, например, так хотела жить с дочкой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Такибудет 14 024 Опубликовано 7 Апреля 2019 (изменено) 35 минут назад, Морская тень сказал: т. Это будет, как с шашлыком. Раз она там поготовит, два...убирать за ней не кому, она и оставит это занятие, а мне пригодится эта кухня. А сказать ей я смогу, чтобы на моей кухне не хозяйничала. Альтернатива-то есть Это для нее ловушка. Ловушка, ага, ржу. До сих пор вас ловили, а тут вы, Тыц, злодеев поймаете. Да что угодно будет, от "Не лезь, я раскидала, я и имею право", до золовки, которая придет помогать Нищасной свекрови. Вангую. Еще во время постройки кухни при вас будет сказано что-то вроде: "Ну вот, деточки, достроим, это уж точно мое будет, приходите в любое время, двери всегда открыты, блаблабла" Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Такибудет 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урания 40 185 Опубликовано 7 Апреля 2019 1 минуту назад, Мечта поэта сказал: бы, например, так хотела жить с дочкой. А инструмент раздавать не будете? Так и @Морская тень, всё устраивает с мамой, кроме раздачи слонов этой мамой братцу за счёт автора. И никакая летняя кухня от этого не избавит. Овощи хотят выращивать в промышленных масштабах. Для чего или кого? Ответ всем очевиден. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В