изба-читатальня Борис Бедный "Девчата" - книга и фильм

[Кастрюля 49 181]

23 минуты назад, Такибудет сказал:

После этого фильм смотрится как "Фу, так врать".

 Зато хороший! Не люблю правду о жизни, я её и так знаю, а искусство для того, чтобы от неё отвлекаться. 

[Крикуша 164 059]

1 час назад, Травиата сказал:

Тосе  повезло  просто,  что  Илья 

Её пожалел, маленькую, нелепую, которая меньше пилы, а пыхтит ветки срезает.

[Лягушка-квакушка 4 544]

7 минут назад, Крикуша сказал:

Её пожалел, маленькую, нелепую, которая меньше пилы, а пыхтит ветки срезает.

Да почему пожалел, может полюбил всё-таки. 

[Крикуша 164 059]

10 минут назад, Кастрюля сказал:

Зато хороший! Не люблю правду о жизни

А кино не должно снимать "правду жизни" у кино свои законы. Правду жизни в кино я в 90-ые насмотрелась, спасибо, больше не хочу.

Только что, Лягушка-квакушка сказал:

Да почему пожале

Нет, сначала пожалел и присмотрелся, как бы увидел её, а полюбил позже.

[Old-fashioned girl 599]

48 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

Да почему пожалел, может полюбил всё-таки. 

Ну что вы, это же старое как мир "полюбить можно только красавиц".

Изменено 23 Января 2020 пользователем Old-fashioned girl

[Крикуша 164 059]

9 минут назад, Old-fashioned girl сказал:

Ну что вы, это же старое как мир "полюбить можно только красавиц".

Полюбить можно кого угодно, просто иногда сначала жалость к человеку, обычная жалость, а Илья себя еще и виноватым чувствовал, они же с Филей сдернули Тосю с кухни в лес, там тоже не сладко, но в лес совсем не для Тоси.

[Old-fashioned girl 599]

3 минуты назад, Крикуша сказал:

Полюбить можно кого угодно, просто иногда сначала жалость к человеку, обычная жалость, а Илья себя еще и виноватым чувствовал, они же с Филей сдернули Тосю с кухни в лес, там тоже не сладко, но в лес совсем не для Тоси.

Да я в общем имею в виду, тут в теме пишут, что он женился на ней из жалости, она ему удобна, он будет ей изменять с кем-нибудь типажа Анфисы, это только сказочка, реальность в таких кино советская цензура не пропустила бы... 

 

[Крикуша 164 059]

16 минут назад, Old-fashioned girl сказал:

Да я в общем имею в виду, тут в теме пишут, что он женился на ней из жалости

Ну, не знаю и красавицам изменяют и дурнушкам верность хранят, а Тося не дурнушка, свое достоинство у нее есть (с ТАКИМИ я не танцую), но в тоже время преданная будет как жена, Илью оближет всего, но и спуску не даст, если что, разрушит все в одночасье и не простит, так что...

Я люблю свои подростковые впечатления и от книги, и от фильма, я не разбираю по косточкам чужую любовь, я в нее просто верю.

Кстати вспомнилось про себя, мы с мужем внешне примерно как Тося с Ильей, встречались, болтали, хохотали, а жениться он на мне решил после одного случая. ОН позвонил и сказал, что машину разбил, а я спросила: "Сам цел?" - оказалось я такая была единственная, все другие спрашивали: "На сколько попал?". А я правда до сих пор верю, что ни одна даже самая дорогая железка не стоит человеческого здоровья и уж тем более жизни.

[Melas 77 726]

2 часа назад, Травиата сказал:

А  тут  вообще  по  уму-  ребёнок.  Тося  не  успела  бы  опомниться,  как  оказалась    беременной  и  брошенной. 

Мне кажется, что Тося дурой как была, так и останется, но свои интересы будет защищать до последнего. На неё спорить - дохлый номер.

Мне интересно, как бы смотрелся фильм, если бы Тосю сыграла красавица Кустинская. Она же Чулюкина бросила из-за того, что он ей роль Тоси обещал, а слово сдержать не смог.

Изменено 23 Января 2020 пользователем Melas

[Травиата 84 431]

4 минуты назад, Melas сказал:

как бы смотрелся фильм, если бы Тосю сыграла красавица Кустинская.

Тогда  фраза  Тоси  о  том,  как  она  мечтает  идти  по  улице,  а  ребята  все  штабелями  укладываются  и  за  всех  обманутых  девчат  отомстила-  была  бы  реалистичной.    

[Крикуша 164 059]

5 минут назад, Melas сказал:

Мне интересно, как бы смотрелся фильм, если бы Тосю сыграла красавица Кустинская

Была бы непонятна причина спора...

Ведь в книжке Надежда отказывает Ксан Ксанычу после того как увидела Тосю и Илью на "Камчатке" у Тоси было такое некрасивое лицо в свете луны и с каким обожанием смотрел на нее Илья.

[Травиата 84 431]

7 минут назад, Крикуша сказал:

Надежда отказывает Ксан Ксанычу после того как увидела Тосю и Илью на "Камчатке" у Тоси было такое некрасивое лицо в свете луны и с каким обожанием смотрел на нее Илья.

Мне  всегда  казалось,  что  Надежда  выбрала  одиночество.   Если  не как  у  юных,  то    пусть  одна.    Позднее  мы  стали  сдержаннее  смотреть  на  вещи.   Мужчина  с  нормальным  заработком  и  скорой  перспективой  благоустроенного  жилья  (  у  каждой  эпохи  свои  мерки  ),  нежно  любящий  женщину  и  зовущий  её  в  законный  брак-  почему  бы  и  нет?   Родить  ребёнка  в  браке,  пока  годы  не  ушли,  и  тихо  жить,  пользуясь  всеобщим  уважением.  А  отцом этот  Ксан  был  бы   обожающим  своё  чадо.

Не  известно,  может  года  через  три   в  это  же  окошко  Надежда  увидела  бы  Тосю  и  Илью,  мутузящих  друг  друга,   уж  больно  вспыльчивые  оба.     И  подумала  бы:  как  у  меня  дома-  то  хорошо...

Представила  Кустинскую,  поедающую батон  с  вареньем...Ей  пожалуй,  девушки  сбегали   бы   второй  купить.  

Изменено 23 Января 2020 пользователем Травиата

[тетяРита 1 910]

Прочитала первую и последнюю страницу обсуждения. Так просто, нечаянно наткнулась в оглавлении.

Как хорошо, что я эту книжку не читала, вообще первый раз узнала сейчас, что фильм по какой-то книге сняли. Ни в одном обсуждении фильма по телевизору, а сейчас много стали показывать ретроспектив, как кино снимали, какие артисты должны были играть, а какие, в итоге, сыграли. Да и у Малахова с Галкиным тоже юбилеи всех мало-мальски популярных фильмов обсуждают. Так вот, ни разу нигде не обмолвились, что сценарий писали по какой-то книге. Может прослушала этот момент. И хорошо, что прослушала. И ни за что теперь эту книжку не прочитаю. Нафиг, себе впечатление портить на старости лет.

Хотя вон "Неуловимые мстители" тоже по "Красным дьяволятам" собирались снимать первоначально. А потом так сценарий переработали, что осталось от книги процентов 5, а фильм отличный вышел. Миллионы людей по стране посмотрели и миллионы в кассах, соответственно, собрал фильм.

[Журавлиха 11 068]

Мне Тося неприятна и в книге и в фильме. Кто читал - помнит сцену, как она маму-Веру наотмашь  словами хлещет "Мужик сбежал, не выдержал ее красоты, она (что-то там...) вместо дочки меня хочет приспособить, а ты-то (Надя) куда лезешь? (это ее старшие воспитывали). 

Нет там ни доброго ни хорошего, ни душевной тонкости и красоты. Злой крысеныш. В фильме это мягче "На, сними мои валенки, эксплуататорша!". А в книге... Не будет никогда хорошая добрая девочка, даже в запале и на эмоциях бить в больное сразу двух подруг, от которых она не видела ничего кроме хорошего: любовь, заботу, кусок сладкий. Ничего там хорошего и доброго нет. Добрая вспыльчивая девочка бы завопила "уйди, дура!!!", а не прицельно хлестала по душевной ране человека...

[Гусёк 17 068]

17 минут назад, Журавлиха сказал:

вместо дочки меня хочет приспособить

О, да, я прочитала книгу и была страшно разочарована, какая Тоська-то, оказывается, гангрена-то! И в книге, по моим ощущениям, одна положительная героиня - Анфиса.

[ПтицаГалка 26 039]

А мне книга впечатлений от фильма не испортила. Только расширила понимание. (Не касаясь литературных достоинств повести, они весьма сомнительны. Но тем не менее очень атмосферная, вовсе не "плакатная", книга.) Может, как раз потому, что образы героинь из фильма накладывались на образы героев книжных, делая их, книжных девчат, более живыми. То же и к мужским образам относится. И, повторюсь, Тосе на момент приезда в посёлок всего-навсего семнадцать лет и два месяца. До взрослости ещё пилить и пилить

Изменено 23 Января 2020 пользователем ПтицаГалка

[Крикуша 164 059]

1 час назад, Журавлиха сказал:

Добрая вспыльчивая девочка бы завопила "уйди, дура!!!",

Добрая? Где написано? Тоська реальная "гангрена", ежик, которую никто не любил, без эмпатии, ей плохо, больно, вот она и машет всем чем может, Илья первый кто полюбил её, а тут чужие опытные тетки пошли "добро творить", еще и не такое можно услышать, от родных детей, а от чужого "ежика" и подавно. Она бы им поверила, будь у творящих удачный опыт супружества, НО все девушки в комнате (кроме Кати) не очень счастливы.

1 час назад, Гусёк сказал:

одна положительная героиня - Анфиса.

Тоське бы этот жизненный опыт, тоже положительной была бы.

[АлСеАл 33 674]

Пришла мне в голову парадоксальная мысль. 

К тому, что любимы и счастливы могут быть и красавицы, и нелепые коротышки.

Обе исполнительницы главных ролей тому пример.

Красавица Светлана Дружинина отметила аж бриллиантовую свадьбу с Михаилом Мукасеем, дай им Бог здоровья.

Надежда Румянцева была счастлива в браке с Вилли Хштояном более 40 лет и разлучила их только смерть.

И он мало того, что дипломат, так и интересный мужчина был.

[Лавка антиквара 108 138]

2 часа назад, Журавлиха сказал:

Нет там ни доброго ни хорошего, ни душевной тонкости и красоты. Злой крысеныш.

Девочка, которая выросла в детдоме. Там иначе не выживешь. Не кулаками, так языком себя отстоять нужно. 

[Такибудет 14 024]

13 часов назад, Кастрюля сказал:

 Зато хороший! Не люблю правду о жизни, я её и так знаю, а искусство для того, чтобы от неё отвлекаться. 

Интересная мысль. Но понимать - где правда же надо? Или не надо...

Не знаю, по мне все же натурализм и реализм - разные вещи

12 часов назад, Крикуша сказал:

Ведь в книжке Надежда отказывает Ксан Ксанычу после того как увидела Тосю и Илью на "Камчатке" у Тоси было такое некрасивое лицо в свете луны и с каким обожанием смотрел на нее Илья.

М-да. Тут по-любому соврать пришлось Тоося  хорошенькая в исполнении Румянцевой. Не роковуха,  конечно.

Другой типаж - живчик,  воробышек.

Ну тут понятно - правда в кино или не правда, а некрасивых пленка не переносит.

[Крикуша 164 059]

13 минут назад, Такибудет сказал:

Интересная мысль. Но понимать - где правда же надо? Или не надо...

Зачем? В жизни бывает то чего ни в одном фильме не увидишь. 

 

14 минут назад, Такибудет сказал:

ут по-любому соврать пришлось Тоося  хорошенькая в исполнении Румянцевой

Она и в книжке хорошенькая, но бывают у всех такие ракурсы, что...

 

15 минут назад, Такибудет сказал:

а некрасивых пленка не переносит.

Переносит, а иногда и красавиц уродует.

[Такибудет 14 024]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Она и в книжке хорошенькая, но бывают у всех такие ракурсы, что...

Я помню эту фразу из книжки. Про некрасивое лицо и влюбленный взгляд. Так бывает, я видела. Книжку прочитала лет в 12, я тогда только взгляды и видела... Остро. Везде.

Меня эта фраза тогда поразила. Ночью? Издали?В свете луны? И у девчонки было некрасивое лицо??? Серьезно? (это что же у нее с лицом было?)

6 минут назад, Крикуша сказал:

22 минуты назад, Такибудет сказал:

а некрасивых пленка не переносит.

Переносит, а иногда и красавиц уродует.

Нудануда.  Лет в 19 я зашла за подругой во ВГИК. Это разом уронило мою самооценку лет на 5 глубоко вниз. Это какая-то другая планета. Планета красавиц. (а когда они доучатся,  то разделятся на три группы: красавиц, некрасавиц  и ... Раневскую ).

[Мерзавчик 56 021]

12 часов назад, Журавлиха сказал:

Злой крысеныш

Согласна. Мне кажется, что душевные качества не воспитаешь, они либо есть, либо их нет. У Тоси - нет. И детдом тут ни при чем, ибо вот таких, которым "ачетакова" и наотмашь по больному, и среди людей, выросших в семьях, где их никто не обижал и не нужно было ничего отстаивать, полно. 

Вон, в ветке про бестактность в каждом посте такие "тоси" - у онкобольных просят снять парик, ибо им посмотреть интересно, к бездетным пристают с вопросами, почему они не рожают. 

13 часов назад, Melas сказал:

Мне интересно, как бы смотрелся фильм, если бы Тосю сыграла красавица Кустинская

Тося же по идее некрасивая, в этом и смысл, что Илья променял красотку Анфису на невзрачную Тоську, как Кустинская могла бы ее сыграть? 

13 часов назад, Melas сказал:

Она же Чулюкина бросила из-за того, что он ей роль Тоси обещал, а слово сдержать не смог.

"- Милый, а помнишь, ты обещал на мне жениться?

  - Милая, мало ли чего я на тебе наобещал..."  

12 часов назад, Травиата сказал:

Мужчина  с  нормальным  заработком  и  скорой  перспективой  благоустроенного  жилья  (  у  каждой  эпохи  свои  мерки  ),  нежно  любящий  женщину  и  зовущий  её  в  законный  брак-  почему  бы  и  нет?   Родить  ребёнка  в  браке,  пока  годы  не  ушли,  и  тихо  жить,  пользуясь  всеобщим  уважением.  А  отцом этот  Ксан  был  бы   обожающим  своё  чадо.

Не  известно,  может  года  через  три   в  это  же  окошко  Надежда  увидела  бы  Тосю  и  Илью,  мутузящих  друг  друга,   уж  больно  вспыльчивые  оба.     И  подумала  бы:  как  у  меня  дома-  то  хорошо...

Я тоже так думаю. Надька на эмоциях Ксан Ксанычу дала от ворот поворот, но, на мой взгляд, зря она это сделала. Хозяин-барин, конечно, но вполне вероятно, что пожалела потом. А Ксан Ксаныча там быстро подобрали, уверена.

10 часов назад, АлСеАл сказал:

Пришла мне в голову парадоксальная мысль. 

К тому, что любимы и счастливы могут быть и красавицы, и нелепые коротышки.

Конечно, и ничего парадоксального здесь нет, каждой твари по паре. Если любили бы только красивых, человечество вымерло бы давно. 

Анекдот пошлый есть, когда мужик случайно попал в женскую консультацию, глядит на беременных и в ужасе думает: "Кого только не ".

У Тоси внешность не отталкивающая, на любителя просто. Вот в сочетании с характером героини, я не любитель - мелкую злобную шавку напоминает. Я и в реальной жизни терпеть не могу таких "тось". 

Изменено 24 Января 2020 пользователем Мерзавчик

[Травиата 84 431]

8 минут назад, Мерзавчик сказал:

по идее некрасивая, в этом и смысл, что Илья променял красотку Анфису на невзрачную Тоську,

Он  променял  доступную  и  ненадёжную  на  чистую,  нетронутую  и  верную.   Видимо,  пришла  пора  создавать  семью,  а  где  на лесоповале  среди  минимума  женского  населения  вообще  найти  ту,  про  которую  никто  не  скажет,  что  он  с  ней  был? 

 Это  ведь  не  большой город,  в  котором  теряются  Анфисы  и  у  них  есть  возможность  каждому  мужчине  говорить,  что  он-  второй  и  большая  любовь.    А  лесная  делянка:  40  голодных  мужиков,  несколько  замужних  тёток  и  десяток  молодых  девушек  разной  степени  моральных  принципов.  Чему  ребята-  передовики  сами  способствовали.   Реально  не  на  ком  жениться.   

Не  схватил  бы  Тосю  шустрый  Илья-  подсуетился  бы другой.  А  она  влюбилась  бы  в  кого  угодно,  слишком  порывистая,  кино  пересмотрела.  Илья-  лучший  на  тот  момент,  конечно,  она  ему  ответит.  А  красота  там,  где  полгода  ходят  в тулупе  и  валенках-  другая  уже.

16 минут назад, Мерзавчик сказал:

Надька на эмоциях Ксан Ксанычу дала от ворот поворот, но, на мой взгляд, зря она это сделала. Хозяин-барин, конечно, но вполне вероятно, что пожалела потом. А Ксан Ксаныча там быстро подобрали, уверена.

Согласна.  И  он  тоже  предложит  другой  женщине-  такой   трезвый  спокойный  человек:  нужна семья-  будет  семья.

[Леди Яна 22 009]

30 минут назад, Мерзавчик сказал:

У Тоси внешность не отталкивающая, на любителя просто. Вот в сочетании с характером героини, я не любитель - мелкую злобную шавку напоминает. Я и в реальной жизни терпеть не могу таких "тось". 

Вот полностью согласна. Меня не внешность ее отталкивает, а сочетание внешности и характера. Именно мелкая злобная шавка, лучше и не скажешь.

А про Ксан Ксаныча могу сказать, что при всех его супер положительных качествах он записной жлобина и жить с таким не стала бы никогда. Там ни одной мухи в квартире не будет, передохнут все. Вот напоминает мне он "унылое говно" и все тут.

Очень нравится пара Катя и Саша, вот просто очень. Самые приятные люди в этом фильме.