Муж-эгоист или жена "зажралась"?

[Одесситка 59 802]

Мне кажется, что от потери такого "кормильца" при котором может возникнуть ситуация, когда "дети хлебают пустой суп" - ни одна женщина и ни один ребёнок не пострадают...  

Тем более, что женщина не пьёт (с) и тоже работает (с)  

10 минут назад, Дальние Дали сказал:

В нашей стране, где хороших мужиков днём с огнём -- не работает правило "я не пью и ты не пьёшь -- это равно". Не равно. Увы. На сегодня -- так. Может, лет через 200 это изменится, а живём здесь и сейчас в  этих условиях. 

Это всё так, но непьющий мужик не равно хороший мужик

Хороший, это такой, при котором женщине хорошо.

А ей все равно не очень.  

[Пергидроль 26 441]

3 минуты назад, Свет мой сказал:

Пару недель действительно легко обойдутся, без ущерба для здоровья. Если папе на них наплевать, от которого я этих детей и родила. 

Ну мне на это и сказать нечего. Мои не обошлись бы. И именно я виновата, что выбрала такого папу. И мне здоровье детей важнее сапог. А если бы сапоги были важнее, то я бы не поняла зачем мне в принципе дети. 

[Свет мой 21 968]

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

мне здоровье детей важнее сапог. А если бы сапоги были важнее, то я бы не поняла зачем мне в принципе дети. 

Ойфсе. Я удаляюсь, дальше не вижу смысла что-то объяснять.

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Свет мой сказал:

Ойфсе. Я удаляюсь, дальше не вижу смысла что-то объяснять.

Так я и не прошу. Мне просто странно. И не более. 

[северная пальмира 4 595]

23 часа назад, Aleglu сказал:

На счёт магазина, когда кончаются деньги, его не колышит, где их брать. Надо мне вертеться (сказываются кредиты на "игрушки"). Кредиты и коммуналку не платит, вообще не знает, как это делается. 

Если секса не хочу - обидки, ты меня не хочешь. Другого захотела. Да я, блин, после стольких лет в браке вообще ни на одного мужика смотреть не могу. Пытаюсь донести, что мне нужно личное пространство, что нужно одиночество хотя бы раз в неделю - нет. Тишина тебе нужна? Получай музыку на полную громкость (дом свой, соседям не мешаем). И так во всём, как будто подросток, всё назло.

Вот с этого и надо было начинать. Где здесь хороший муж? На свои игрушки деньги потратил, а ты жена крутись как хошь, но кушать мне приготовь и мыльно-рыльное купи обязательно. А на что вы должны покупать его не беспокоит. Извините, но это не хороший муж!

 

22 часа назад, Полярная лиса сказал:

Представить не могу, чтобы мой врубил музыку на полную мощность - живо выкинула бы ту музыку, может, и вместе с мужем.

Согласна. Мой еще и детей гоняет если я вдруг утром не встала вместе со всеми - тихо, мама спит, пойдите на 2 этаже поиграйте.

А чтоб сам врубил музыку когда я попрошу в тишине посидеть... Ну не знаю, я бы решила что он просто не расслышал ЧТО я прошу.

22 часа назад, Aleglu сказал:

Идеальный со всех сторон. А то что мозг выедает, так с его слов это я птичка-мозгоклюйка.)))

Вы представьте всё наоборот. Вы тратите деньги на дорогое хобби, берете кредиты, отработали смену и дома спокойно сидите, ждете секса. С подружкой обсуждаете какие мужики козлы меркантильные!

А муж на работе отработал, дома все переделал, ваш кредит оплатил, ребенка обиходил. Зарабатывает в 1.5 раза больше вас. Еще и смеет иногда от секса отказаться гад этакий!

Долго он бы продержался ил дал бы вам пинка что летели со свистом жить к той подружке и платить свои кредиты сама?

22 часа назад, Aleglu сказал:

У мамы тоже сплошные проблемы, но ее муж (мой отчим) зверь, в сравнении с моим. Отсюда и выводы

Что не надо сравнивать. Как детей. Каждому своё! Она такого себе выбрала и живет всю жизнь, значит устраивает. Вы пришли сюда, значит не устраивает. И правильно не устраивает между прочим!

 

22 часа назад, Aleglu сказал:

Да. Довольно сильно. На данный момент отдаем только кредитов на 25 т.

С ума сойти! У меня ипотека 18 тыс. Так это крыша над головой! А не охота, без которой прекрасно прожить можно. И нужно - если не хватает денег купить всё для нее без кредитов!

[Die Vogel 13 341]

16 минут назад, Свет мой сказал:

Пару недель действительно легко обойдутся, без ущерба для здоровья. Если папе на них наплевать, от которого я этих детей и родила. 

Ну если пару недель не протянуть на запасах из обычной морозилки, чтоб не хлебать пустой суп, плохо дело, что-то надо пересматривать в своей жизни и бюджете. 

Вот до тех пор, пока маму этор волнует сильнее, чем папу, у папы будут новые ружья, а мама будет без трусов. Не надо взваливать на себя обязанности по содержанию семьи. И с попыткой навесить ярлык "меркантильная" тоже надо сразу разбираться. У нас женщины наизнанку выворачиваются, только бы их не посчитали расчетливыми иждивенками.

[Ёлка-моталка 10 873]

11 минут назад, Пергидроль сказал:

И мне здоровье детей важнее сапог.

При чём тут здоровье детей?

В капустном салате витаминов не меньше. чем в авокадо. А дешёвые яблоки прекрасно заменят "фрукты" на пару недель. 

Запасы мяса в морозилке есть у всех, хоть килограмм. 

Но, опять же, придётся отойти от привычной роли хозяюшки-хлопотуньи, страстотерпицы, положившею всю себя на алтарь служению семье. 

[Пергидроль 26 441]

4 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Запасы мяса в морозилке есть у всех, хоть килограмм. 

Вы уверенны? Я знаю иные варианты. И яблок дешёвых у нас практически нет. Какое авакадо.  Капусту тоже бесплатно не раздают.

причем тут роль страдалицы вообще не поняла. 

Изменено 14 Апреля 2019 пользователем Пергидроль

[mystery 38 593]

55 минут назад, Хомячка сказал:

Получил зарплату, отдал обязательные платежи, кредиты, осталось на жизнь впритык.

ну вот в случае автора мне тоже непонятно - она писала что на  кредитные платежи муж ей денег даёт, она только чисто физически просто  ходит оплачивать. У неё зарплата вдвое выше мужниной. Почему ей не хватает на то пальто( трусы, помады  и прочее)? Т.е на жизнь остаётся её зарплата , которая вдвое выше мужниной+остаток от мужниной. Видимо тут проблема тогда только в том что 

 

1 час назад, Свет мой сказал:

ее совесть мучает, отобрала, мол, у своих. Тут скорее у жены пунктик такой - я все для вас, а вы не цените.

Это личные заморочки. Ну или неумение распределить бюджет.  Больше что-то вариантов не вижу. 

[Ёлка-моталка 10 873]

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

Вы уверенны? Я знаю иные варианты. И яблок дешёвых у нас практически нет. Какое авакадо.  

Я уверена, что в семье, платящей 25 тысяч кредитов на хотелки мужа, где жена жалеет потратить 100 рублей себе на трусы, всё в порядке с запасами продуктов.

Муж же ещё и покушать вкусно наверняка любит... 

[Одесситка 59 802]

Я вообще не могу понять, почему обесценивается, тО, что человек говорит "я так больше жить НЕ МОГУ".

Почему просто не прислушаться, почему не поддержать, почему не дать обратную связь: "Я тебя понимаю: жить без отдачи, а только навынос - очень тяжело, и если тебе плохо, то этому есть причина, ты не зажралась и не придумала, тебе действительно плохо, я вижу, я понимаю"

Зачем поддерживать человека в том, что он живёт не своей жизнью, ломает себя, живёт в мире, который в её же доме построен не под неё, зачем ей внушать, что она зажралась? Мы не в военное время живём, у нас тишь да гладь да божья благодать (тьфу-тьфу-тьфу) и если человеку в МИРНОЕ, НЕГОЛОДНОЕ, время плохо в собственном доме с непьющим мужем (ах, какое достижение), то этому совершенно точно есть причина. И да, она может быть в муже, а не только в женщине, которую мы привыкли назначать ответственной за "погоду в доме". А ведь это именно мужчина создал вокруг себя обстановку, в которой его жене тошно жить.... 

Я прекрасно помню это "тошно", когда я была замужем за неплохим, непьющим, обеспеченным человеком, красавцем и йолки-палки, спортсменом и комсомольцем 

НО было ТОШ-НО.

А когда развелась, какое-то время было просто тяжело, но не тошно. А это совершенно разные состояния! Потому что "тяжело" - оно в наших руках и его можно переформатировать, а от "тошно" - только сдохнуть хотелось, потому что оно от тебя не зависело, ты зажралась и смирись и сама виновата.

И не надо ждать 200 лет, надо называть вещи своими именами здесь и сейчас.

 

 

[Die Vogel 13 341]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Вы уверенны? Я знаю иные варианты. И яблок дешёвых у нас практически нет. Какое авакадо.  Капусту тоже бесплатно не раздают.

причем тут роль страдалицы вообще не поняла. 

У женщины, которая не может потратить деньги на себя, чаще всего позиция жертвы (это когда от человека ничего не зависит). Она вынуждена отказать себе в элементарном. Вот когда жена перестанет себе отказывать, когда будет считать себя равноценной мужу и детям, будет уважать свои желания, тогда будет шанс изменить ситуацию в семье. Нужно понимание, что она сама рулит своей жизнью. Только это очень трудно - взять ответственность за происходящее на себя. Признать, что не муж - сволочь (он не сволочь, он избалован и распущен), а я выбрала плохую стратегию поведения.

[Волшебство 15 664]

13 часов назад, Aleglu сказал:

В садик однажды пришла с шуруповёртом, чтобы кровать-комод собрать. У воспитательницы глаза большие. Я, говорит, не умею таким пользоваться, потому что муж хороший у меня. Я ведь поспорила ещё, сказала, что у меня хороший, раз научил всему, наивная )))

Напомнили. У нас маленькая школа, поэтому разделения на труды нет. Моя дочь, учась в среднем звене, делала скамейки, табуретки и все такое. Но преподаватель (муж директриссы) упорно ставил ей тройки, якобы некачественно. Хотя и с моей точки зрения, и с точки зрения мужа, вещи были сделаны довольно-таки практично (особенно, если учесть, что слабыми девичьими руками). И вот я пошла прояснить ситуацию. 

Директрисса при разговоре сказала так: "А почему вы думаете, что у вашей дочери будет хороший муж? Пусть приучается делать все своими руками!"

Моему возмущению не было предела! А почему вы решили, что у нее будет плохой муж? И почему девочка должна все это уметь, вопреки своей женской натуре?

У моей дочери будет хороший муж, и ей не придется самой решать подобные проблемы!

Скрытый текст

Четверки появились, мужа, правда нет ))

Я не считаю, что это плохо - все уметь. Но не на постоянной основе. Только в крайних случаях. 

Изменено 14 Апреля 2019 пользователем Волшебство

[Травиата 84 423]

52 минуты назад, Свет мой сказал:

Ну и пусть суп пустой хлебает, самоустранившийся, зато я в пальто! А он обвинит, какой ужас, может и приговор вынесет? Напомнить о ружьях, пусть продаст, будут деньги.

Я  в  пальто  и  сапогах,  а  муж  пусть  топает  за  свежей  дичью.   Ружьё  для  чего?  На  ковёр  в  гостиной  повесить?  

В  большинстве  тем  женские  проблемы  от    бессловесности  и  надежды  на  то,  что  все  всё  и  так  видят  и  понимают.    Никто  ничего  не  видит  и  понимать  не  желает.    Каждая  жена-  кузнИца  своего  счастья,  а  уж  если  муж  оговорился  "покупай  себе  что  хочешь",  то  держите  меня  семеро.    Отвечать  за  слова  придётся  ему,  а  не  мне  изыскивать  деньги  на  питание.

Муж,  конечно,  так  себе,  от  времени  заветрился,  но  если   есть  желание  продолжать,  то  не  крайний  вариант.  Жена  не  зажралась,  чего  нет,  того  нет,  но...    Если  поставила  себя  в  положение  прислуги-  подавальщицы-  в  семью  носильщицы,  то  и  относиться  будут  соответственно.

Как  пишет   @Одесситка-  девять  мужчин  из  десяти  некондиция?   Где  гарантия,  что  второй  не  будет  таким  же,  тем  более,  через  14  лет?   Осмотреться  надо  и  двигать финансы  в  собственные  руки.   Странно,  что  в  таком  многолетнем  браке  они  всё  ещё  не  под  контролем  женщины.   А  ремонт-  я  искренне  не  понимаю  и  не  умею  и  учиться  не  стану.  Не  знаю,  каким  концом  кисточку  в  краску  макать  и  ни  разу  об  этом  не  пожалела.   Обед-  сварю  и  даже  подам  и  в  кухню  не  пущу.    Вот  ещё,  что-  то  там  отдирать  и  полировать...     

[Ёлка-моталка 10 873]

2 минуты назад, Одесситка сказал:

Я вообще не могу понять, почему обесценивается, тО, что человек говорит "я так больше жить НЕ МОГУ".

Почему просто не прислушаться, почему не поддержать, почему не дать обратную связь: "Я тебя понимаю: жить без отдачи, а только навынос - очень тяжело, и если тебе плохо, то этому есть причина, ты не зажралась и не придумала, тебе действительно плохо, я вижу, я понимаю"

Зачем поддерживать человека в том, что он живёт не своей жизнью, ломает себя, живёт в мире, который в её же доме построен не под неё, зачем ей внушать, что она зажралась?

Потому что так жить- выбор самой женщины.

Это не муж запрещает ей покупать себе трусы у ухаживать за собой.

Это она сама не хочет этого делать. 

Муж почему-то себя не ломает, и у жены его поломать и прогнуть тоже не получается. 

Так, может, и жене перестать ожидать, что кто-то за неё будет создавать ей её мир, покупать ей трусы и всё такое прочее. Кому это надо, если ей самой не надо?

[Die Vogel 13 341]

8 минут назад, Одесситка сказал:

Я вообще не могу понять, почему обесценивается, тО, что человек говорит "я так больше жить НЕ МОГУ".

Почему просто не прислушаться, почему не поддержать, почему не дать обратную связь: "Я тебя понимаю: жить без отдачи, а только навынос - очень тяжело, и если тебе плохо, то этому есть причина, ты не зажралась и не придумала, тебе действительно плохо, я вижу, я понимаю"

Потому что ему позволили так себя вести. Не будет обратной связи. После стольких лет на пьедестале и с короной мужик сам от всех привилегий не откажется. Вариантов два - или разводиться и искать без закидонов (главное, потом своим поведением снова не вырастить трутня), или исправлять свои просчеты. Второе - намного труднее и без гарантированного результата.

Но я за то, чтобы человек понимал - если ему не нравится ситуация, то и шевелить лапками должен именно он (в данном случае - она)

Изменено 14 Апреля 2019 пользователем Die Vogel

[Одесситка 59 802]

6 минут назад, Die Vogel сказал:

 Вариантов два - или разводиться и искать без закидонов (главное, потом своим поведением снова не вырастить трутня), или исправлять свои просчеты. 

Второй вариант (исправить свои просчёты) - невозможен. Потому что это не столько её просчёт, сколько его натура.

И если она решит сейчас исправлять "свои" просчёты, то с его стороны это будет расцениваться, как агрессия и покушение на его границы  и целостность его личности. Тем более, рядом с таким прекрасным другом, который ему, катающемуся как сыр в масле, уже который год внушает, что бабы зажрались. 

Пусть она попробует выставить ему хоть один ультиматум ради эксперимента и увидите чем это закончится.

Этот муж - это отработанный материал. К сожалению. 

 

Изменено 14 Апреля 2019 пользователем Одесситка

[Карамболь 29 134]

1 час назад, Свет мой сказал:

Знаете, я так всегда и поступала. С голоду никто не умрет, а пальто, которое мне понравилось, останется. Или духи, или красивые сапоги, если мне понравились, я куплю хоть камни с неба. 

Ну и пусть суп пустой хлебает, самоустранившийся, зато я в пальто! А он обвинит, какой ужас, может и приговор вынесет? Напомнить о ружьях, пусть продаст, будут деньги.

Мужа так можно поучить, если нет детей, постоянных трат на них, не запланированных платежей, больничных и прочего...А ещё надо отложить, по-нормальному.

Ты ружьишко, я шубку за сотенку....

Едим бульон из под яиц. Месяц, другой. 

Включаются мозги. 

Но у автора иная ситуация. Запущенная.

 

[Хомячка 1 651]

13 минут назад, Травиата сказал:

Каждая  жена-  кузнИца  своего  счастья,  а  уж  если  муж  оговорился  "покупай  себе  что  хочешь",  то  держите  меня  семеро.    Отвечать  за  слова  придётся  ему,  а  не  мне  изыскивать  деньги  на  питание.

Как? Как это сделать технически? Купила я на последние деньги платье и обувь. Осталась тысяча, до зарплаты неделя.

-Дорогой, у меня денег нет на продукты?

-Как, совсем нет, а куда ты их потратила?

-Вещи купила, ты же сам сказал, что могу брать, что хочу.

-А-а, ну ладно. Давай поэкономим. У тебя вот, морозилка полная, из этого и готовь.

-Так не хватит на неделю.

-Ну, придумаем что-нибудь ( и как вариант - берёт ещё один кредит или не делает ничего, убеждая растянуть тысячу)

Вроде и не отказался, и не упрекнул, а ответственность всё равно легла на женщину.

 

Изменено 14 Апреля 2019 пользователем Хомячка

[Die Vogel 13 341]

12 минут назад, Травиата сказал:

А  ремонт-  я  искренне  не  понимаю  и  не  умею  и  учиться  не  стану.  Не  знаю,  каким  концом  кисточку  в  краску  макать  и  ни  разу  об  этом  не  пожалела.   Обед-  сварю  и  даже  подам  и  в  кухню  не  пущу.    Вот  ещё,  что-  то  там  отдирать  и  полировать... 

Еще вариант сделать так, чтобы больше не просил помогать. Саботаж и вредительство иногда отличные варианты. Ну, если муж не желает слышать жену.

5 минут назад, Одесситка сказал:

Второй вариант (исправить свои просчёты) - невозможен. Потому что это не столько её просчёт, сколько его натура.

И если она решит сейчас исправлять "свои" просчёты, то с его стороны это будет расцениваться, как агрессия и покушение на его границы  и целостность его личности. Тем более, рядом с таким прекрасным другом, который ему, катающемуся как сыр в масле, уже который год внушает, что бабы зажрались. 

Пусть она попробует выставить ему хоть один ультиматум ради эксперимента и увидите чем это закончится.

Этот муж - это отработанный материал. К сожалению. 

 

Ультиматумы не помогут. А вот если заняться собой, то шанс что будут изменения есть. Не скандалить, не ругаться, просто заняться своей самооценкой, вырастить самоуважение. 

Изменено 14 Апреля 2019 пользователем Die Vogel

[Полярная лиса 274 518]

Морозилка. Пресловутая морозилка. Из моей вываливается, я хомяк, делаю такие запасы, что месяц протяну, не выходя из дома.

Но я возрастное поколение, отлично помнящее очереди и дикий дефицит. Меня уже не переучить, запасы были, есть и будут.

А молодые живут с пустым холодильником, они считают, что спустился в магазин и купил. Их тоже не переучить. 

Только деньги, а также магазины, могут внезапно закончиться. Об этом никто не думает.

Жалко мне автора. И плохо, что ее дети видят такое отношение к маме.

Изменено 14 Апреля 2019 пользователем Полярная лиса

[Одесситка 59 802]

Только что, Die Vogel сказал:

 

Ультиматумы не помогут. А вот если заняться собой, то шанс что будут изменения есть. Не скандалить, не ругаться, просто заняться своей самооценкой, вырастить самоуважение. 

Это всё слова... Если за 14 лет счастливого брака самооценка и самоуважение никак не подпитывались и не поощрялись, то откуда они возьмутся? Ну купит она себе трусы, которые ей совесть раньше не позволяла купить, и что? Самооценка сразу поднимется? 

Муж будет гасить все её потуги вырасти над собой, ему это невыгодно. А если она этот барьер преодолеет и всё-таки вырастет, то брак это тем более сохранить не поможет: ему и так всё не так, а если ещё и самоуважение какое-то у жены нарисуется, то он такого стресса точно не выдержит.

[Ёлка-моталка 10 873]

7 минут назад, Одесситка сказал:

Пусть она попробует выставить ему хоть один ультиматум ради эксперимента и увидите чем это закончится.

Зачем кому-то выставлять какие-то ультиматумы? Понятно, что это вызовет только агрессию.

Собой нужно рулить. Своими деньгами. Своими желаниями. Своими приоритетами. К мужу вообще не лезть, кроме может обсуждения (спокойного!) его части трат на детей и быт. 

5 минут назад, Хомячка сказал:

Как? Как это сделать технически? Купила я на последние деньги платье и обувь. Осталась тысяча, до зарплаты неделя.

В девяностые люди месяцами без денег жили, не умерли с голоду. И дети не больнее были, чем нынешние. Поэтому ответ на вопрос -Как?- очень простой- Так. 

Ну это если хочется поменять что-то. Если ничего менять не хочется, только поныть немножко и нимбом посвятить, пожходящих ответов не найдётся, конечно. 

[Жаконя 25 340]

Уж насколько я, обычно, на стороне мужчин, но! дорогое хобби может позволить себе тот, кто хорошо зарабатывает. 

Мой тоже увлекся охотой. И сперва - продукты домой, одежда и обувь всем, курсы детям, оплата коммунальных, кредит, а уж потом его хочухи. 

Наоборот только если есть на все с большим запасом. 

И, разумеется, на его деньги. 

Это, на мой взгляд, нормально. Он - муж и отец. Если же все или большую часть должна тянуть женщина, то это уже другие роли. И муж - избалованный ребенок. 

А я к воспитанию и содержанию чужого ребенка не готова. 

 

[Die Vogel 13 341]

Только что, Одесситка сказал:

Это всё слова... Если за 14 лет счастливого брака самооценка и самоуважение никак не подпитывались и не поощрялись, то откуда они возьмутся? Ну купит она себе трусы, которые ей совесть раньше не позволяла купить, и что? Самооценка сразу поднимется? 

Муж будет гасить все её потуги вырасти над собой, ему это невыгодно. А если она этот барьер преодолеет и всё-таки вырастет, то брак это тем более сохранить не поможет: ему и так всё не так, а если ещё и самоуважение какое-то у жены нарисуется, то он такого стресса точно не выдержит.

Вероятно все так. Но выращенная самооценка поможет выпутаться из ситуации с наименьшими потерями. Лучше все-таки сначала занялаться собой, потому что именно в себе начало всех проблем. Развод не решит вопросы, а только добавит. На данном этапе, ИМХО