Мужчина в качестве источника энергии

[Сторожевой Пёс 5 177]

54 минуты назад, Ernst сказал:

все равно не прошел по баллам на ту специальность, куда хотел

Дак а на кого сейчас учится? 

1 минуту назад, Одесситка сказал:

Вы в 21-м веке этого до сих пор не знаете?

Да мы с женой как-то нормально растим без особой помощи родителей. Не говоря уже про общий котёл. Тьфу-тьфу-тьфу. Это всё наши местные извращённые представления, что бабушки-дедушки должны помогать детям и внукам, пока ласты не склеят. 

[Одесситка 59 802]

3 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Дак а на кого сейчас учится? 

Да мы с женой как-то нормально растим без особой помощи родителей. Не говоря уже про общий котёл. Тьфу-тьфу-тьфу. Это всё наши местные извращённые представления, что бабушки-дедушки должны помогать детям и внукам, пока ласты не склеят. 

Ну  я вот считаю, что я буду должна. Мне помогали и я буду помогать, а с чего вдруг нет-то?  Я собираюсь любить и невестку и детей от неё - внуков своих: холить и лелеять буду, если Бог мне их даст, конечно  Что тут такого удивительного в этом моем прекрасном намерении? 

Для меня первые годы после рождения сына были адом, при том, что мне помогали и я бы жизнь за него отдала, но моя жизнь при этом всё равно была адом  Почему ж своим детям этот ад не облегчить, если Бог даст мне силы и такую возможность?

Изменено 30 Декабря 2019 пользователем Одесситка

[Травиата 84 359]

8 минут назад, Любовь земная сказал:

Про трудности в воспитании детей, особенно мальчиков.

Если  мальчиками  заниматься  с  детсадовского  возраста  и  не  устраивать  хоровод  отчимов  вокруг,  то  они  растут  нормальными,  слышащими  замечания  и  видящими  свою  неправоту.  Здесь  хоть  пристрелите.   Я  росла  как  раз,  как  этот  мальчик,  у  меня  к  16-ти  годам  был  второй  отчим  и  ещё  один  мужчина,  до  сих  пор,  не  понимаю,  кто  он.  А  родной  папа  свалил  в  закат,  не  пожелав  со  мной  даже  познакомиться,  жив  на  соседней  улице.

  И  я  вот  такая  была  с  поправкой  на  то,  что  девочка  и  любила  чистоту  от  природы.   Но  авторитетов  для  меня  не  существовало,  я  даже  мать  мысленно  осуждала  за  её  глупую  непредусмотрительность.   Какой  отчим  мне  бы  что  сказал?   Научилась  хитрить  и  выворачиваться  из  любой  ситуации.  А  они,  воспитывая  меня  в  четыре  руки,  понятия  не  имели,  где  и  с  кем  я  провожу  свободное  время.   

Тоже  небось,  думали,  что  усиленно  и  трудно  меня  воспитывают.     Никаких  трудностей:  в  16  лет  ребёнок  уже  воспитан.  Дальше  он,  если  не  дурак,  приспосабливается  и  выживает  к  своей  пользе.  

5 минут назад, Одесситка сказал:

Но нормальные бабушка и дедушка тоже должны быть рядом и тоже должны руки подставлять при первой же возможности  Я по-крайней мере так и собираюсь делать, это ж мои внуки тоже будут,

Ну,  это  такие  перспективы...     Вообще-  то  иногда  так  достанет  супруг  или  супруга  своего  ребёнка,  что  и  внуки  не  нужны.  Такие  дали  открываются  с  женитьбой  в  собственных  детях  порой...     

Изменено 30 Декабря 2019 пользователем Травиата

[Вольный ветер 47 751]

4 минуты назад, Одесситка сказал:

Но нормальные бабушка и дедушка тоже должны быть рядом и тоже должны руки подставлять при первой же возможности  Я по-крайней мере так и собираюсь делать, это ж мои внуки тоже будут, в моих же интересах растить их в достатке и комфорте, разве нет?  

Воспитательный момент, если семьи примерно одинаковых взглядов, да. Хорошее дело. Где- то помощь взаимно- семейная.

А так, у той же снохи свои взгляды могут быть. Тоже стоит учесть. Может ей эти руки чужды.

8 минут назад, Светлана К сказал:

Да что Вы такое говорите, от него ребенок будет золотой, послушный, учиться на пятерки и сам рефераты писать, прям с пеленок. 

Ну да, как раз разгар романа с супругой был, когда сына из школы выгоняли. Как в это время не помечтать- то, глядя на всю картину. 

[Любовь земная 20 886]

@Травиата

Спорить не стану, воспитание дело темное. Хоть завоспитывайся, а вырастает иногда кака. Примеров тьма...

[Одесситка 59 802]

15 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Да мы с женой как-то нормально растим без особой помощи родителей.

Вы меня извините, конечно, но то что происходит в вашей семье, назвать "нормальным" я не могу. Простите ещё раз, я к вам хорошо отношусь, но у вас иногда подглючивает барометр "нормально-не-нормально".

Может быть, если бы вашей жене оказывали какую-то помощь - у вас всё было бы по-другому. Вы понимаете о чём я. 

Женщина, растящая детей - это не всегда адекватная женщина, потому что весь её ресурс сжирают дети и ей, бывает, что и совсем-совсем неоткуда его восполнить. Вот вам и одна из возможных первопричин происходящего в вашей семье. Один из паззлов. 

Не надо обесценивать женский  труд, он реально каторжный. Ладно, когда мужчины от незнания прикидываются дурачками "ашотакова, ты же просто  дома с ними сидишь?" (хотя в наш век информационного культпросвета такое читать тоже дико), но когда к этому хору присоединяются женщины - это становится совсем мрачно и грустно. 

Я очень часто спрашиваю: женщины, что с вами? Почему вы против других женщин??? 

Но  вразумительного ответа, кроме как "а шотакова? Мы выжили и они пусть выживают, чай не принцессы" - других ответов пока не последовало.

 

Изменено 30 Декабря 2019 пользователем Одесситка

[Морра 61 107]

28 минут назад, Одесситка сказал:

Каторжный труд, ка-тор-жный. И для мужчин и для женщин. Детей надо растить всей семьёй - с двумя бабушками, с двумя дедушками и из общего котла на три семьи - тогда это будет ещё более-менее. А всё остальное - это адский ад. 

 

Тем не менее, здесь на форуме много женщин, которые в одно лицо и двоих и троих растят, и не поголовно у всех такая ленивая свинота вырастает. 

 

35 минут назад, Светлана К сказал:

Вот другой бы пацан зная, что ему маячит отдельная хатка за хорошую учебу, грыз вместо креветок, учебники, а этот видимо хочет выжить отчима с его хаткой запасной, ибо не царское дело самому в отдельной хатке полы мыть.

Только хотела сказать. Мальчишка настолько глуп, что даже своей выгоды не понимает. Или мама не объяснила, что странно. Я бы объяснила, если уж сама не тяну ребеночка. 

 

25 минут назад, Светлана К сказал:

что Вы такое говорите, от него ребенок будет золотой, послушный, учиться на пятерки и сам рефераты писать, прям с пеленок. 

Вполне возможно, ибо мама, бегающая вокруг проблемного старшенького, может младшего держать строго, чтоб не докучал. 

[Juliy 15 136]

13 минут назад, Одесситка сказал:

Не надо обесценивать женский  труд, он реально каторжный.

Я думаю, не стоит обесценивать ничей труд. Так-то и женщины часто обесценивают труд мужчин по обеспечению семьи. Им заработки на булавки никто не простит. И женщина воспитывает своего ребенка, которого, как предполагается, любит. А на работе приходится очень часто взаимодействовать с неприятными людьми и тоже стрессов немало. Я бы лучше со своим ребенком дома посидела, чем работать на капризного "дядю", который, чаще всего, тоже не разбежался по достоинству оценивать твой труд.

[Машуля 37 446]

23 минуты назад, Одесситка сказал:

Женщина, растящая детей - это не всегда адекватная женщина, потому что весь её ресурс сжирают дети и ей, бывает, что и совсем-совсем неоткуда его восполнить.

Может тем, у кого такая нежная душевная организация, детей рожать противопоказано? 

В остальном женщины с воспитанием детей как-то справляются... Дети не только проблемы, они еще и радость приносят. Вот из этой радости и чЕрпаются душевные силы. 

26 минут назад, Одесситка сказал:

Не надо обесценивать женский  труд, он реально каторжный.

Уж прям такой каторжный в наше время? Кнопочку нажать? Или вы белье в проруби полощете до сих пор?

 

[Травиата 84 359]

16 минут назад, Одесситка сказал:

часто спрашиваю: женщины, что с вами? Почему вы против других женщин??? 

Но  вразумительного ответа, кроме как "а шотакова? Мы выжили и они пусть выживают, чай не принцессы" - других ответов пока не последовало.

Да  нет,  не  совсем  так.   Просто  с  высоты  возраста,  закончив  всю  трудную  работу,  видится  всё  по-  другому.   И  как  воспитывать  без  излишнего  мельтешенья-  тоже.   Тем  более,  что  быт  у  нас  был  из  разряда  "вам  и  не  снилось".     

1 минуту назад, Juliy сказал:

женщины часто обесценивают труд мужчин по обеспечению семьи. Им заработки на булавки никто не простит.

Именно.  И  на  креветки  их  личному  сыну  от  другой  женщины-  тоже.   А  про  оплату  учёбы  левому  ребёнку  им  лучше  рта  не  открывать.   

[Морра 61 107]

18 минут назад, Одесситка сказал:

Я очень часто спрашиваю: женщины, что с вами? Почему вы против других женщин??? 

Но  вразумительного ответа, кроме как "а шотакова? Мы выжили и они пусть выживают, чай не принцессы" - других ответов пока не последовало.

 

Да зачем выживают-то? Баба, со своей стороны, делает как ей надо, и молодец. Она одна что ли такая, кто хочет за счет мужика выехать, жить полегче. Просто здесь мужчина советов просил, вот ему и объясняют популярно, что девушка интерес свой и своего сына чётко соблюдает. А он никак не поймет, что не до него ей. 

Нет, я по жизни уже убедилась, и любого своего родственника буду от партнеров с детьми отговаривать всеми силами. Сколько видела случаев, сразу вылазят проблемы, родные мамы-папы тех детей не чешутся, а новый партнер родителя знал на что шел, и должен кругом. 

[@RF 7 203]

5 минут назад, Травиата сказал:

Да  нет,  не  совсем  так.   Просто  с  высоты  возраста,  закончив  всю  трудную  работу,  видится  всё  по-  другому.   И  как  воспитывать  без  излишнего  мельтешенья-  тоже.   Тем  более,  что  быт  у  нас  был  из  разряда  "вам  и  не  снилось".     

Почему женский труд можно обесценивать с каких-то своих высот, а мужской нет? Когда тут писали, что "спонсорство" жидковато, почему-то возмущались) Может с высот тех, кто писал, видится, как "мужик не перетрудился". Их высоты чем-то хуже ваших?))

[Одесситка 59 802]

16 минут назад, Машуля сказал:

Может тем, у кого такая нежная душевная организация, детей рожать противопоказано? 

В остальном женщины с воспитанием детей как-то справляются... Дети не только проблемы, они еще и радость приносят. Вот из этой радости и чЕрпаются душевные силы. 

Уж прям такой каторжный в наше время? Кнопочку нажать? Или вы белье в проруби полощете до сих пор?

 

Вот до тех пор, пока  вы будете продвигать все вот  эти вот теории - до тех пор мужчины при вашем прямом пособничестве будут уклоняться от алиментов и мало-мальской помощи своим брошенным семьям

Вы хорошо подумали, перед тем как эту антипропаганду в массы нести? 

Подумайте ещё раз  

Изменено 30 Декабря 2019 пользователем Одесситка

[Терция 9 680]

11 минут назад, Паслён сказал:

Я из собственного опыта скажу. Ребенка надо растить либо с родным отцом ребенка, либо одной. Никаких отчимов. Совсем. Никогда. Отчим своего ребенка будет в зубах таскать, а пасынок всегда будет мешать, не так стоять и не так свистеть. 

Да нет... И родным отцам не всегда даны педагогический дар и общечеловеческое терпение - и тогда родной ребенок "не там стоит и не так свистит". Кстати, абсолютно все родные папаши, с кем довелось обсуждать проблемы воспитания, любили сообщить, мол, жена избаловала - вот к чему бы это? 

У меня вообще ощущение, что с отчимом проще, ибо всегда есть моральное право сказать, мол, я его породила, только я и имею право прибить, а твой номер 16й.

Не совсем понимаю, зачем такое положение дел мужчине, но факт остаётся фактом: многие мужчины на это идут... 

[@RF 7 203]

1 минуту назад, Кофейная гуща сказал:

Также очень влияет наличие денег. Если их много или мало - проблемы часты. Если их "средне", т.е, хватает на все, и на отдых 2 раза в год, то обычно тоже проблемы все решаемы достаточно легко, )))

Еще бы. Все зло - от денег, точнее от их отсутствия. Хоть тут много писали, что и с меньшими доходами рожают, практика показала что? И первая жена, и вторая не рожали и обосновывали это именно материальными ограничениями (одной - квартиру, второй - платную учебу).

А уж альтернатива "этого доучить ИЛИ нового родить" вообще шикарна 

[Конди 69 078]

Что каторжного в труде матери, @Одесситка? Тоже какую ветку силюсь понять - не понимаю, правда. Чем он каторжнее сейчас по отношению к труду наших мам и бабушек? Тем, что сейчас очень много соблазнов, на часть из которых придется забить? Давайте по пунктам? Вы - про каторгу, я - оппонировать?

[смешливая 40 128]

4 минуты назад, Конди сказал:

 

Что каторжного в труде матери, @Одесситка? Тоже какую ветку силюсь понять - не понимаю, правда.

 

Присоединяюсь к вопросу.

Мне было радостно воспитывать своего ребенка. При том, что большое количество времени мы с ней были один на один, так как муж плавал, родители жили за 1500 километров от нас, а свекрови, по большом счету, внучка была до лампочки. 

Изменено 30 Декабря 2019 пользователем смешливая

[Одесситка 59 802]

6 минут назад, Конди сказал:

Что каторжного в труде матери, @Одесситка? Тоже какую ветку силюсь понять - не понимаю, правда. Чем он каторжнее сейчас по отношению к труду наших мама и бабушек? Тем, что сейчас очень много соблазнов, на часть из которых придется забить? Давайте по пунктам? Вы - про каторгу, я - оппонировать?

Мадам, мне неинтересен диалог с вами, вы меня за это как-нибудь постараетесь простить?  

[Вольный ветер 47 751]

9 минут назад, Конди сказал:

Что каторжного в труде матери, @Одесситка

Справедливости ради, нередко, если женщина остается одна с 1-2 детьми, да если еще и с финансами плохо, да к родителям жить или все самой, то и своей жизни у нее мало. Если детьми занимается.

Миссия воспитания благородная и интересная), но когда "и". А не просто мир животных, где родила, а теперь только кормить и воспитывать. 

[Конди 69 078]

8 минут назад, Одесситка сказал:

Мадам, мне неинтересен диалог с вами, вы меня за это как-нибудь постараетесь простить?  

Для меня это равно - нечего сказать. Прощаю. 

[Одесситка 59 802]

Кстати, мужчины, которые бросают свои семьи на произвол судьбы, совершенно с вами согласны, коллеги 

Женщина по их мнению остаётся в безграничном счастье и достатке, окружённая кнопками, на которые только нажми и тебе выдадут всё что ты пожелаешь - хочешь чистое бельё, хочешь - новую нервную систему, хочешь доктора Айболита, который прилетит в голубом вертолёте  и бесплатно покажет кино 

Правда, мужчины? Где вы там, ау? Вы же именно поэтому детей женщинам оставляете, правда? Не потому что вы их сами не вытянете, не вырастите и не прокормите, а если уж кто из вас и возьмётся за такое - то растить вашего ребёнка будут всем двором, всей бригадой и всеми силами одиноких женщин со всей округи, да? 

Кто тут у нас писал, что как же мужчина выживет, если он алименты будет платить, Ковбой кажется? 

Конечно, женщине такое счастье выпало - одинокое материнство, так ещё и алименты ей подавай, помощь какую-то?  

 Наглость неслыханная! 

И поддерживают же бабы, подумай только 

Тётки, вы чо? 

Изменено 30 Декабря 2019 пользователем Одесситка

[Морра 61 107]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Справедливости ради, нередко, если женщина остается одна с 1-2 детьми, да если еще и с финансами плохо, да к родителям жить или все самой, то и своей жизни у нее мало. Если детьми занимается.

Если с финансами все плохо, жизнь и без детей каторжная. 

 

11 минут назад, смешливая сказал:

Мне было радостно воспитывать своего ребенка. При том, что большое количество времени мы с ней были один на один, так как муж плавал, родители жили за 1500 километров от нас, а свекрови, по большом счету, внучка была до лампочки. 

Мне если б ребенок был здоров, так чистый мёд. Я серьезно. Одной с ребенком да с деньгами по мне, очень распрекрасно. Во всяком случае, я никакой каторги не видела, когда ребенок выздоровел. Наоборот - покой, достаток и тишина в доме, никто не напрягает, на ребенка радуешься. 

 

33 минуты назад, Одесситка сказал:

Вот до тех пор, пока  вы будете продвигать все вот  эти вот теории - до тех пор мужчины при вашем прямом пособничестве будут уклоняться от алиментов и мало-мальской помощи своим брошенным семьям

В данном конкретном случае, автор в случае развода ничем не будет обязан "брошенной семье", не должен алиментов и даже, о ужас, не обязан оставлять третью часть квартиры, за которую уплачено, как за 2/3. Я не то что бы стаю грудью на защиту мужиков, но здесь просто больше сказать нечего, кроме как подивиться, зачем Автор вообще связался. 

[@RF 7 203]

1 минуту назад, Морра сказал:

Я не то что бы стаю грудью на защиту мужиков, но здесь просто больше сказать нечего, кроме как подивиться, зачем Автор вообще связался. 

Можно подумать, бездетные молодухи с собственными квартирами и доходами в очередь выстраивались, а он разогнал всю эту очередь со словами "скушно, хочу треша".

Пять лет после первого брака гулял, видимо, это лучший вариант, что был за все это время. 

[смешливая 40 128]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Но как можно друг друга сравнивать вообще? Если одна женщина и пятерых детей радостно и особого напряга растит - я такое знаю, то другая устаёт с одним ребёнком. Много тому причин.

Тань, я как раз из тех, уставших. Поэтому с младых ногтей знала, что ребенок у меня будет только один, именно на него у меня будет внутренний ресурс и радость, а со всеми последующими, родившимися, к примеру, кому-то в угоду, - сплошное раздражение и хроническая усталость. А напряги... Да они в любом деле, если его делать качественно,  всегда присутствуют, не только в воспитании ребенка. Правда, мне повезло в том смысле, что мужу тоже мал мала меньше не нужно. Поэтому в доме даже разговоров никаких на тему еще одного ребенка никто не вел. Меня неоднократно спрашивали, почему в такой семье как наша, всего один ребенок. Но я  никогда не понимала этих шаблонов - хорошая семья, то не менее двоих детей. 

[Одесситка 59 802]

20 минут назад, Конди сказал:

Для меня это равно - нечего сказать. Прощаю. 

Понимаете, есть такое понятие, как коэффициент полезного действия.

У меня нигде не написано,что  я занимаюсь волонтерской деятельностью на предмет просвещения народных масс. 

Поэтому, если кто-то настойчиво требует со мной диалога в режиме вопросов и ответов, то скорее всего для меня это станет некоторым просветительским проектом, в ходе которого интеллектуально-подкованных мною людей, конечно, станет больше, но для меня лично это станет просто потерей времени. 

У меня нет такой задачи. Чисто под настроение - хочу пишу, хочу не пишу  

Но если вы будете настойчивы и последовательны, то можете и сами разобраться,   так как написано уже очень много  

Как говорится, образование нельзя дать, его можно только взять.  Берите, пользуйтесь 

 

Изменено 30 Декабря 2019 пользователем Одесситка