О свекровях и свекрах - 22

[Winterborn 19 356]

Только что, Russian lady сказал:

И что? Ей эта ситуация и до беременности не нравилась, только при мне она разрыдалась уже будучи в положении. Это я написала, что понимаю, первая беременность, гормоны.

 

Гормоны  не гормоны, но тут подчеркивался факт беременности, да и вами был упомянут не зря, как некий бонус. Так вот я повторюсь - никаких бонусов он не дает. Объективно - внуки от невестки могут враз перестать видеться с бабушкой, и не по своей воле, так что скорое овнучивание свекровь может и не расценивать как великий дар. Саму актуальную невестку она  может воспринимать пока с осторожностью. Худшее, что можно автору истории сделать - это упирать на свою беременность, капризничая со свекровью.

Можно ведь просто к ней не ходить. Или постараться не обращать внимания на эти разговоры. А то и...самой в них поучаствовать, умело и в нужных местах поддакивая свекрови. Да, это искусство, постигаемое не за раз, но оно того стоит. Умная женщина так бы и сделала

[Саноринка 13 104]

1 час назад, Russian lady сказал:

Не согласна. Мы все разные люди, и выходим замуж за мужчину, а не за его бывших женщин, матерей и детей от первого брака. Да, препятствовать общению мужа с родными нельзя, но самой в этом общении участвовать совершенно не обязательно, если люди тебе неприятны.

Так она сама участвует. Кто заставляет? Сама ж лезет туда. А тут все просто. Хочешь быть частью клана - слушай. Не хочешь слушать - не становись частью клана. Но просто потом без претензий, почему к бывшей одно отношение, а ко мне другое. Почему тот внук ближе, а мой ребёнок не так. Это вопрос выбора. 

1 час назад, Russian lady сказал:

ут конфликт как раз в том, что сама свекровь хочет собрать вокруг себя шведскую семью и чтобы все это терпели и улыбались. Признай она право новой невестки не приходить на эти сборища, ничего бы и не было. А то получается я у себя дома могу себя вести как хочу (что правильно), но вы все равно обязаны в этот мой дом ходить, даже если я вам в этом доме на голову хочу какать. Ну бред же 

Ну мало ли кто чего хочет. Проблема не в свекрови, ещё раз говорю. Это вот вообще ни разу не конфликт. Если только внутренний. И подозреваю, что на самом деле проблема у девушки с мужем, который сам эти сборища поддерживает или не может от них отказаться. Если сын маме границы очертил вовремя, никакая невестка не будет чувствовать себя обязанной ходить по гостям, если этого не хочет. Вот где бред - быть уверенной, что какая-то женщина может заставить тебя идти туда, куда ты идти не считаешь нужным, чтобы слушать то, что слушать не хочешь. С головой надо своей разбираться, а не со свекровью.

[Русская девица 57 744]

10 часов назад, Winterborn сказал:

А то и...самой в них поучаствовать, умело и в нужных местах поддакивая свекрови. Да, это искусство, постигаемое не за раз, но оно того стоит. Умная женщина так бы и сделала

Бугагашечки, я аж себя вспомнила.

Моя свекровь тоже таким грешила и поначалу я ей даже поддакивала, а  она и рада, профиль на одноклассниках бывшей сожительницы мне показывала, как она мужиков меняет. 

Я ещё аж раздувалась от чувства собственного превосходства и мудрости, какая я молодец и огурец, порядочная женщина, без вереницы мужиков. Сочувствовала ребёнку, свекровь радовалась, я негодовала, как так может себя вести мать ребёнка и как ей не жалко свекровь, пожилую больную женщину. 

А когда я на голубом глазу сказала : давайте тогда мальчика к нам, раз у него такая плохая мама, а вы - пожилая, вам сложно. Поднялся такой хай  вы что. Ей надо было лбами всех сталкивать, чтобы деньги качать.

Именно после этого я уже ее от себя отодвинула и стала самкой собаки, ещё более страшным врагом, чем та сожительница.

Чем все закончилось можно почитать в моих темах. Так что из своего опыта, самое глупое, что может сделать женщина, это лезть в отношения, которые ее не касаются. Общаются они, ну и ради бога. Только без меня. Слишком быстро можно виноватой остаться, не успеешь оглянуться. 

10 часов назад, Саноринка сказал:

Взрослых самостоятельных людей обычно злит, если ими пытаются манипулировать. 

Согласна, поэтому и понимаю ее реакцию. Девушка сказала свекрови, что все понимает, но слушать разговоры о бывшей не может и хотела бы не приходить в гости.

На это ей ответили : ходить придётся, и слушать тоже.

По мне так тут манипулирует свекровь, в не невестка. 

Изменено 24 Апреля 2019 пользователем Russian lady

[Саноринка 13 104]

6 минут назад, Russian lady сказал:

Согласна, поэтому и понимаю ее реакцию. Девушка сказала свекрови, что все понимает, но слушать разговоры о бывшей не может и хотела бы не приходить в гости.

На это ей ответили : ходить придётся, и слушать тоже.

По мне так тут манипулирует свекровь, в не невестка. 

Вот скажите мне, в чем вашу подругу объективно ущемляет упоминание о бывшей женщине мужа? О бывшей! Чем ей эта женщина мешает жить? Почему такая острая реакция? Она подозревает, что у мужа к ней чувства сохранились? Он ее любит до сих пор? Это она его бросила? Откуда такая дикая неуверенность в себе у законной жены?

Знаете, нас там не было. Кто кому что и как сказал - большой вопрос. Если бы ваша подруга «просто попросила», а ей «просто ответили», этой темы бы не было. Человек, способный «просто попросить» - нейтрально, с чувством собственного достоинства - способен и любой ответ принять. И причин рыдать нет о том, что на поводу у него не пошли. Но допустим, что манипулирует свекровь. Ок. Такое тоже может быть. Но даже в этом случае проблема-то снова не в свекрови. Проблема снова в вашей подруге - пусть не ведётся. 

А сейчас получается какая ситуация? Девушка чувствует дискомфорт. Она об этом говорит и ждёт, что сейчас все живенько должны что-то сделать, чтобы дискомфорт исчез. А они не делают. Она от этого расстраивается ещё больше. А сама-то она что делает, чтобы самой себе комфорт обеспечить?

[Die Vogel 13 341]

Я читаю и немного в шоке. От беременной женщины требуют нечеловеческого спокойствия, понимания и всепрощения. Вот прямо все такие были мудрые на сносях, ага. Рассуждения, как надо потерпеть выходки свекрови, раз пришла к ней в дом, для меня удивительны. Я стараюсь сразу же прекратить общение с людьми, навязывающими неприятные мне темы, хоть у них дома, хоть на улице, хоть где, опыт был. Причем общение навязывали прямо как в старт-топике, каждый раз отплевывалась со скандалом. Если вы меня зовете, давайте сделаем наш совместный досуг взаимно приятным. Если не хотите учесть мои вкусы, то идите лесом. А тут выбора у жены нет, еще и чувство вины навешивают.

Свекровь вторую невестку любить не обязана. Но тогда, при нелюбви-то, нечего её к себе в гости тащить. Собирай хоть стадион Уэмбли и вещай про первую. Чего привязываться к беременной?! Если бы вторую жену сыночки в дверь, а она в окно с претензиями, я поняла бы недовольство свекрови. Но в описанной ситуации психологический террор со стороны мамо. Мерзко, что нервы мотает женщине в положении. 

@Russian lady не получится у вашей подруги наладить отношения со свекровью, не настроена она на диалог. Там махровый манипулятор. И не стоит рисковать своим спокойствием, психологическим здоровьем своего ребенка. Любящие бабушки так себя не ведут. Самое разумное - поговорить с мужем, принять совместное решение и не связываться со свекровью.

 

[Проходите раздевайтесь 40 741]

У моего второго мужа была бывшая жена, и у них общий ребёнок. С ребёнком муж общался и домой к нам иногда приводил, поэтому я была знакома с бывшей, общались холодно, но без взаимных претензий, только по "детским" вопросам. Свекровь тоже в этом участвовала, например бывшая привозила ей ребёнка в пятницу, а мы забирали его потом к себе на выходные, и, естественно, разговоры про бывшую были. А как этого можно было избежать? Не понимаю, какая в этом трагедия. 

Сейчас у меня уже другой муж, тоже "с прошлым", у него аж две бывших и два сына (взрослых). Нынешняя свекровь очень хорошо общается с внуками, с первой невесткой, со второй невесткой и с третьей, то есть со мной. И даже для кого-то это, видимо, ужас, но бывало, что мы встречались у свекрови с этими бывшими жёнами. Вот, буквально в воскресенье заехали поздравить с Пасхой, а у неё в гостях младший внук с мамой (бывшая номер два). Конечно, мы не расцеловались, но и в обморок никто не упал, посидели минут 15, поговорили на нейтральные темы. 

Когда умер свекор, на похоронах вообще все три встретились. И, кстати, священник, когда говорил, всех невесток поимённо перечислил.

Ещё, например, мой бывший сейчас может заехать в гости к моей маме, помочь ей в чём нибудь. Они в одном городе живут, я далеко. 

Если бы я была не уверена в своей исключительности для мужа, то тоже бы ревновала к бывшим, к детям, к свекрови. А так мне пофиг, я лучшая. 

Изменено 25 Апреля 2019 пользователем Лиза

[Вредная мама 204 725]

7 часов назад, Russian lady сказал:

Девушка сказала свекрови, что все понимает, но слушать разговоры о бывшей не может и хотела бы не приходить в гости.

На это ей ответили : ходить придётся, и слушать тоже.

Очень странно. А просто не приходить, заранее не озвучивая, никак? 

Зачем каждый шаг проговаривать? Надоело слушать - перестала приходить. Муж пусть один ходит к маме. 

[argentum 5 735]

Мне непонятно единодушие форумчанок,  о том как ранят разговоры о бывшей. Вот правда фиалки нежные. У меня в окружении есть люди, которые общаются с бывшими, я лично сижу за столом с актуальной женой бывшего, потому что у наших общих детей торжество и они пригласили и маму и папу.  Тем более, что они в браке уже 20 лет. Моя подруга досматривала свекровь бывшую вместе с вдовой умершего бывшего, ниразу не за то чтоб им недвигу отписали, просто так сложилось, что больше некому.

Нет надо сразу всех отодвинуть, как только новая невестка нарисовалась. Она может тоже ненадолго в этой семье задержится. И вполне может так случиться, что мальчик может оказаться в папиной семье, например когда начнется подростковый период и бабка элементарно не сможет с ним справиться. Можно конечно в детдом сдать. 

Любовь это красиво, но и в будущее надо тоже смотреть когда за детного мужчину выходите. Никто не умрёт если даже дамам придётся в доме встретиться у свекрови. Не хотите встречаться сидите дома. А то начинается- и рыбку съесть и...всё остальное.

[Ягодка опять 138 437]

6 часов назад, Russian lady сказал:

это ей ответили : ходить придётся, и слушать тоже.

Слово « придётся» мне уже не нравится. Не работа, поди, чтобы пришлось. В общем, всё в наших руках. Ну а если идёт через силу и потом плачет, то это собственный выбор, с собой и работать. Строить иллюзии, что свекровь вдруг захочет задуматься о чьих-то чувствах, не стоит. Прямо же сказала: придётся слушать.  

[Melas 77 726]

7 часов назад, Winterborn сказал:

А то и...самой в них поучаствовать, умело и в нужных местах поддакивая свекрови. Да, это искусство, постигаемое не за раз, но оно того стоит. Умная женщина так бы и сделала

Эти женщины называются не умными, а мудрыми. Даже термин для подобных дур придумали - "мудроженщина".

53 минуты назад, Вредная мама сказал:

Муж пусть один ходит к маме.

Это в теории просто. А на практике муж часто появляется в том доме. По крайней мере, раз в неделю, где ему устраивают вынос мозга по поводу неправильного поведения его жены. Чтобы снять психологическую нагрузку он начинает ныть и упрашивать жену, чтобы она тоже там появлялась, устраивая психологическое давление на жену. Жена боится испортить отношения с мужем и всё идёт по кругу.

Изменено 25 Апреля 2019 пользователем Melas

[Ягодка опять 138 437]

19 минут назад, Melas сказал:

Чтобы снять психологическую нагрузку он начинает ныть и упрашивать жену, чтобы она тоже там появлялась, устраивая психологическое давление

Ага, люди всегда идут удобным для них маршрутом. Тут удобный маршируют- надавить на жену, а не отказать мамаше.

[Данжи 86 654]

2 часа назад, Melas сказал:

Это в теории просто. А на практике

А на практике подобный муж никогда не выберет сильную женщину, которая просто за опостылевшие ей разговоры пошлет. 

Вот мне, в принципе, непонятно, зачем обсуждать с актуальной невесткой бывшую? 

[ЛенусЁк 29 854]

21 минуту назад, Melas сказал:

Эти женщины называются не умными, а мудрыми. Даже термин для подобных дур придумали - "мудроженщина".

Ага. А почему же тогда умные, красивые и достойнейшие женщины выходят замуж за мужичишков б/у да ещё и с детьми? Ну проходили бы мимо. 

А вообще к детям от первого брака, женщины и мужчины, отношение разное. Я не представляю, чтоб женщина, собравшись замуж второй раз "бывшего" ребёнка ради мужика отправляла бы к бабушке и встречалась с ним по субботам. И была бы при этом молодец. А потом, когда "нового" ребёнка родит, муж бы считал куда и на что она на первого тратит? Не многовато ли? 

А про обсуждения со свекровью бывшей. Ну не ходи и не слушай. Пусть забирает муж сына, договаривается с бывшей о месте и времени проживания своего ребёнка и не придётся аж каждую субботу ходить к матери. 

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, ЛенусЁк сказал:

. Я не представляю, чтоб женщина, собравшись замуж второй раз "бывшего" ребёнка ради мужика отправляла бы к бабушке и встречалась с ним по субботам.

Вам же вот история живой пример. И как пример история @Russian lady. Где мамы личную жизнь устраивают. "Воскресные" мамы, если вообще в жизни ребенка присутствуют. это уже не редкость такие мамы.

[Травиата 84 431]

10 часов назад, Russian lady сказал:

Девушка сказала свекрови, что все понимает, но слушать разговоры о бывшей не может и хотела бы не приходить в гости.

На это ей ответили : ходить придётся, и слушать тоже.

По мне так тут манипулирует свекровь, в не невестка. 

Каким образом  я  могу  заставить свою невестку  ходить  ко  мне и  выслушивать  всё,  что  мне  взбредёт в  голову сказать?   Я  даже не  представляю, что это  может  быть  за рычаг  давления? Завтра я  выкину  её  из  своей  личной квартиры и  она будет  вынуждена побираться? Ну что  должно быть  такого непреодолимого?   Во-первых, я  не  на  столько нуждаюсь  в обществе  невестки,  во-вторых, она,  как законная  жена  моего  сына, имеет  право  удивлённо поднять бровь и ответить  мне, что  у  неё другие  планы  на  этот  день. И поздравить  меня  открыткой  в  соцсетях.

"Придётся"-  это  когда начальник  платит зарплату  и  может  уволить за  неподчинение, а  на эти деньги  живут  малолетние дети  и  приходится,  да, терпеть  некоторые  унижения.

Значит, делаю  вывод, что   рычаги  давления  есть, свекрови  доставляет удовольствие  мелко  мстить, а  невестке  её  муж  не  позволит  открыть  рот.

Вообще нормальная  тётка скажет  беременной  невестке: "ты  сейчас не  в  лучшей физической  форме, посиди- ка  дома,  а  родне так  и  скажу, мол,  тяжело ей  сейчас и  выпить  всё равно  нельзя, пусть  отдыхает."  При всём  этом невестку в  глубине души можно  не  очень любить,  мечтать  о другой, осуждать  своего  сына  за  дурость и  даже (ужас) тяготиться  навязанным  внуком. Не  ангелы,  да.

[Melas 77 726]

7 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Ага. А почему же тогда умные, красивые и достойнейшие женщины выходят замуж за мужичишков б/у да ещё и с детьми? Ну проходили бы мимо. 

Любовь. Помните знаменитый диалог из "Сватов":

- Когда я выходила за тебя замуж, я была слепая и глухая.

- Видишь, Валюха, от каких болезней я тебя вылечил.

Во-первых, влюблённость, когда избранник кажется самим совершенством. Во-вторых, дополнительно к этому подавляющее большинство в начале отношений прячет недостатки и симулирует достоинства.

7 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Ну не ходи и не слушай.

Да уж сто раз про это писали. Приходится ей ходить под влиянием психологического давления. Характер слабый. Уродилась такой.

Изменено 25 Апреля 2019 пользователем Melas

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Melas сказал:

Характер слабый.

Значит, надо закалять характер, другого пути нет, иначе так и будет наматывать сопли на кулак. На форуме полно примеров, когда девушки меняли ситуацию, потерпев достаточно, и ничего, солнце так же всходит, а кому-то пришлось поумерить капризы и даже изменить установки. Если на тебе можно ездить, то на тебе найдётся кому поездить. 

[Чудесное создание 32 064]

10 часов назад, Melas сказал:

Приходится ей ходить под влиянием психологического давления

А кто устраивает это психологическое давление? Муж. Не можешь больше терпеть давление со стороны мужа разводить, крепостное право отменили и разводы у нас разрешены. А то давит на ее психику муж, а виновата свекровь.

[Драная тапочка 10 748]

У меня во втором браке муж с прошлым был. У него жена пить начала и они разошлись. Детей поделили. Когда я с ним встретилась он воспитывал маленькую дочь, которую я сразу приняла всем сердцем. Про его сына и знать не знала. Это уже потом, когда мы жить стали вместе свекровь стала проталкивать идею забрать и второго ребенка в нашу семью. Мы пригласили мальчика в гости, но, к сожалению, он мне не пришелся по душе. А свекровь прямо настаивала. Мы тогда жили с ней и она стала часто приглашать бывшую с ребенком. Не знаю на что надеясь. Я в такие моменты сидела в комнате и не выходила. Мальчишку мы так и не взяли.Мне проще было уйти чем растить нелюбимого ребенка. Да, конечно можно сказать, что я злыдня такая и не забрала ребенка от пьющей матери, но позвольте он жил с ней и до моего появления. Со свекровью отношения испортились в конец и мы переехали в другой город. Но все равно семья распалась.

[ЛенусЁк 29 854]

12 минут назад, Iriska сказал:

Вам же вот история живой пример. И как пример история @Russian lady. Где мамы личную жизнь устраивают. "Воскресные" мамы, если вообще в жизни ребенка присутствуют. это уже не редкость такие мамы.

Ну я и историю @Russian lady тоже имела ввиду. У них отличие только в том, что в этой истории мальчик точно родной и докУменты есть?

Ну всё же просто "не ходите, девки, замуж за Ивана..." с детьми. И будет счастье. Или не будет. 

Это вообще не от детей от первых браков зависит. 

[Melas 77 726]

2 часа назад, Чудесное создание сказал:

Не можешь больше терпеть давление со стороны мужа разводить, крепостное право отменили и разводы у нас разрешены. А то давит на ее психику муж, а виновата свекровь.

А свекровь совсем ни при чём? Просто выносит мозг сыну, требуя, чтобы он беременную жену к ней в дом приводил, где над ней вдоволь поизгаляются...

И почему сразу разводиться? Просто нужно осознать, что такой семьи, которую она себе в мечтах нарисовала, у неё с этим мужчиной не будет, следовательно, нужно строить другую, где будет комфортно ей и её ребёнку. Мужу сказать, что пока его мама не научится её уважать, вопрос о совместном посещении семейных сборищ вообще не поднимался. С финансами она тоже слабость проявляет, нечего баловать. Пример  @Russian lady ей в помощь. Жёстче с такими людьми нужно быть, только тогда будут уважать.

2 часа назад, ЛенусЁк сказал:

Ну всё же просто "не ходите, девки, замуж за Ивана..." с детьми.

Не нужно упрощать до абсурда.

[Травиата 84 431]

11 минут назад, Драная тапочка сказал:

Мальчишку мы так и не взяли.Мне проще было уйти чем растить нелюбимого ребенка. Да, конечно можно сказать, что я злыдня такая и не забрала ребенка от пьющей матери, но позвольте он жил с ней и до моего появления. Со свекровью отношения испортились в конец и мы переехали в другой город. Но все равно семья распалась.

Наверное,  муж  встал  на  сторону  свекрови  и  захотел  забрать  сына?   Я  бы  тоже  не  взяла.

Вообще,  хоть  не  в тему,  но  как  хорошо  алкаши  устраиваются-  ну  всё  для  их  удобства.   Сначала  детей  делим  (  алименты  жеж  на  выпивку  ),  потом  переделим.   И  все  должны  делать  по  их  указке.

6 минут назад, ЛенусЁк сказал:

всё же просто "не ходите, девки, замуж за Ивана..." с детьми. И будет счастье. Или не будет. 

В  общем,  и  Иванам  посоветовать  можно  то  же  самое.     Мужчины  проще  устроены,  наверное,  хотя,  не  одного  в  подобном  браке  уже  скрутили  в  бараний  рог.   Да  вот  хоть  письмо   про  девочку  Лизу,  на  которое  психолог  отвечает-  у  отчима  инфаркт,  девочке  хоть  бы  что,  а  мама,  его  жена,  превращается  в  доилицу  и  кормилицу  тунеядки.   А  растил  с  2-х  лет,  в  виноватых  помрёт.    Всё,   заканчиваю.     

Изменено 25 Апреля 2019 пользователем Травиата

[Драная тапочка 10 748]

1 час назад, Травиата сказал:

Наверное,  муж  встал  на  сторону  свекрови  и  захотел  забрать  сына? 

Кто ему мешал забрать его до меня? Или свекровь могла бы забрать. Алименты он не платил. У них договоренность была. Он дочь воспитывает, а она сына. А так из меня бесплатную няньку сделать хотели что ли?

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, Melas сказал:

А свекровь совсем ни при чём? Просто выносит мозг сыну, требуя, чтобы он беременную жену к ней в дом приводил, где над ней вдоволь поизгаляются...

Тут я с вами не соглашусь. Свекровь может быть какой угодно. И что что мужу мозг выносит? Зачем муж жене в ответ тогда выносит? То есть он не то что не ограждает жену, он на неё еще и перекладывает, что бы ему меньше досталось. И дама сама себя не уважает. А как тогда её должны другие уважать?

Так что виноваты в первую очередь дама, потом муж. И уж свекровь где то на задворках. 

[Травиата 84 431]

1 минуту назад, Драная тапочка сказал:

. У них договоренность была. Он дочь воспитывает, а она сына. А так из меня бесплатную няньку сделать хотели что ли?

Представлялась,  наверное,  большая  дружная  семья,  куда  бывшая  жена  станет  в  гости  ходить,  покушать  там,  деток  своих  обнять,  прослезиться пьяными  слезами:   хорошо  ли  вас  тут  кормят-  одевают,  кровинушки  мои...     И  невестка  как  рыбка  золотая:   подай-  принеси,  устрой,  образование  дай.