О свекровях и свекрах - 22

[Лось Анджелес 125 422]

16 минут назад, Катакомба сказал:

С такого, что это мужа устраивает.

Читаем Автора: мужа не устраивает. 

14 минут назад, Ураган Катрина сказал:

 Не поняла - а мать не член семьи домовладельца?

Кстати, если отталкиваться от закона, то она, мать, имеет такие же права на имущество сына, как и жена.

Нет, мать не член семьи. Автор и её муж отдельная семья от его матери, да и живут они отдельно, так что свекровь членом семьи сына не является.

Какие права на имущество вы имеете в виду? Наследство что ли? Так там жив-здоров муж Автора, и пусть ещё сто лет живёт. В отличие от супругов,  никаких прав родители на имущество детей не имеют, вы что-то фантазируете.

[Marinayanas 5 861]

4 часа назад, Домосед сказал:

А, что такого быть не может? Автор тоже намерена чемоданы собирать и к маме вернуться. Система, однако. У мамы может быть выработанная стратегия по выживанию жен сына из вожделенной территории.

А у автора первый брак?

[Совиная Охота 1 738]

1 час назад, Конди сказал:

При всем моем уважении, @Лось Анджелес, у меня другое понятие своего. Свое - это когда все с нуля и сами. И уж если мужчина должен, то мог бы продать этот участок и купить новый после оформления брака. Вот тогда - с нуля и свое. Это ж имхо, как всегда. Кому охота воевать, всегда найдет и причину, и повод. Как я вижу, тут обе женщины одинаково себя ведут, а могли бы решить все по-другому. 

Каждый раз новое начинать?! Полуготовое то не с мамашей своей мужик строить начал.

[Ураган Катрина 10 275]

10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

В отличие от супругов,  никаких прав родители на имущество детей не имеют, вы что-то фантазируете.

Да какие фантазии, сон приснился. А в нем красной нитью -  "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть третья)" статья 1142. Наследники первой очереди.

13 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Нет, мать не член семьи. Автор и её муж отдельная семья от его матери

А сын и мать - отдельная семья от жены. Квиты.

--------------------------------

Огонь логика у автора - когда сама у свекрови жила, то ключи имела от квартиры, за съем не платила, на свекровиных подушках посапывала, а как чуть свои стены появились - идите вон, мамо, вы в доме никто и звать вас никак.

А что бы не ответить взаимностью?

[Конди 69 191]

21 минуту назад, Совиная Охота сказал:

Каждый раз новое начинать?! Полуготовое то не с мамашей своей мужик строить начал.

Ей богу, перечитайте написанное. Именно что с мамой. Не с мамашей. 

[50 оттенков енота 16 925]

1 час назад, Ядрён-батон сказал:

я мужу верю, он человек слова

 

12 часов назад, Ядрён-батон сказал:

Надеюсь муж сдержит свои обещания

 

Так надеетесь или человек слова? Мне кажется, что в этом и загвоздка. 

Моя свекровь авторитарный, контролирующий и обидчивый человек. При этом я её люблю, уважаю и принимаю. Потому что она не обязана подстраиваться под мои ожидания. Как и я под её. И во многом наши отношения это заслуга мужа. 

Когда пару лет назад свекровь захотела продать свою квартиру, погасить ипотеку мужа и переехать к нам, то муж спокойно, но жёстко озвучивал свои нет. Обиды вроде были, скандала нет. До меня это обрывками доносилось, меня не втягивали. Просто у нас двоих чёткая позиция, пока родители в уме и здравии, никто вместе жить не будет. Это и моей мамы касается тоже. Правда она и не стремится. 

Ну и ещё у свекрови было несколько вопросов ко мне. Например, почему я не работаю официально. Но муж- буфер, пресловутая скала- у него один ответ- сами разберемся. Так что спасибо ему, я в домике. 

Ну и по поводу разговора о свекрови с мужем. Знаете, у меня брату под 40, а он подросток до сих пор по уму. Ну хоть зарабатывает хорошо. И он иногда отчебучивает так, что по дурости весной меня чуть ли не бомжом оставил. Я и могу на него ругаться всякими жуткими словами, жаловаться мужу, но мне неприятно, если муж какие-то комменты в сторону именно его личности даёт. Хорошего он мне много дал, был почти папой в подростковом возрасте. Так же и мой и ваш муж. Какая бы мама не была, она- мама. Поэтому если мужа прорывает изредка, то я могу посочувствовать, но слова плохого про неё не скажу. И прошу того же про моего брата. 

Что бы я сделала на вашем месте. Лайт вариант.

Сначала поговорила бы с мужем о его отношениях с мамой. Что там у них за планы были с участком и, самое главное, как он видит ваше будущее года через три? Пусть в подробностях опишет. Присутствует ли там свекровь, если да, то в какой роли.

Ну и не надо высказывать мужу о его маме. Он сам прекрасно всё знает. Если он её любит ( а по ощущению именно очень), то всё равно ему это неприятно, так что большая часть информации пройдет мимо его ушей. Говорите о себе. Как вам неприятно, что вам неприятно, что вы чувствуете, что бы вы хотели. 

Изменено 16 Августа 2019 пользователем 50 оттенков енота

[Катакомба 52 661]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Читаем Автора: мужа не устраивает. 

Нет, читаем автора: муж автору говорит, что это его не устраивает. А сам маме ключи дает и поехать за тяпками с мамой собирается. Собирался, но не сам передумал, а лишь после гранд скандала с женой, на которую потом еще дулся. Так что это только мнение автора, что это мужа не устраивает. Что там его устраивает, он молчит в тряпочку, а ключи не забирает.

[50 оттенков енота 16 925]

26 минут назад, Катакомба сказал:

Что там его устраивает, он молчит в тряпочку, а ключи не забирает.

Воооот. Что там на самом деле хочет муж, никто не знает. Говорить он может что угодно, а по результату выходит другое. Так что поговорить, без наезда на его маму. Откровенно и честно. Сложно, так как эмоции переполняют, но возможно. 

Мне так нравится цитата из контактика. Лет в 20 её первый раз прочитала и до сих пор у меня в ходу: "Даже если весь мир будет против моего мужчины, я буду тихо стоять за его спиной, и подавать ему патроны!" (с). И это действует в обе стороны. Мы уже обсудили, что если кто-то кого-то случайно убьёт, варианты, как избавиться от тела. В смысле не друг друга убьём)

Изменено 16 Августа 2019 пользователем 50 оттенков енота

[Папина дочь 5 833]

@Конди

7 часов назад, Конди сказал:

Вы не строите с нуля свое, вы пришли на полуготовое и беситесь от  того, что оно не все ваше, а с хвостами из прошлого

Фундамент, это не полуготовое, это ерунда, самое дорогое в доме это отделка дома. Ипотеку вместе выплачивают за этот фундамент, это разве полуготовое? 

@Ядрён-батон

Хочу вас поддержать, так в жизни бывает, куда деваться, у вас замечательный муж, рождённый от этой авторитарной женщины. Не давите на мужа, ему не легко. Я бы на вашем месте сама расставила все точки. Она все равно для него останется мамой, а мама одна и какая она не была бы, она единственная и любимая. 

Изменено 17 Августа 2019 пользователем Беляш
Ошибки

[Лаура Д 4 941]

23 часа назад, Ядрён-батон сказал:

 Я явилась на долги и участок, который могли отобрать, потому что сроки уходили. 

Интересные подробности. Что за долги? КтО мог забрать?

[Marinayanas 5 861]

9 часов назад, Ядрён-батон сказал:

Захочет приехать на природу на пару дней В ГОСТИ - да пожалуйста,

А сколько вы гостили в ее доме? 

[Лось Анджелес 125 422]

9 часов назад, Ураган Катрина сказал:

сын и мать - отдельная семья от жены. Квиты.

Вы так упорно заблуждаетесь, даже неудобно за вас. При современной доступности информации можно же поинтересоваться хотя бы у гугла.

Члены семьигражданина — проживающие совместно с гражданином его супруг (супруга), несовершеннолетние дети независимо от раздельного или совместного проживания, проживающие совместно с гражданином родители. 

9 часов назад, Ураган Катрина сказал:

Гражданский кодекс Российской Федерации (часть третья)" статья 1142. Наследники первой очереди.

Какое наследство? Все участники драмы живы-здоровы и речь идёт о прижизненном пользовании имуществом владельца членами его семьи.

Итого: владелец - муж @Ядрён-батон, член семьи - @Ядрён-батон, мать мужа в этом раскладе вообще не участвует.

2 часа назад, Лаура Д сказал:

Интересные подробности. Что за долги? КтО мог забрать?

Ипотечный участок? Банк.

53 минуты назад, Marinayanas сказал:

А сколько вы гостили в ее доме? 

Автор с согласия хозяйки проживала в её доме? Или было условие ",сначала вы у меня поживёте, потом я у вас"? 

К чему долги навешивать на человека? Свекрови что, жить негде? Было бы негде, думаю, автор с мужем пустили бы её к себе. А тут она своим жильём обеспечена, не нуждается, просто скучно свекрови, вот и лезет в чужой дом свои порядки устанавливать.

Я читаю тему и удивляюсь логике некоторых участников. Какая-то нездоровая она получается.

Вот мой брат с женой после свадьбы год жили у моих родителей. Просто жили, коммуналку не платили. Потом с помощью родителей купили квартиру. И как-то никому в голову не приходило, что теперь родители могут к ним таскаться шкафы проветривать в отсутствие хозяев  под предлогом "вы у нас жили, теперь мы у вас распоряжаться будем".

Вообще нормальному воспитанному человеку как может пригрезиться, что ходить в чужой дом можно в отсутствие хозяев? Что если тебе ключи дали один раз переночевать в сарайчике, то теперь у тебя полный карт-бланш на участок шастать и там огороды сажать?

Сюр какой-то.

[Данжи 86 698]

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Я читаю тему и удивляюсь логике некоторых участников. Какая-то нездоровая она получается.

Вполне себе здоровая. Свекровь - святая женщина, которой незаслуженно досталась ужасная невестка. 

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

К чему долги навешивать на человека?

Как к чему, этожемать!

Вообще, да, тенденция на форуме удручает. Просто нормальные отношения, поддержка и помощь отметается, как ненужное и противоестественное. Помогли родители - кланяйся и ешь пыль у их ног. Не хочешь так? Вали и обрубай контакты. 18 лет - все свободны, или в долг или никак иначе. 

Безусловно, благодарность - дело хорошее, но не нужно под ее предлогом коверкать жизнь людей и выдирать из них блага и требовать к себе особенного отношения. 

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, Данжи сказал:

как ненужное и противоестественное.

А мать можно  отмести, как ненужное и противоестественное? 

[Данжи 86 698]

1 час назад, Marinayanas сказал:

А мать можно  отмести, как ненужное и противоестественное? 

Вооот, о чем я и пишу. О крайностях. Я пишу про одно, тут же переворачивают про другое. 

Не нужно перегибов ни в одну из сторон. А то получается, что помощь, условно, на рубль, а отработку-благодарность требуют на миллион.  

[Robby 16 591]

7 минут назад, Данжи сказал:

Безусловно, благодарность - дело хорошее, но не нужно под ее предлогом коверкать жизнь людей и выдирать из них блага и требовать к себе особенного отношения. 

Вот уже не раз возникает понятие "благодарность", а вот в чем она должна выразиться по мнению оппонентов?

Автор жила в квартире свекрови полгода - значит и свекровь должна прожить в этом доме полгода - это финансовые счеты. Терпела - это моральный ущерб, ну здесь он нивелируется.

Вместо альпийской горки, петуний и елочек по периметру, как мечтает юридическая хозяйка, будут колоситься кабачки с чесноком, а также доступ в дом и ко всему в доме, а также экскурсии подружки-"сватьи" и порядок по разумению свекрови, читай фактической хозяйки. На какой срок? Или через полгода узелок в руки и алга?

Денежная помощь свекрови и участие в замесе бетона можно высчитать на калькуляторе и торжественно вручить свекрови с намеком "квиты", но это будет...короче, некрасиво будет, а как быть?

Как и чем можно отблагодарить свекровь за терпение в своем доме чужого человека? Как гость - оппоненты не согласны, остается фактическая хозяйка дома при живой юридической. Кто согласен быть в своем доме номинальной хозяйкой на неопределенный срок - поднимите руки. 

 

[Marinayanas 5 861]

7 минут назад, Данжи сказал:

А то получается, что помощь, условно, на рубль, а отработку-благодарность требуют на миллио

Кому отработка?

Моя мама не помогала мне, взрослой. 

Мама живет то со мной, то с сестрой, свою квартиру сдаёт, плюс я посылаю маме деньги, а сестра ее кормит-поит.

Что здесь отработка и отработка чего?

Жизни, которую дала мама?  Детства? Так нам с сестрой никогда это не отработать.

Я не представляю себе ситуации, когда я ставлю маме ограничения - приезжать на два дня, только гостить. Я в мамином доме никогда не была гостьей,  мамин дом всегда был моим домом, с чего ей у меня гостить только определенное время? 

 

2 минуты назад, Robby сказал:

как мечтает юридическая хозяйка, б

В смысле, бывшая жена мужа? Так там же был раздел. А других юридических хозяек у дома нет, есть хозяин. 

[Robby 16 591]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

А других юридических хозяек у дома нет, есть хозяин. 

Они в законном браке и расходы по строительству дома - общие. Так что к этому дому имеют отношение два человека: муж и жена, автор все описывала подробно.

[Игоревна 21 150]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

А мать можно  отмести, как ненужное и противоестественное? 

Ее кто-то отметает? Готовы и принимвть и помогать. А вот то, что она рвется хозяйничать, быть царицею морскою- да, откровенно против. Причем первым против именно муж- отказался от идеи  построить бунгало и переселить маму еще на подлете..

1 час назад, Marinayanas сказал:

Мама живет то со мной, то с сестрой, свою квартиру сдаёт, плюс я посылаю маме деньги, а сестра ее кормит-поит.

Вот уж.. удивили. Чтоб я повисла на детях, чтоб меня поили-кормили? Тануна. 

[Данжи 86 698]

2 часа назад, Robby сказал:

Вот уже не раз возникает понятие "благодарность", а вот в чем она должна выразиться по мнению оппонентов?

Ну вот я не знаю, как у оппонентов, но у нас как-то все естественно. Мамы со своими поучениями в жизнь не лезут, у каждой есть своя жизнь. Единственно, свою маму одергиваю из-за ее правдорубской привычки высказывать оценочные суждения вслух. Скажем так, это может зацепить-обидеть, поэтому да, гавкаю. сволочь, что уж. 

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Я не представляю себе ситуации, когда я ставлю маме ограничения - приезжать на два дня, только гостить. Я в мамином доме никогда не была гостьей,  мамин дом всегда был моим домом, с чего ей у меня гостить только определенное время? 

Вас это устраивает - вот это главное. А вот представьте, была б ситуация, что вы замужем и по своим мотивам мама ваша взъелась на мужа. Ну вот так бывает, тапки он не там оставляет, кружку сразу не моет и вообще, о него мужиком пахнет. Такое тоже бывает.  И вы бы оказались между двух огней - мама хочет пожить у ва полгодикас, а мужу это поперек печени. Муж любимый, ценимый. И вы бы его выперли в угоду маме?

[Машуля 37 450]

22 минуты назад, Robby сказал:

Кто согласен быть в своем доме номинальной хозяйкой на неопределенный срок - поднимите руки. 

Вообще-то и невестки заселяются на неопределенный срок...

Кто знает, когда молодые накопят на квартиру? Уж молчу о том, съедут ли вообще - могут всю жизнь прожить, детей родить и внуков дождаться. 

Скажете, так не бывает? И где гарантии у свекрови, что именно так не будет? Нет их, гарантий. 

16 минут назад, Игоревна сказал:

А вот то, что она рвется хозяйничать

Ну, так ваша дочка тоже рвется хозяйничать... на совершенно чужой даче.  Все мы хозяйничать не против!

А тут собственность и сына этой женщины. А он своими ДЕЙСТВИЯМИ не против присутствия матери на его участке... Который он сам и купил. ДО БРАКА, на минуточку.  И ключи от калитки дал. 

А что жене по ушам ездит, так это ее проблемы. Судя по постам Автора, за словом она в карман не полезет, да только воз и ныне там. Не знаете, почему? А потому, что мужику поровну на мнение жены, вот почему!

11 минут назад, Данжи сказал:

Скажем так, это может зацепить-обидеть, поэтому да, гавкаю. сволочь, что уж. 

Все нормально, если это в обе стороны работает - она на вас тоже гавкает. Значит, стиль общения такой - погавкали и пошли пить чай с вареньем!

Изменено 17 Августа 2019 пользователем Машуля

[Лось Анджелес 125 422]

26 минут назад, Marinayanas сказал:

А мать можно  отмести, как ненужное и противоестественное? 

А можно цитату, где предлагается мать отмести как ненужное? К чему эти передёргивания?

Почему нельзя отдельно жить, не вцепляться в семью сына как чёрт в грешную душу, не врастать в его дом и быт корнями? Автор пишет, что общаются и готовы продолжить общение, но не на условиях "я к вам пришел навеки поселиться", а принимать как гостя. Где здесь вы увидели "отмести"?

[Вольный ветер 47 891]

20 минут назад, Данжи сказал:

Вообще, да, тенденция на форуме удручает. Просто нормальные отношения, поддержка и помощь отметается, как ненужное и противоестественное. Помогли родители - кланяйся и ешь пыль у их ног. Не хочешь так? Вали и обрубай контакты. 18 лет - все свободны, или в долг или никак иначе. 

Безусловно, благодарность - дело хорошее, но не нужно под ее предлогом коверкать жизнь людей и выдирать из них блага и требовать к себе особенного отношения. 

Скажем так, свою маму знаешь, хочешь принимай, хочешь нет. Но будь готов, что и у мужа свое мнение.

А вот расплываться, что свекровь что- то делает, если  хочешь автономии, не стоит. В основном странно и удобно "не понимать", что основная часть людей за свою помощь хочет и берет какую- то отдачу или права. Мало в реале "сделал и забыл".

Просто мамы девочек часто  "вспоминают" о своей помощи при разводах. Выясняется, что зять всю жизнь неудельный был. 

Женитьба тем и отличается, что двое взрослых людей вполне выросли и могут, хоть скромно, но прожить на самообеспечении. Вот отсюда и стоит отталкиваться.

И помощь тогда не во вред берется и дается. 

[Данжи 86 698]

2 часа назад, Игоревна сказал:

Чтоб я повисла на детях, чтоб меня поили-кормили? Тануна. 

А это другой момент. Гордость и красование - я могу, я крут, я вау. Пардон, но тоже своего рода чуханье своего эго. 

В свое время я нечто подобное проходила с матушкой, когда она начала очень хорошо зарабатывать и прям получала удовольствие, платя за меня в магазине. А меня, на тот момент уже взрослую, зарабатывающую тетку, это дико бесило. Потом мама уже прямо сказала, что ей это надо, почувствовать, что она может что-то дать дочери, как-то компенсировать безденежье и нищету 90-х. Ну ладно, компенсируй. Сейчас, конечно, этого нет, 

А так, в принципе, каждый живет, как ему комфортно. главное, чтобы  комфортно было не за чужой счет. 

[Robby 16 591]

2 минуты назад, Машуля сказал:

ообще-то и невестки заселяются на неопределенный срок...

Сами? Или из любви к сыну свекрови жертвуют своим терпением? Так не жертвуйте. Я дочь сразу предупредила: зятя в доме не хочу, умейте заработать хотя бы на съем.

 

4 минуты назад, Машуля сказал:

Кто знает, когда молодые накопят на квартиру? Уж молчу о том, съедут ли вообще - могут всю жизнь прожить, детей родить и внуков дождаться.

Вы сейчас в общем говорите? А я обсуждаю конкретную ситуацию, налить "воды" и я могу, только смысл?