О свекровях и свекрах - 22

[Данжи 86 605]

2 часа назад, Машуля сказал:

Вопрос в том, позволят нам или нет. А это уже не от нас зависит, увы... 

Многое зависит от воспитания. Повторюсь, авторитарное мамо может так сломать хоть сына, хоть дочь, что ей не то, что позволят, она разрешения спрашивать не будет. Другой разговор, что в подобной ситуации супруг от такой жены/мужа сбежит, роняя тапки. 

[Лана 17 057]

1 час назад, Игоревна сказал:

Ну, как бы Катя и мама на этой даче имеют равные пправа-никакие, но почему Вы считаете наглой именно Катю?

Ну, как бы мама - она официальная мама и довольно давно, уже 30 лет. А Катя кто - просто бойфрендка, причем в глазах мамы вполне может быть очередной бойфрендкой, особенно если она и с предыдущими была знакома...  И мама парня там раньше хозяйничала, сами говорите года два эксплуатировала дачу. Так что считать там себя чужой вряд ли будет только от  того, что Катя с подругой дрова попилили. А вот Катя действительно рановато стала чувствовать там себя единоличной хозяйкой, дача ведь не новая, а с историей, на которую она забила. 

49 минут назад, Игоревна сказал:

Ну, заботливые мамочки, посадившие сыначку на поводок, и не выпускающие его из рук, не одному жисть попортили.

 Очаровательно - заботливые мамы сажают сыночек на поводок, потом наглые девахи уводят тех сыночек за этот поводок от бойфрендок-почтижен (или даже жен), а эти бедняжки, считающие, что только они могут дать данному сыночке "правильное" счастье - все никак не могут справиться с тем поводком, ну прям никак мужик не подчиняется поводку в их руках, и онЕ все исстрадались от этого  Но виноват в этом точно не мужик, что его так водят - это все коварные женщины вокруг него придумывают козни, изводят его "правильное" счастье, жизни ему не дают, все за поводок дергаютЬ и он ну никак не может им сопротивляться, хотя хочет, прям упирается, но они сильнее натягивают поводок, чем он 

[Миледя 29 784]

2 часа назад, Лана сказал:

 Очаровательно - заботливые мамы сажают сыночек на поводок, потом наглые девахи уводят тех сыночек за этот поводок от бойфрендок-почтижен (или даже жен), а эти бедняжки, считающие, что только они могут дать данному сыночке "правильное" счастье - все никак не могут справиться с тем поводком, ну прям никак мужик не подчиняется поводку в их руках, и онЕ все исстрадались от этого  Но виноват в этом точно не мужик, что его так водят - это все коварные женщины вокруг него придумывают козни, изводят его "правильное" счастье, жизни ему не дают, все за поводок дергаютЬ и он ну никак не может им сопротивляться, хотя хочет, прям упирается, но они сильнее натягивают поводок, чем он 

Апчхи, а ведь полную правду написали)).

Брат моего экса сорвался с поводка. Построил квартиру не отдал мамо ключи и оформил на себя. Она уже облизывалась на хатку и представляла, как будет сдавать очередную хатку и дергать взрослого сына за ниточки. А он так поступил с родительницей, повзрослевшая тварь.

Шо сказать. Девочки в 16 бывают в истерике очаровательны. Тетки в 60...не очень. Но забавны.

 

[Домосед 18 909]

5 часов назад, АннаВанна сказал:

Просто посторонняя, не особо интересная мне женщина.

И, как логическое продолжение, с сыном Вы предпочтете встречаться в своем доме, в родовом гнезде то есть. Или предпочтете "ходить к сыну", игнорируя его жену, в лучшем случае, или губу оттопыривать при види ее? 

Я - свекровь и вредная, но сама с собой наедине. В связи с переселением семьи сына, мы со сватьей в напряге. Сватью волнует вопрос, когда зять работать начнет на новом месте. А я в душе злорадствую. Твоя дочка 20 лет не работала, ее очередь семью содержать пришла. Никогда и никому такого не скажу, но змеиную свекровью сущность надо как-то реализовывать, хоть в душе.

[Алеко 4 136]

Как - то, на другом ресурсе, прочитала историю очень похожую на ситуацию автора, но глазами мужчины.

Жену он слышал, был с ней согласен, с мамой не раз говорил, но мама его не слышала - перла танком. Написал, потому что семья была, да, из-за мамы, на грани развода. Жену он любил и терять не хотел, а вот как воздействовать на маму, чтоб отлипла от их семьи, не обидев, не знал. Маму он тоже любил. 

Там было больше трех с половиной  тысяч комментариев и очень львиная доля от мужчин. В основном все писали слать маму на юх. Но каждый пятый комментарий был про свою такую же маму (оказывается таких полно) и история, как они с ней боролись и советы беречь свою семью. И никто не написал, что жен может быть много, а мама одна. Откровенно говоря, читая, порадовалась, что для мужчин очень важна жена и семья, также, как и для женщины.

В итоге, автор отписался, что жену вернул, маме сказал все, что думал все это время (Да, она ему тоже мешала, но сказать не мог - это же мама) Говорил "Спасибо" форумчанам, все, как здесь.

Изменено 17 Августа 2019 пользователем Лиза

[Катакомба 52 612]

8 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Вот это слова Автора. Мне из них видно, что её муж не видит мать хозяйкой на своём участке.

Из них видно, что муж ГОВОРИТ, что не видит мать хозяйкой на участке.

8 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Ключи дали для однократного посещения и ночёвки в бунгало (сарайчике для сельхозинвентаря). Свекровь их не вернула несмотря на просьбы. Это по-вашему и есть "согласие хозяина"? И именно это для вас "нормально"?

У свекрови есть ключи от всех дверей. Муж их видел, но и не заикнулся попросить их обратно, просто подготовил к этому жену. 

 

8 часов назад, Данжи сказал:

С маменькой у нас был примерно аналогичный разговор, когда она начала активно и жестко троллить моего мужа. И сейчас на нее находит порой "звезды крабиком". 

Я утрировано сравниваю ситуацию с наличием в доме животного. Мама в свое время была против кошки у меня. Окей. сказал я, тогда не приходи в гости, я буду навещать тебя.

А у этого мужа нет таких разговоров с мамой.

[Домосед 18 909]

Сегодня опять звонила сватья. Ах,ах, деньги скоро кончатся, а на работу нужно с пропиской. Не стала, конечно, ей говорить, что это задумка невестки , чтобы сын учился и они жили в культурной столице. Сказала, что в таком случае сядут на ж..., зато мечту воплотят, что я и переживать перестала, лишь бы нас не трогали. Вот такая я злая свекровь. Помогать семье сына на их пятом десятке не готова и не хочу совсем. Одна надежда, что сын не ошибся в расчетах.

А рулить никогда не буду. Если бы выпала участь жить в одном месте с семьей сына, то с тяпкой никогда бы не пошла на их участок. Мне огорода родителей достаточно было. С другой стороны, тяпает там свекровь, пусть тяпает, укропчику нарву. Автор же писала, что не видит ее с июня. Дело в ключах от дома. Совет единственный - забрать. Ни у кого рука не поднимается.

[АннаВанна 1 040]

11 минут назад, Домосед сказал:

 

А рулить никогда не буду. Если бы выпала участь жить в одном месте с семьей сына, то с тяпкой никогда бы не пошла на их участок. Мне огорода родителей достаточно было. С другой стороны, тяпает там свекровь, пусть тяпает, укропчику нарву. Автор же писала, что не видит ее с июня. Дело в ключах от дома. Совет единственный - забрать. Ни у кого рука не поднимается.

Я тоже в жизни бы не стала рулить. Меня лишь бы не трогали. Но прочитала я невнимательно. Думала, свекровь от рассвета до заката у сына пасётся. Оказывается, два месяца и не показывалась... А тут всё прям кипит. Да дело и не в ключах. Дело в том, что просто мама мужа существует на этом свете и ещё не свинтила под берёзы.

[НЕВ-а 7 161]

9 часов назад, Marinayanas сказал:

Ну что, мужик будет истерить и топать ножкой: «Не хочу, чтоб она жила в моем доме?» 

У моего сына было две тещи, историю с роднёй бывшей невестки на форуме многие знают, повторяться не буду (первая официальная тёща), в браке был чуть больше двух лет, так вот он присутствия тёщи на дух не выносил, речь о жить вместе даже не шла, ему хотелось, вернувшись домой с работы, просто спокойно отдыхать и не видеть её. Хороших отношений у него с этой тёщей не было. Он не истерил, но говорил прямо, что приходя домой, никого дома видеть не хочет.

И совсем другое отношение с мамой девушки, с которой не официально прожили уже много лет. За все годы я от него ни одного плохого отзыва о ней не слышала, она приезжала к ним часто, жила с ними неделями, а все последние месяцы жила с ними постоянно. Только и говорил, что с ней очень хорошо, где-то и по дому что-то сделает, и обед приготовит, и при возникновении разногласий у молодых, к себе в комнату уходит и никуда не лезет.

Сын один, тёщи две, абсолютно разные женщины, с одной живя раздельно общаться не мог, с другой, проживая вместе, только добрые слова о ней. Теперь у него больше нет тёщи, о чём он очень сожалеет.

Всё зависит от отношений между людьми, как они сложились, и ни под какие правила и примеры их не подгонишь.

Сейчас у моей племянницы с моей сестрой проблемы, племянница звонит моей дочери, на свою мать жалуется. И из дома их с мужем выгоняют, и не помогают ничем, и так далее. Дочь моя недоумевает и в противовес приводит мне примеры отношений в нашей семье. Тут же напоминаю ей, что с нами же, но с другими людьми и отношения были тоже другими. Значит, у них не сложились отношения, поэтому у них всё так.

8 часов назад, Игоревна сказал:

Давайте немного поясню, почему она обижается.

Внимательно прочла Ваше пояснение, а сути так и не поняла на что там обижаться: мама хочет показать себя хозяйкой на даче сына, Катя тоже. Ну, действия мамы как бы понятны, поскольку мне близко знаком такой типаж мам. А вот действия Кати не очень понятны: на кой ей сдалась эта дача, чтобы бодаться по её поводу с мамой? Да плюнула и пусть дальше стоит эта дача в траве по пояс.

У моего зятя есть добрачная квартира в его единоличной собственности, подарок отца (через много лет после развода родителей). Так вот свекровь дочери регулярно напоминает, что это её квартира.С чего вдруг она стала её, никто не спрашивает.

Я об одном только предупредила свою дочь, чтобы ноги дочери в этой квартире не было жить там, потому что на правах хозяйки-свекрови покоя им в той квартире не будет.

Ну вот не вижу смысла бодаться, пытаться кому-то что-то доказывать, кто главнее в этой квартире, дочь официально замужем больше 5 лет, в этом браке один общий ребёнок. Всё, вопрос закрыт, спокойнее сватье от мысли, что это её квартира - пусть спит спокойно.  Дочери есть где хозяйничать, и там уже свекрови приходится с этим считаться.

 

Изменено 17 Августа 2019 пользователем НЕВ-а

[Домосед 18 909]

1 минуту назад, АннаВанна сказал:

Я тоже в жизни бы не стала рулить. Меня лишь бы не трогали. Но прочитала я невнимательно. Думала, свекровь от рассвета до заката у сына пасётся. Оказывается, два месяца и не показывалась... А тут всё прям кипит. Да дело и не в ключах. Дело в том, что просто мама мужа существует на этом свете и ещё не свинтила под берёзы.

В истории много непонятного. Проживание в доме свекрови варьируется от полугода до года. Свекровь надоела до чертиков, но ее не видят. Ответ был на мой пост, что и мама, и свекровь приходили по приглашению. Сложилось впечатление, что противотанковые рвы роют заранее, чтобы враг не прошел. А дело, именно, в ключах. Чтобы в отсутствии хозяев свекровь не имела туда доступа. Не осуждаю в этом желании. Свекровь, по утверждению автора, на голову скорбная и не молодеет. Что там ей захочется в ее визиты, кому захочется думать. Так что - Верни ключи от дома!

[Лось Анджелес 125 418]

2 часа назад, Катакомба сказал:

Из них видно, что муж ГОВОРИТ, что не видит мать хозяйкой на участке.

И вам, конечно, видно, что этот сын думает иначе. С такой интуицией только в бюро прогнозов погоды работать.

2 часа назад, Катакомба сказал:

свекрови есть ключи от всех дверей

Полученные непонятно как, скорее всего, копии, сделанные без ведома хозяев. 

2 часа назад, Катакомба сказал:

Муж их видел, но и не заикнулся попросить их обратно, просто подготовил к этому жену. 

То есть вы настаиваете, что в данной ситуации сын спит и видит, чтоб мама его на участке распоряжалась? И его слова "не хер ей там делать" в расчёт не берём?

Имхо, сто раз там этой матери сказано все было, но некоторым же всё божья роса. Не хватает сыну окаянства жёстко с ней говорить, вот она и пользуется. Не припекло пока, чтобы гаркнуть: "Ключи на стол и не фиг шастать на участок, пока нас там нет!" Но всякому терпению приходит конец. 

[Ураган Катрина 10 275]

13 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Какое наследство? Все участники драмы живы-здоровы и речь идёт о прижизненном пользовании имуществом владельца членами его семьи.

 Прижизненно пользоваться имуществом владельца может любой, лишь бы владелец был не против.

13 часов назад, Лось Анджелес сказал:

мать мужа в этом раскладе вообще не участвует.

Потому что совместно не проживает с сыном? То есть членов семьи можно как молнию, отстегивать и пристегивать, живем вместе - семья, не живем вместе - чужие люди.?

Удобная логика для командировочных, вышел за порог, доехал до ближайшего мотеля и все, свободный человек.

13 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Вы так упорно заблуждаетесь, даже неудобно за вас.

Вы так упорно отключаете здравомыслие при слове "свекровь", даже удивляться уже лень на вас.

[Лось Анджелес 125 418]

13 минут назад, Ураган Катрина сказал:

совместно не проживает с сыном? То есть членов семьи можно как молнию, отстегивать и пристегивать, живем вместе - семья, не живем вместе - чужие люди.?

Удобная логика для командировочных, вышел за порог, доехал до ближайшего мотеля и все, свободный человек.

Представьте себе, это определение по закону, я там цитировала выше. Именно так, живут вместе - семья, а что вас смущает? 

13 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Вы так упорно отключаете здравомыслие при слове "свекровь", даже удивляться уже лень на вас.

Голословное утверждение, впрочем, неудивительно, ибо по сути вопроса сказать вам нечего. Продолжайте удивляться общеизвестным вещам. Ну или повышайте образованность по предмету спора, чтобы не выглядеть совсем уж ... удивлённой.

[Ураган Катрина 10 275]

19 часов назад, Зачем мне ник сказал:

И чтобы не мучиться отношениями со взрослыми детьми, надо вовремя от них дистанцироваться. Жить своей жизнью.

 Золотые слова. С привязкой к мужу автора - дистанцироваться маме от сына, пусть сам со своими женами-квартирами-участками разбирается, а не к маме в жилплощадь возвращается после развода, еще и жену очередную приводит за ручку.

Посмотрела бы я, как быстро при таком раскладе автор с мужем дом отстроили бы, оплачивая съем.

9 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Именно так, живут вместе - семья, а что вас смущает? 

Я выше уже написала, но повторю специально для вас - смешно утверждение, что только факт совместного проживания обозначает семью. Позвонить что ли родителям и старшей дочери и сообщить, что мы больше не семья ибо совместно не проживаем. Боюсь, примчатся спасать меня немедленно. Или вызовут санитаров не дожидаясь личной встречи.

9 часов назад, Лось Анджелес сказал:

ибо по сути вопроса сказать вам нечего

Естественно, имея в анамнезе трех свекровей что я могу сказать на эту тему. Особенно учитывая, что отношения с теми свекровями у меня были весьма и весьма хорошие.

[Совиная Охота 1 738]

6 минут назад, Ураган Катрина сказал:

 Золотые слова. С привязкой к мужу автора - дистанцироваться маме от сына, пусть сам со своими женами-квартирами-участками разбирается

Вот именно. Глядишь, жить начнут спокойно.

Семья - это муж , жена и дети. Остальны есть родственники.

[Ураган Катрина 10 275]

3 минуты назад, Совиная Охота сказал:

Семья - это муж , жена и дети. Остальны есть родственники.

Сказала жена. И скалкой пригрозила.

3 часа назад, Алеко сказал:

И никто не написал, что жен может быть много, а мама одна. 

Хотела бы я эту тему на Антибабсе почитать. Сдается мне там комментарии были бы радикально противоположные.

Изменено 17 Августа 2019 пользователем Ураган Катрина

[Лось Анджелес 125 418]

 

19 минут назад, Ураган Катрина сказал:

повторю специально для вас - смешно утверждение, что только факт совместного проживания обозначает семью. Позвонить что ли родителям и старшей дочери и сообщить, что мы больше не семья ибо совместно не проживаем. Боюсь, примчатся спасать меня немедленно

Вы можете сколько угодно веселиться, но юридическое определение семьи, которое я выше цитировала,  трактует это понятие именно так. И ваше упорство в невежестве уже действительно забавно. Вы лично можете считать своей семьёй кого угодно, хоть проживающих отдельно родителей, хоть взрослых детей, Папу Римского. К закону это не имеет отношения.

 

19 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Естественно, имея в анамнезе трех свекровей что я могу сказать на эту тему. 

Я бы не сказала, что наличие в анамнезе трёх свекровей делает человека авторитетом в какой-либо области. 

[Ураган Катрина 10 275]

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Я бы не сказала, что наличие в анамнезе трёх свекровей делает человека авторитетом в какой-либо области. 

Так вы дочитайте - отношения с тремя свекровями у меня были очень хорошие. Учитывая, что некоторые с одной то выстроить не могут не то что хорошие, а просто нейтральные, то не так уж и плох мой опыт.

7 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Вы можете сколько угодно веселиться, но юридическое определение семьи, которое я выше цитировала,

всего лишь одно из определений. Потому что теория семейного права допускает несколько определений данного явления. С юридической точки зрения, семья – это круг лиц, связанных между собой правами и обязанностями, вытекающими из супружеских отношений и кровного родства.

Кровного родства, увы и ах всем злобствующим невесткам.

[Лось Анджелес 125 418]

8 часов назад, Ураган Катрина сказал:

отношения с тремя свекровями у меня были очень хорошие. Учитывая, что некоторые с одной то выстроить не могут не то что хорошие, а просто нейтральные, то не так уж и плох мой опыт.

Так это вообще никого и никак не характеризует. Тут как посмотреть, вообще я бы не относила три брака к хорошему семейному опыту. Но спорить на эту тему не буду, всякий идёт в своих башмаках.

8 часов назад, Ураган Катрина сказал:

Кровного родства, увы и ах всем злобствующим невесткам

Это вы к чему сейчас вообще? Пытаетесь доказать, что свекровь, совместно не проживающая с семьёй @Ядрён-батон, имеет право шляться в дом сына в его отсутствие, даже если он четко сказал, что этого не будет?

Что вообще даёт это кровное родство? Почитайте форум, оглянитесь в реале, порой между ближайшими кровными родственниками такие отношения, что ни видеть, ни слышать друг друга не хотят.

Да и при самых хороших отношениях нормальный человек понимает, что следует соблюдать личные границы родных. Вообще-то даже в своей квартире в комнату к детям-подросткам принято стучать, а тут уж сколько страниц некоторые участники пытаются доказать, что мамО имеет право в дом к сыну таскаться когда пожелает, вопреки желанию хозяев. На основании кровного родства, блин! Патамуштамама!

Пипец, приехали. 

[Катакомба 52 612]

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

И вам, конечно, видно, что этот сын думает иначе. С такой интуицией только в бюро прогнозов погоды работать.

Полученные непонятно как, скорее всего, копии, сделанные без ведома хозяев. 

То есть вы настаиваете, что в данной ситуации сын спит и видит, чтоб мама его на участке распоряжалась? И его слова "не хер ей там делать" в расчёт не берём?

 

При чем здесь интуиция? Элементарный анализ. Даже если сделаны без ведома хозяев, почему хозяин не забрал их сразу, как только увидел? Почему хозяин уже собрался с мамой ехать тяпки покупать, и только скандал его остановил? Да, я настаиваю на том, что надо делать всем здравомыслящим людям - смотреть на поступки, а не слушать слова. А поступки данного мужа явно противоречат его словам. 

[Winterborn 19 355]

@Ураган Катрина, нет. Это отдельная, подтвержденная на государственном уровне ячейка общества, внутри которой люди связаны общим бытом, схожими целями, интересами и мировоззрением.

Общность быта и зарегистрированные брачные отношения - главные признаки. Кровное родство тут вообще опционально. 

[Машуля 37 446]

6 часов назад, Лось Анджелес сказал:

мамО имеет право в дом к сыну таскаться когда пожелает, вопреки желанию хозяев.

ХозяЕВ или хозяйкИ?

Хозяин, как я понимаю, ключи дал. 

Да и мама с июня не заходила, а уже сентябрь на носу... Вот прям шастает - шастает...Сил никаких нет!

[Лось Анджелес 125 418]

53 минуты назад, Машуля сказал:

ХозяЕВ или хозяйкИ?

Хозяин, как я понимаю, ключи дал

Даже если и хозяйкИ. Что не так? Хозяйка не хочет, чтобы в её доме без неё хозяйничали, зачем туда идти?

Почему вообще вариант приходить в дом в отсутствие там хозяев, когда те об этом не просили и не приглашали ходить, когда из нет, рассматривается как нормальный? Вот без привязки к "свекровь" или "не свекровь".

Ключи дали, чтобы переночевала один раз, когда к соседке приезжала в гости.

И разве наличие ключей даёт право ходить в дом, где ты не живёшь (чужой дом, не твой) когда пожелает левая пятка? Ключи от моей квартиры есть у подруги - она может приходить шкафы проветривать? Ну, я как хозяйка же ключи ей дала. Или отдыхать уезжали, соседке ключи оставляли, рассаду поливать - нормально ей сделать копию и ходить в мою квартиру, когда нас там нет? У соседа по даче есть ключи от нашего участка и от дома - это даёт ему право сажать помидоры на моём участке или пить мой виски из шкафчика на кухне?

Даже если предположить, что сын не совсем ясно выразил своё неодобрение визитами матери в его отсутствие (сказал словами, а не ключи силой отобрал), зачем туда ходить как к себе домой? Что показать-доказать? Зачем лезть убирать двор и разбивать огород? Хозяева есть, помощи не просят, ну и чего надо-то?

53 минуты назад, Машуля сказал:

мама с июня не заходила, а уже сентябрь на носу...

Напомните, почему не заходила? Не потому ли, что в очередной раз с сыном поскандалила?

Для меня знаковыми стали вот эти слова свекрови Автора о планах её поездки на их участок:

Цитата

Она нам с мужем - да на хер вы нам не нужны, мы сами разберемся что и как нам делать (почти дословная цитата без словец покрепче)...  

Полностью определяет отношение свекрови и к сыну, и к невестке не как к хозяевам, а как к дурачкам неразумным и наглядно демонстрирует, что их дом она считает своей территорией. Абсолютное неуважение к хозяевам и игнор их мнения.

Я не понимаю такой удушающей "материнской любви", когда мать сорокалетним детям навязчиво лезет "помогать", аж со скандалом, вызывая негатив, но ожидая при этом благодарности. Неужели совсем жизнь занять нечем?

Изменено 18 Августа 2019 пользователем Лось Анджелес

[Машуля 37 446]

14 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Даже если предположить, что сын не совсем ясно выразил своё неодобрение визитами матери в его отсутствие (сказал словами, а не ключи силой отобрал), зачем туда ходить как к себе домой? Что показать-доказать? Зачем лезть убирать двор и разбивать огород? Хозяева есть, помощи не просят, ну и чего надо-то?

А эта женщина вот такая. Плохая, невоспитанная и прочее. Не собирается жить по правилам невестки, от такая бяка. 

Что сделать - пристрелить, перевоспитать, не общаться? Последнее не получится до тех пор, пока так не решит ее сын. А с сыном у матери отношения хорошие - бетон вместе лили, планы строили. С сыном, заметьте, не с невесткой. Какой бы плохой и невоспитанной она для невестки не была, сын ее любит, а она любит сына. 

18 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Я не понимаю такой удушающей "материнской любви", когда мать сорокалетним детям навязчиво лезет "помогать", аж со скандалом, вызывая негатив, но ожидая при этом благодарности. Неужели совсем жизнь занять нечем?

Точно все должны быть такими, как вы?

А то я тоже другая... И меня это вполне устраивает, хоть я и не соответствую вашим стандартам - мне свои нравятся!

[Данжи 86 605]

2 часа назад, Машуля сказал:

А с сыном у матери отношения хорошие - бетон вместе лили, планы строили.

Судя по тому, что несколько месяцев не появляется на участке - не особо хорошие. Не настолько, чтоб жену загнать под плинтус/отправить к маме и допустить свою маму хозяйничать. 

 

2 часа назад, Машуля сказал:

А с сыном у матери отношения хорошие - бетон вместе лили, планы строили.

Опять же,планы могут меняться.