О свекровях и свекрах - 22

[Травиата 84 452]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Мамы, попробуйте воспитать себе идеальных детей. Ну такими, как вы представляете себе идеал. Больших успехов добьётесь? 

Однозначно  согласна. Почему-то  воспитываю  послушного старательного  и  миролюбивого  мальчика, а получается  аморфная  особь, путешествующая  с  одного удобного дивана  на  другой, оставляющая  детей без  алиментов.    Воспитывают здоровяка-спортсмена, умеющего  дружить  и постоять  за  себя и  за  слабых. а получается  мужик, ничего  не дающий  семье,  кроме  страха, зато  резво  вешающий жене синяки.

Я,  кстати, приоткрывала  своему сыну  некоторые дамские  хитрости, чтоб  не  вёлся  на  них. И  чтобы не женился  скоропалительно, ради вкусных обедов  и глаженых  рубашек, учила полностью вести  домашнюю  работу. О том,  что  девочки  вовсе не  обязательно беленькие пушистые  зайчики, надо делать вывод  в  младших классах. С  возрастом  мало что  меняется. И  жену нужно  выбирать очень  осмотрительно, потому  что  жена-  это не  любовница, это тыл. Всё  это  я говорила  много  раз, с  примерами,  коих  вокруг-  сотни.

Пока что  результат-  единственный  его  брак,  уже  15  лет.

Дам сильно  беспокоит, что  сын  слушает  мать, но  мало  беспокоит, какие хамы и  маргиналы  подчас им достаются  в  мужья.  А ведь тоже  от  мам. И  любят и  замуж  выходят, правда,  часто  посещают ветки  об  ужасных свекровях  и  жалуются на  грубость мужей.

[Вольный ветер 47 890]

1 час назад, Огнёвка сказал:

Ему что,  самому готовить убирать и костюмы готовить на выход?

Мне кажется, этот момент мама предусмотрела. Чтобы его на банальные "борщи" не взяли. 

У бывшей свекрови явный любимчик младший сын. И были моменты, по которым понятно, что она всячески отодвигала его от быта, чтобы был "безрукий" и больше зависимый. Но он в море пошел, должность хорошая, командный состав. Возможно уже и капитан или им скоро будет.

Так что даже если с бытом и самообслуживанием и сейчас напряг, все решаемо). 

Но такая мама такую "мякину" как костюмы, не оставит. Ерунда это, костюмы и прочее, при возможностях. 

Изменено 7 Сентября 2019 пользователем Вольный ветер

[Шестое чувство 12 715]

43 минуты назад, Огнёвка сказал:

Вся.  

Давайте расскажем безнадежному из гетто, что его мир таков потому, что он таким его сделал. Или видит.

Все же не все от человека зависит. 

43 минуты назад, Огнёвка сказал:

Каждый сам несет ответственность за свою жизнь

Не спорю.

43 минуты назад, Огнёвка сказал:

И что мужчину не нашла это повод сыну жизнь заедать и его потенциальной жене заведомо портить?  

Речь же не об этом.

33 минуты назад, Данжи сказал:

А нужно искать только по деньгам?

Какие деньги. Дело в качествах нрава. Мало нормальных мужчин. Другое дело, что женщины на безрыбье и ракам рады, наделяя их качествами, которых и близко нет.

33 минуты назад, Данжи сказал:

их обоих это устраивает. 

Это прекрасно. Если все всех устраивает.

Но мужчины там нет. Потому как выполняющая его роль  -баба. Со всеми присущими ей функциями.

Это их норма. Их.

Другая женщина, когда видит таких мужчин, плюется. И не будет она искать ракурсов, чтоб увидеть мир под другим углом, и пытаться возрадоваться, называя грязь красотрй, если в реале большинство мужчин - слабаки.

 

Изменено 7 Сентября 2019 пользователем Шестое чувство

[Данжи 86 676]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Но мужчины там нет. Потому как выполняющая его роль -баба. Со всеми присущими ей функциями.

Это их норма. Их.

Друная женщина когда видит таких мужчин, плюется. И не будет она искать ракурсов, чтоб увидеть мир под другим углом, и возрадрваться, называя грязь красотрй, если в реале большинство мужчин - слабаки.

Опять же, это ваше видение мира, это вы считаете таких мужчин слабаками. Это другие какие-то женщины становятся верблюдами, видя посторонних им мужчин и считают, что кто-то там называет грязь красотой. Собственно, исключительно их видение.

А те женщины не считают себя бабами, они не ищут ракурсов, они живут, как им комфортно. Вот им комфортно рулить предприятиями, они рулят, строят карьеру. Им комфортно, что муж возит сына по соревнованиям, и они так живут. 

Два руководителя в семье редко уживаются, только если встречаются по-минимуму. Вот эти дамы это приняли.Они - руководители на работе. А дома - уют, семья, ужин и мягкие тапочки. 

[Marinayanas 5 861]

20 минут назад, Данжи сказал:

А третьего не дано? Ну, чтоб просто адекватный мужчина, без перегибов. 

Третье дано.

Богатый, красивый и сирота. Но таких мало.  

14 минут назад, Травиата сказал:

Почему-  то  воспитывают  послушного  старательного  и  миролюбивого 

А ещё трудолюбивого, доброго, уважающего старших и так далее, а получают разное. 

Но все равно верят про волшебниц-свекровей, которые воспитывают себе нужных мальчиков. 

Я вот мечтаю, чтобы мой ребёнок был умный, спортивный, целеустремленный,  предприимчивый, аккуратный, убирал за собой, помогал мне по дому,  был вежлив, много читал, занимался музыкой, самостоятельно готовился к поступлению, короче, был будущим Ломоносовым и Абрамовичем в одном лице. И что? Нет пока ни Ломоносова, ни Абрамовича. 

Что до бытовых навыков. Я не приучаю ребёнка гладить свои вещи и мыть полы.  Я ему сказала: «Учись так, чтобы зарабатывать на домработницу». 

Единственное, что я ему внушаю: «У мужика должны быть свои деньги и своя квартира». Прям с детства.   Чтоб не пополнил армию хороших мужей, чьи расходы  контролирует жена под лозунгом «У нас один бюджет».  И то, не уверена, что это сработает. Поэтому квартиру, которая предназначена для него, записывать на него не буду.  Больше я никак вмешаться в его будущую жизнь не могу.  

 

 

[Данжи 86 676]

2 часа назад, Травиата сказал:

Почему-  то  воспитывают  послушного  старательного  и  миролюбивого  мальчика,  а  получается  аморфная  особь,  путешествующая  с  одного  удобного  дивана  на  другой,  оставляющая  детей  без  алиментов.    Воспитывают  здоровяка-  спортсмена,  умеющего  дружить  и  постоять  за  себя  и  за  слабых.  а  получается  мужик,  ничего  не  дающий  семье,  кроме  страха,  зато  резво  вешающий  жене  синяки.

Нужно смотреть, как говорится, "глыбже", а именно, как воспитывается. В общем, все не так просто, но и не так сложно, как кажется. Просто жизнь. 

[Шестое чувство 12 715]

3 минуты назад, Данжи сказал:

это ваше видение мира, это вы считаете таких мужчин слабаками.

Ну, да, я же в ответе только за свои речи.

4 минуты назад, Данжи сказал:

Им комфортно

На их комфорт никто не претендует и даже не критикует. Так-то. 

Мы спорим-то о чем?)

5 минут назад, Marinayanas сказал:

«Учись так, чтобы зарабатывать на домработницу». 

Аналогично.

Чтоб не зависел от секса, еды, быта женщин.

И рассказываю, как может манипулировать женщина. 

А дальше - сам.

 

[Данжи 86 676]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Мы спорим-то о чем?)

Ваши слова про плевать в сторону мужчин несколько позабавили. Вот так и представила, идет семья, всем довольные, муж, жена, дети. Проходит мимо злобной тетки, а она кааак плюнет в мужа - ааа, ты не мужчина, твоя жена зарабатывает, а ты на хозяйстве, баба ты. 

[Шестое чувство 12 715]

5 минут назад, Данжи сказал:

Ваши слова про плевать в сторону мужчин несколько позабавили. Вот так и представила, идет семья, всем довольные, муж, жена, дети. Проходит мимо злобной тетки, а она кааак плюнет в мужа - ааа, ты не мужчина, твоя жена зарабатывает, а ты на хозяйстве, баба ты. 

Плевать? Кому?

Давайте восстановлю цепочку: мы говорили о женщине, которая своего сына воспитывает в определенных устоях. Я предположила, что такой подход обусловлен отчасти тем, что она не уважает мужчин, которые по сравнению с ней слабаки. 

А так как-то поровну, кто какие семьи создает.

Добавлю. Если я, например, выше описанных мужчин таковыми не называю, где ж причина думать, что я настолько хамка, чтобы лезть в жизни посторонних со своим мнением, о котором не спрашивали? Да еще злобно.

Изменено 7 Сентября 2019 пользователем Шестое чувство

[Данжи 86 676]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Добавлю. Если я, например, выше описанных мужчин таковыми не называю, где ж причина думать, что я настолько хамка, чтобы лезть в жизни посторонних со своим мнением, о котором не спрашивали? Да еще злобно.

У меня воображение живое, вот и представилось))) Вы не обижайтесь, мы ж тут так, языками чешем)

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Я предположила, что такой подход обусловлен отчасти тем, что она не уважает мужчин, которые по сравнению с ней слабаки. 

Вот тут вот в чем проблема. Она не уважает мужчин, но у нее сын. В итоге может подучиться так, что парень жизнь положит, чтоб соответствовать маминым представлениям. 

[шутка 19 762]

3 часа назад, Огнёвка сказал:

Это не страх за сына. Это боязнь других женщин

Боязнь других женщин и есть страх за сына. Она их боится то из-за него, потому что все прекрасно понимает про мужской и женский мир. Они - женщины эти и есть его беды, в ее представлении. 

3 часа назад, Данжи сказал:

Поэтому, пока ему выгодно, будет прятаться за маму

 Взаимовыручка у них такая. Если ему надо, он спокойно просит маму «прикрой меня», прикрывает, естественно. Но и он ее тоже прикрывает при необходимости. Он вообще-то за нее горой встает. Последний скандал с родней это особенно ярко показал. 

 

[Травиата 84 452]

1 час назад, Marinayanas сказал:

 Я ему сказала: «Учись так, чтобы зарабатывать на домработницу». 

Зарабатывает?       Жене  моего  сына    не  нужно  работать,  разве  что  она  сама  захочет.   Но  домработницы  нет  и  не  предвидится  пока,  или  я  чего-  то  не  знаю.  На  какие-  то  сложные  работы  нанимаются  специально  обученные  люди.

Вот  в  ранней  молодости  просто  необходимо  уметь  всё  для  себя  делать,  как  дочке,  так  и  сыну.     Чтоб  в  быту  поменьше  трений  и  не  сходились  раньше  времени  на  одну  площадь  в  семью  поиграть.   

Я  была  весьма  авторитарной  матерью  лет  до  17- 18  сына,  ну,  может  быть,  ещё  годик.     А  сейчас  я  полностью  отстранилась,  давно  уже,  понятия  не  имею,  куда  они  тратят  деньги,  что  покупают,  едят  и  прочее,  прочее...  Сын  перешёл  в  разряд  человека,  у  которого  я  спрашиваю  совета.    

[Вольный ветер 47 890]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Что до бытовых навыков. Я не приучаю ребёнка гладить свои вещи и мыть полы.  Я ему сказала: «Учись так, чтобы зарабатывать на домработницу». 

Не знаю, у всех свой уровень и прочее. 

Пока совсем молодые, мало у кого есть реальные возможности иметь домработницу. Тем более такую, при которой вообще ничего делать не надо. Это уже человек с проживанием. 

А в обычной жизни желательно уметь себя минимально обслужить. Если нет желания "продаваться" за банальный борщ. 

Я не знаю, что и как мама объясняла своему сыну, который мой брат. Но имея свой опыт, я ему говорила, что жизнь одна. И надо либо уметь уходить бросив все, либо всегда понимать и воспринимать свои активы. И без этого дешевого прятания за детей. Когда все терпят ради них). 

Потребность в "своем" и близком человеке у него есть. И для него это женщина. Но и быт сам себе уже давно организовать может. Ценит заботу, но не переоценивает. 

Уже давно взрослый). Когда и на ком женится не знаю. Тут уже дело его. Не думаю, что останется холостым, хотя уже есть привычка к своей жизни. Но тут самому решать. 

[Огнёвка 74 187]

27 минут назад, шутка сказал:

Боязнь других женщин и есть страх за сына. Она их боится то из-за него, потому что все прекрасно понимает про мужской и женский мир. Они - женщины эти и есть его беды, в ее представлении. 

Ну да. Они могут лишить ее влияния на сына. Пошатнуть. Добавить конфликтов. И да,  она все про это понимает,  и дружить с этим не сможет. Даже мирно сосуществовать. 

И девочкам,  желающим обычного женского уютного счастья,  таких мальчиков лучше обходить за три версты лесом. 

Ибо на кой черт нужна эта вечная борьба с мамой?  Связи не сделают ножку маленькой,  а душу большой (с),  а я лично хочу чтоб мои дочери были счастливы,  а не служили средством самоутверждения недовольной миром дамочки. 

[шутка 19 762]

3 часа назад, Огнёвка сказал:

Нет. Ему что,  самому готовить убирать и костюмы готовить на выход

Он умеет готовить и даже печет какие-то булочки. Подруга в быту не очень то.)) Его любителем быта тоже не назовешь, но минимум себе точно обеспечит. Ориентируется в холодильнике и тратах на него спокойно. Диалог, типа - «Мам, я там творог, молоко и сыр купил по пути, у нас нет, хочу сырников» - «Да, у нас нет творга? А сметану взял или она у нас есть»? - я слышу с его не помню даже какого возраста, лет с 11-12 наверное. 

А вот костюмчики даааа, тут без мамы он никак вообще. Но эти диалоги я слушать не могу, мозг отключается от бесконечного потока ребусты, конверсы, арманей и прочих каких-то невероятных для меня множеств тонкостей деталей образа. Она и девушек так оценивает, ему, громко и прямо. Та безвкусецей страдает, эта вообще позор, мамы куда смотрят, эту бесполезно исправлять, с той еще можно поработать. Это поприще ею занятно прочно, у девушек шансов нет, надо быть такой же ультра-модной. Ночью разбуди - отчеканет все бренды во всех нюансах. Оценивает любого одним взглядом. 

[Шестое чувство 12 715]

59 минут назад, Данжи сказал:

В итоге может подучиться так, что парень жизнь положит, чтоб соответствовать маминым представлениям. 

Да, такое может быть.

1 час назад, Данжи сказал:

Вы не обижайтесь, мы ж тут так, языками чешем

Никаких обид.) Поясняю позицию.

12 минут назад, Огнёвка сказал:

Они могут лишить ее влияния на сына

Может, она просто очень одинока? Вот и таращит ее.

[Данжи 86 676]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Может, она просто очень одинока? Вот и таращит ее.

А кто ей доктор? Сын - это ни разу не лекарство от одиночества. 

Да и по сути, человек один в эту жизнь приходит и один   уходит. А вот все эти цепляния за детей - вот это.... таращит, да. 

[Огнёвка 74 187]

12 минут назад, шутка сказал:

, эту бесполезно исправлять, с той еще можно поработать.

Фашизмом попахивает,  простите. То есть дочек мамы рожали ей на работу по улучшению?  

Изменено 7 Сентября 2019 пользователем Огнёвка

[Катакомба 52 651]

3 часа назад, Травиата сказал:

Однозначно  согласна. Почему-то  воспитываю  послушного старательного  и  миролюбивого  мальчика, а получается  аморфная  особь, путешествующая  с  одного удобного дивана  на  другой, оставляющая  детей без  алиментов.    Воспитывают здоровяка-спортсмена, умеющего  дружить  и постоять  за  себя и  за  слабых. а получается  мужик, ничего  не дающий  семье,  кроме  страха, зато  резво  вешающий жене синяки.

Маленькая поправочка. Не воспитывают, а пытаются воспитывать по своему разумению, и думают, что правильно воспитывают. Это из серии, варила суп, а получилась каша, хотя все по рецепту делала. А теперь представим, что и рецепта даже нет, и при всем старании вместо супа элементарно получается компот. При этом на супах можно каждый день практиковаться, а ребенка можно попытаться повоспитывать только один раз. Вто и получается, воспитываем одно, а в итоге воспитали совсем другое. И дело не в том, что ребенок не воспитывался, он прекрасно воспитывался, это воспитатели фиговые.

3 часа назад, Шестое чувство сказал:

Давайте расскажем безнадежному из гетто, что его мир таков потому, что он таким его сделал. Или видит.

Давайте. Один из гетто видит безнадегу и идет курить анашу на крыльцо, а второй уроки на песке делает, ночами не спит, чтобы на бюджет и стипендию с общагой в колледж попасть, третий разбил себе огородик и рисует углем счастливо. 

3 часа назад, Marinayanas сказал:

Единственное, что я ему внушаю: «У мужика должны быть свои деньги и своя квартира». Прям с детства.  

А он это послушает-послушает, покивает, прикинет, что квартиру ему никак не заработать, и перестанет напрягаться, начнет умно кивать на мамины поучения, а в глубине души махнет на себя рукой и вырастет толстой амебой, потому что на мужика без квартиры все равно никто не позарится. Отлично воспитаете. Тоже мне, Макаренко с внушениями. 

[Данжи 86 676]

2 часа назад, Катакомба сказал:

Один из гетто видит безнадегу и идет курить анашу на крыльцо, а второй уроки на песке делает, ночами не спит, чтобы на бюджет и стипендию с общагой в колледж попасть, третий разбил себе огородик и рисует углем счастливо. 

 

Именно. Вот буквально на днях переписывалась с одноклассницей. При определенных одинаковых исходниках (мы обе - единственные дочери мам-одиночек, причем бюджетниц) мы на выходе получили кардинально разные "блюда". Она уехала в Москву, на самом деле, очень много достигла, путешествует. Я живу совершенно иначе. Но при этом каждой из нас на своем месте комфортно. И есть еще знакомая, у той на старте было много больше, чем у нас. Но в итоге - депрессивная тетка, весь мир - оно самое, что дурно пахнет, и прочее по тексту. 

[шутка 19 762]

29 минут назад, Огнёвка сказал:

И да,  она все про это понимает,  и дружить с этим не сможет. Даже мирно сосуществовать. 

Абсолютно верно. Понимает, да. Но фантазирует. Вот так примерно: мы с невесткой вдвоём его любим, вдвоём его ждем дома (совместное проживание обязательно), вместе проводим досуг, вместе путешествуем, посещаем разные мероприятия сыны, красуемся там, гордимся им и вместе скучаем по нему, он же много будет ездить. Казна - моя, но невестке отказа не будет, разряжу ее как куклу, чтоб под стать сыну была, машина будет одна на двоих, куда ей без меня ездить? И скорее всего переедем на побережье, во Флориду, например. Чего нам тут делать то, он же все равно по миру кататься будет. 

Я ржу. И говорю ей ваши слова:

34 минуты назад, Огнёвка сказал:

я лично хочу чтоб мои дочери были счастливы,  а не служили средством самоутверждения недовольной миром дамочки. 

Предлагаю уже сейчас сходить в детский дом выбрать сиротинушку. 

[Шестое чувство 12 715]

9 минут назад, Катакомба сказал:

Давайте. Один из гетто видит безнадегу и идет курить анашу на крыльцо, а второй уроки на песке делает, ночами не спит, чтобы на бюджет и стипендию с общагой в колледж попасть, третий разбил себе огородик и рисует углем счастливо. 

Мир-то разве заиграл красками от того, что у человека есть устремления? Что, помойка превратилась в сад?

Мне тоже нравится думать, что сознание определяет бытие, но реальность упорно долбит о том, что наоборот. И исключения лишь..далее по тексту.

12 минут назад, Катакомба сказал:

Тоже мне, Макаренко с внушениями. 

У вас есть опыт, которым вы можете поделиться?

[Данжи 86 676]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Мир-то разве заиграл красками от того, что у человека есть устремления? Что, помойка превратилась в сад?

Человек может а) уехать с помойки б) разобрать помойку и превратить ее в сад в) бурчать, что все кругом помойка. 

[Шестое чувство 12 715]

15 минут назад, Данжи сказал:

Человек может а) уехать с помойки б) разобрать помойку и превратить ее в сад в) бурчать, что все кругом помойка. 

Может.

Но станет ли от этого действия помойка садом? (человек изменит город?)

Это к спору о том, каким мы делаем мир. Он еще независимо от нас существует.

Изменено 7 Сентября 2019 пользователем Шестое чувство

[Данжи 86 676]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Но станет ли от этого действия помойка садом? (человек изменит город?)

Если так рассуждать, то да, проще сидеть на крылечке и курить анашу.А можно просто изменить свою жизнь, начать менять пространство вокруг себя.