Знаменитости и гендерная идентичность их детей

[Болие Лимения 45 581]

11 минут назад, Японамама сказал:

Просто тех, кто действительно неуютно себя чувствуют в своём теле, очень мало

Я со всем твоим постом согласна - кроме этой фразы. Мы не можем знать, сколько таких людей на самом деле, много или мало. И мотивы таких людей тоже знать не можем. 

13 минут назад, Японамама сказал:

А мы говорим о знаменитостях, которые жить не могут без внимания и это тоже нельзя сбрасывать со счетов

Тут ты тоже права безусловно. Меня уже несёт на "в общем", а надо бы про звездных детей, поскольку тема о них. 

[Полярная лиса 274 720]

53 минуты назад, Болие Лимения сказал:

Развод родителей, смерть матери, рак

Развод родителей пережило процентов 50 форумчан, столько же потеряло маму, минимум треть в той или иной степени столкнулась с онкозаболеваниями. Это даёт индульгенцию для издевательств над ребёнком?

Изменено 4 Декабря 2019 пользователем Полярная лиса

[Дальние Дали 86 839]

2 часа назад, Пиначета сказал:

рано или поздно сами выродятся. Но они же к здоровым детям ручонки тянут. Усыновляют, хотят быть опекунами. И что будет навязано этим детям - тайна за семью печатями.

Не тайна.  Не так давно была нашумевшая история. В Америке два нетрадиционных мужика (муж и муж или как там это у них называется) усыновили в детдоме малыша, тоже мальчика. И очень любили публиковать с ним  фото -- в Инстаграме, в Фейсбуке и пр. Помещали всякие трогательные фотографии  с подписями  о том, какой у них замечательный сынок. А потом всплыла инфа о том, что оба "отца, оказывается,  с первого дня насиловали приёмного сына, а ему было всего три года на момент усыновления. 
Не верю я, что два чужих мужика вдруг ни с того ни с сего искренне полюбят чужого приёмного мальчика. И даже если у них будут отцовские чувства,  они  всё равно навяжут ребёнку свою модель однополой семьи. 

1 час назад, Японамама сказал:

но вот к чему всё это пишу. Когда ребёнок говорит о неприятии своего пола, возможно родителям стоит поинтересоваться- что послужило этому причиной, а не радостно улюлюкая бежать на телевидение, зарабатывая деньги. 

Абсолютно согласна.
Дети Джоли и Питта изначально росли ненормально в  ненормальной обстановке. И родные дети, похоже, чувствовали себя  ненужными собственной матери и отцу.  К чему Джоли нахватала детей всех рас, где только можно, зачем? Она и так была настолько занята карьерой, что и на родных времени не было особо, а тут ещё не самые простые приёмные дети.  Я читала о том, что их дети росли как в дурдоме -- Джоли  словно была не мать им всем, и даже не воспитательница, а в лучшем случае -- как старшая сестра. Которая вроде  и родная и она есть -- но у неё своя жизнь и свои занятия, и лучше всего ей в других местах и с другими людьми, а не с этими детьми, половина из которых ей не родные. Такое впечатление, что она детей набрала на эмоциональном порыве, а о том, как  заниматься ими, у неё не было никакого представления, или оно было сильно  радужным.  Читала я как-то интервью бывших нянек этих детей -- дети  росли абсолютно неуправляемыми, не знали ни малейшего режима. Бесились ночами, не спали, спать ложиться могли когда хотели -- хоть в три ночи. А до трёх ночи бесились,  бегая по всем комнатам огромного дома, прыгали по кроватям, орали, да так, что отец уезжал ночевать в другой дом, потому то уснуть было невозможно при их воплях,  а мать закрывалась  в своей комнате или также ночевала в другом месте, вместе с мужем, а дети были  на няньках, которых было много, но им было запрещено наказывать или  строжить этих детей, "ограничивать".  Дети могли потребовать у отца среди ночи, например,  что он купил им мороженого или отвёз куда-то погулять -- и  он вёз их в ночной супермаркет. Причём Питт пытался выстроить какое-то хотя бы подобие режима и пытался  воспитывать,  но Джоли запрещала все эти попытки.  Вот они и стояли на ушах и творили что хотели. Там и мальчик приёмный очень с характером и девочка  приёмная тоже -- бойкие и требовательные, пойди с ними поконкурируй за любовь и внимание собственной матери. А ещё и разбаловали вседозволенностью. 
И вот в возрасте 8-ми лет старшая родная дочка, вот эта  Шайло, и   стала заявлять о том что она мальчик --  я не сомневаюсь, что это было сделано ради привлечения внимания матери. Она старшая, и после неё мать ещё набрала трёх приёмных и родила двоих близнецов -- старшей явно не хватало внимания, вот и привлекла его  к себе   таким способом. 
Очень жаль этих детей,  особенно Шайло, несмотря на все деньги их родителей. Искалеченные дети. А сейчас начнут колоть мужские гормоны этой девочке и совсем изуродуют её к 18. И будет в итоге и не девушка и не парень. Кошмар. Хорошо что у нас до 18 лет не позволяют такие эксперименты.

А у них попробуй возрази. 
Вот случай описывали в СМИ. Мужик (американец) жаловался -- рассказал. что его вызвали в школу и сказала психолог ему, что его сын чувствует себя девочкой,  и чтоб он начал водить сына в школу в платье. Папаша в шоке -- мол, какое платье. Тогда психолог показала рисунок -- сын этого мужика нарисовал баскетболиста, своего кумира,  но майка на рисунке получилась длинной (ну  блин, пацану 6 лет всего, как он там ещё рисует), и психолог сочла,  что это платье и что мальчик так заявляет о своём желании быть девочкой. Отец отказался надевать на сына платье и на него  из школы заявили в ювеналку, и  мужик жаловался в Фейсбуке, что это за дурдом, что ему теперь пытаются шить дело, что он препятствует тому, чтоб его сын выбрал себе пол. Мол, если он не станет надевать на сына платье -- у него по суду отберут ребёнка и передадут  в приёмную семью, где ему будут делать терапию гормонами и  наряжать в платье. Вот так вот. 

Впечатление. что над людьми просто издеваются больные психопаты.

Изменено 4 Декабря 2019 пользователем Дальние Дали

[Женьшень 41 642]

12 минут назад, Дальние Дали сказал:

мальчик приёмный очень с характером

Мэддокс который? Это ведь из-за него началась история с разводом родителей. Где-то в сети читала, что когда в интервью один из журналистов спросил его, не чувствует ли он вину за развод родителей, он ответил: - Что сделано, то и сделано. Я ни о чем не жалею.

И вот родные дети Джоли и Питта растут в нездоровой обстановке, которая вряд ли улучшилась после ухода Питта из семьи. На фото видно зашкаливающую зажатость Шайло, где её б ни фотографировали, в последнее время она руками прикрывает грудь и носит мешковатую одежду, которая портит весь её вид. Дико жаль родных детей этой пары.

[Елена Робертовна 5 772]

14 минут назад, Дальние Дали сказал:

Она старшая, и после неё мать ещё набрала трёх приёмных

У неё уже были приемные дети, когда она родила Шайло. Одевать её в мальчишескую одежду они начали сами  где-то с года. При этом Анжелина говорила в интервью, типа, она просто подражает братьям. Так же, как говорит сейчас, что Вивьен подражает сестре. А вообще странный у них, конечно, подход к воспитанию. Мне кажется, что Шайло была бы другой, просто больше общаясь со сверстниками, например. Как дети могут социализироваться, если даже в школу никогда не ходили?

[Болие Лимения 45 581]

47 минут назад, Полярная лиса сказал:

Это даёт индульгенцию для издевательств над ребёнком?

Нет, не дает. Вы меня спрашивали, какие сложности были в жизни Джоли, я ответила.  

 

 

[Пиначета 116 664]

@Дальние Дали

За каждое слово в посте плюсую. Кошмар какой. Но я почему то так и думала про их родительское воспитание. Помню старое интервью первой жены Питта. Она там высмеивала его патриархальные привычки и ценности. Думаю, что они и развелись с Джоли как раз из-за детей и совершенно разной системы семейных ценностей.

Изменено 4 Декабря 2019 пользователем Пиначета

[Дальние Дали 86 839]

В 04.12.2019 в 19:14, елена робертовна сказал:

Одевать её в мальчишескую одежду они начали сами  где-то с года. При этом Анжелина говорила в интервью, типа, она просто подражает братьям. Так же, как говорит сейчас, что Вивьен подражает сестре.

Да, и в этом видно лицемерие Джоли. Я читала что она говорила, что дочка мол сама выбирала мальчишечью одежду, и потому  с трёх лет примерно они одевали её только в пацанячье. Вот я никогда не поверю, что девочка трёх лет уже чувствовала себя якобы мальчиком и сама себе выбирала исключительно мальчуковую одежду.   

Вообще, если посмотреть на фото, где Джоли с детьми, то все они одеты как мальчики, все шестеро, верх -- футболки или толстовки, низ -- шорты или брюки спортивные или милитари. На ногах -- либо шлёпки, либо кроссовки. А сама Джоли всегда подчёркнуто женственна, и даже если в брюках, то  на ногах женственные туфли. 

В Сети почитала версию, которую многие высказывают -- что, возможно, что Джоли из тех  матерей, которые ревнуют к красоте  дочерей,  боятся что их дочь вырастет и затмит её,  дочерей такие матери воспринимают как соперниц, а  всю любовь отдают сыновьям.  Думаю,  Джоли сама навязала своим дочкам мысли о том, что они якобы хотят быть мальчиками -- а какой у этих девочек мог быть иной выбор, если с  ясельного возраста их рядили в пацанячье? На фото видно, что и младшая родная дочь Джоли (Вивьен)  одета ровно так же, как и Шайло. Так что через пару лет ждём заявления и от младшенькой, что она тоже мальчик. 

А Шайло очень красивая была бы женщина, она унаследовала лучшее и от отца и от матери. Сейчас ей 12, но на видео и фото видно, какая она красавица. А гормоны  мужские ей уже дают... 
Вот Джоли с  родными двумя дочками и сыном -- а как будто с тремя сыновьями.



Мама с младшей дочкой Вивьен (которая идёт явно по стопам старшей сестры):



Шайло -- очень красивая девочка, которой объяснили, что она мальчик



А она похожа на свою мать и была бы красавицей (слева на фото юная Джоли, справа -- её дочь Шайло):


 

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Дальние Дали

[НатаФКа 108 388]

Интересно, а чего российские (и вообще все "наши" дети) в три года не осознают, что они другого пола?  А там прям пачками.

[Изя 104 447]

Какой же ужас, какой идиотизм. Я не верю в то, что такие матери любят своих детей. Уродуют их, вот и всё.

Детям с рождения нужен режим, для нормального физического и психического развития. А тут наглядный пример упущенных детей. 
 

В своё время много читала на эту тему - смены пола и гендерного самоопределения. Абсолютное большинство тех, кто меняет пол несчастны, им это не приносит счастья, приносит огромные проблемы с физическим и психическим здоровьем. 

[Полярная лиса 274 720]

Слушайте, у меня дочь всегда любила носить джинсы и майки, что в садик, что в школу. И было время, когда ее стригли коротко. Однако с мальчиком ее никогда не путали, выросла женственной, как надо. Разве в одежде дело? А тут девочке спецом уродуют жизнь,сволочи, а не родители. И вторая на подходе.

[Крикуша 164 059]

2 часа назад, НатаФКа сказал:

Интересно, а чего российские (и вообще все "наши" дети) в три года не осознают, что они другого пола? 

Затюканные  и забитые без свободного воспитания, у нас даже в садике правила девочка - платье, юбка, туника; мальчик - брюки, шорты.

Не может "неопределенный ребенок" потом понять кто он... Где их хваленые психологи? Сколько примеров из "нормального" времени, когда дура мамаша, хотела девочку и сына одевала в девчачьи вещи и игрушки для девочек покупала, вырасталО непоймичто.

24 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Разве в одежде дело?

Нет конечно, но тут сущность рубят на корню. 

Пример из детства сына. 

10 карапузов до 2-х лет, у девочек "трагедия" у огромной куклы отвалилась нога, два мальчишки равнодушно на это посмотрели и поковыляли дальше. 
Комментарий преподавательницы:
- Смотрите, мужчина никогда не поймет почему женщина плачет! Кукла сломалась! Подумаешь, не машина же, вот там трагедия!

Но когда эта программа, которая природой заложена, сбита, то тут уже файлы не восстановить.

[Полярная лиса 274 720]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Затюканные  и забитые без свободного воспитания, у нас даже в садике правила девочка - платье, юбка, туника; мальчик - брюки, шорты.

Не может "неопределенный ребенок" потом понять кто он... Где их хваленые психологи? Сколько примеров из "нормального" времени, когда дура мамаша, хотела девочку и сына одевала в девчачьи вещи и игрушки для девочек покупала, вырасталО непоймичто.

Нет конечно, но тут сущность рубят на корню. 

Интересно, а в саду, куда ходила дочка, относились спокойно к джинсам на девочках. Может, время такое было? Дресс-код в садах не соблюдался

[Крикуша 164 059]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

относились спокойно к джинсам на девочках.

В группе или на прогулке и в каком возрасте?

[Флер де Лиз 165 459]

Только что, Крикуша сказал:

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

относились спокойно к джинсам на девочках.

В группе или на прогулке и в каком возрасте?

В группе - легкие брючки или капри, в общем, удобные какие-нибудь штанцы. В любом случае требований непременно носить юбки-платья у нас, во всяком случае, не было. В школе тоже девочки и джинсы классические носят, и брюки.

Другое дело, что видно, что это женская, "девочковая" одежда. И мальчиков в платья не переодевают, и операцию по смене пола, даже если приспичит, зарплаты из суровой российской действительности не пропустят.

[Полярная лиса 274 720]

13 минут назад, Крикуша сказал:

В группе или на прогулке и в каком возрасте?

С трёх до семи на целый день. Обычный детсад, без наворотов.

[Крикуша 164 059]

ТУТ и ниже, до ответа Листопад, на этом с одеждой в наших садах закончим.

[Лара Фабиан 18 315]

Не уверена, что сюда. Перенесите, пожалуйста, куда посчитаете нужным.

Что я сейчас прочитала в телеграмм канале

Начнём с того, что девочка на фото – сын Алисии Силтверстоун. Но кого этим, как говорится, удивишь в 21 веке. А буквально несколько лет назад актриса ШОКОРИВАЛА публику тем, что практикует «повторное» кормление, (по информации из другой ссылке, когда сын достаточно маленький был, года два) т.е. сначала сама жуёт еду, а потом кормит ею сына. Сейчас же Алисия рассказала, что принимает ванну вместе с ним, несмотря на то, что он уже конь и ему 9 лет. Мораль всей этой истории такова: психотерапевты в Америке никогда не останутся без работы с подобными методами воспитания.

Здесь тоже можно прочитать:

https://yandex.ru/turbo/s/ok-magazine.ru/stars/news_0/134131-alisiya-silverston-o-vospitanii-9-letnego-syna

 

 

[Ули-Ули 34 335]

Тема бесполых детей Джоли и других актрис удостоилась аж пятничного прайм-тайма по Первому в "Человек и закон". Так вот. Анджелина разрешила ребёнку (я уж и не помню, кто у неё изначально там переодевался) неделю быть мальчиком, неделю девочкой. Не, ну если вы такие прогрессивные, смажьте вообще эту границу - м и ж. Бесполое существо можно одеть бесполо да и всё.

Иногда попадаются интервью с ней. Очень неглупая же баба, хоть и с большими тараканами по многим вопросам. Но что касается детей - вообще дура.

[Луноликая 21 011]

Кейт Бланшетт на кинофестивале заявила, что она не актриса. Всех удивила знатного. Она видите ли актёр. Типа нечего эту профессию по половым признакам разделять.

 

[Елена Робертовна 5 772]

3 часа назад, Ули-Ули сказал:

Очень неглупая же баба, хоть и с большими тараканами по многим вопросам

Мне кажется, в её псевдобогемной семье была очень нездоровая атмосфера. Взять хотя бы её фотографии с братом.

Кто в здравом уме пойдет на такое?

[Луноликая 21 011]

Ну это эпатаж чистой воды. Было это так давно, а разговоров до сих пор.

 

[Изя 104 447]

10 часов назад, Луноликая сказал:

Ну это эпатаж чистой воды.

Как будто других способов эпатировать нет, как короме засоса с родным братом. Это мерзко же.

А разговоры будут, так как сколько бы времени не прошло - факт остаётся фактом. Как штрих к портрету. 
Я вообще вижу Джоли как огромную чёрную дыру, несущую в окружение деструктив и хаос. Переломала жизни детей, мужа Пита. Как будто она искривляет реальность вокруг себя, не знаю как точнее описать свои ощущения.

Да, она очень красивая, умная, талантливая. Этого не отнять. Но внутри неё что-то страшное происходит, что прорывается наружу вот так, через детей. 
 

Кстати недавно видела статью о том, что дочь Джоли передумала менять пол, что-то поняла. Стала отращивать волосы и одеваться как девушка. 
Я понимаю, что мать должна поддерживать своего ребёнка, но не толкать же к таким радикальным решениям в таком юном возрасте, когда ребёнок сам не разобрался ещё, запутался. 

[Поречь 16 411]

1 час назад, Изя сказал:

Кстати недавно видела статью о том, что дочь Джоли передумала менять пол, что-то поняла. Стала отращивать волосы и одеваться как девушка

Вы о старшей, Шейле? Хорошо бы, она такая миленькая! Но где-то попадались информация о том  что в дело уже пошла гормональная коррекция. Если это так, то может быть уже поздно пить боржоми. Увы... 

[Изя 104 447]

54 минуты назад, Поречь сказал:

Вы о старшей, Шейле?

Шайло вроде ее зовут? Да, про неё. Говорят, что отменила она эту терапию. Не пьёт гормоны, всё должно восстановиться.