Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Sign in to follow this  
Winterborn

Аборт. Часть очередная

Recommended Posts

Posted (edited)

Взрослый человек это тоже набор клеток, вообще-то говоря. 

Если означенный набор развивается, а не распадается, то  он жив. Если он жив, прерывать его жизнь - убийство.

Надо иногда это делать? Не вопрос - надо. Краснуха, несовместимые с жизнью патологии, угроза жизни матери, например. Изнасилование опять же. Ну это чисто для меня допустимые случаи. Но тем не менее, какое бы удобное обоснование ни подобралось (а оно подберется всегда), аборт - это убийство. И мне смешно, когда пялят сов на глобус, типа вообще-то убийство, но раз мне выгодно, то нет. Тут убийство, тут не убийство, а тут рыбу заворачивали. Деяние остается прежним, обоснование может быть каким угодно. 

И я полностью согласна, что аборт не аннулирует факта материнства. Он делает женщину матерью убитого ребенка.

Edited by Winterborn
  • Like 5
  • Downvote 1
  • Upvote 13

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Winterborn сказал:

мне смешно, когда пялят сов на глобус, типа вообще-то убийство, но раз мне выгодно, то нет. Тут убийство, тут не убийство, а тут рыбу заворачивали.

А если просто - не убийство? Тогда норм, не смешно?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Танго под фонарем сказал:

А если просто - не убийство? Тогда норм, не смешно?

Смешно, потому что убийство. Любое прерывание жизни это убийство. Вопрос стоит лишь о степени допустимости. 

Я не говорю, что аборт недопустим. Так например, не дай Бог, если я забеременею и обнаружат тяжелую генетическую мутацию, другие изменения, обрекающие ребенка тупо на доживание, вопрос встанет только о выборе клинки. Но я не буду обманывать себя, что это не убийство, потому как речь обо мне. Надо просто четко отдавать себе отчет в том, что происходит.

  • Like 1
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смысл спорить? Если я считаю, что при наступлении нежеланной беременности имею полное право сделать аборт, я сделаю. И консилиум по этому поводу собирать не стану. Это мое право и моя ответственность. Грех? Ну так мой грех, и мне за него отвечать.

С другой стороны, если кто случайно забеременеет и решит рожать в позднем возрасте или в неблагоприятных условиях, так это тоже полное право и ответственность того человека. Главное - осознавать всю ответственность за свой выбор в обоих случаях и принимать, что каждый имеет право на свое мнение.

  • Like 15
  • Upvote 14

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Скрипачка сказал:

Я тоже офигела. 

Роди в нищете и иди по миру с протянутой рукой.

По-моему, таким советчикам совершенно наплевать на этого ребенка. Как он будет выживать? Да по фиг. 

Где гуманность по отношению к уже рожденному человеку???

Самое интересное, что про ужас-ужасы абортов пишут те, у кого не наступает беременность или те, которые предохраняются. Ну или которые спят одни. Ни одной матери 8-10 детей я в теме не вижу.

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Данжи сказал:

Опять же, сужу по статистике своей и знакомых - кто все принимает по инструкции, у тех все срабатывает. Вы знаете кого-нибудь, кто родил через постинор? Я нет.

Вы лишь бы потроллить? Учебники почитайте, что ли... 

Я троллю? 

Да мне бы в голову такое не пришло, не прочитай я такую средневековую дурь. Трехмиллимитровый сгусток крови без нервных окончаний, без мозга, без сердцебиения называют ребенком. По этой логике и сперматозоид - тоже ребенок.

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Скрипачка сказал:

По этой логике и сперматозоид - тоже ребенок.

Странная логика у вас, да. Специфическая, я бы так сказала. 

2 часа назад, Санджана сказал:

про ужас-ужасы абортов пишут те, у кого не наступает беременность или те, которые предохраняются. Ну или которые спят одни.

Вот для меня аборт недопустим, поэтому я предохраняюсь. Логично же? Когда любовник начал выступать по поводу презервативов, я выбрала способ спиодин, опять же для меня логично. Муж в курсе, что если наступит беременность, то ребенку быть, поэтому предохраняемся. Тоже абсолютно логично, все в соответствие с генеральной линией партии.

  • Like 3
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Новая Алёнка сказал:

Аборт разрешен законом и это замечательно

Смысл про "начудесила" в том, что предохраняться можно и нужно, если беременность и ребенок не входят в планы, а не рассчитывать на аборт, как средство предохранения. 

Нет, беременность и роды - не наказание, а следствие небрежного отношения к предохранению. 

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Для этого помощники есть. Фонды, волонтеры. Никто не помер с голоду после родов - ни мать, ни ребенок, не в блокаду живем.

Ну как же? Недавний случай с закрытой трехлетней девочкой в квартире, которая стиральный порошок ела и все-таки умерла от голода? Или одного раза недостаточно? Лучше родиться, чтобы мать греха не совершила, а потом, потому как не нужная этой матери, умереть в страданиях?

  • Like 12
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Данжи сказал:

 

Нет, беременность и роды - не наказание, а следствие небрежного отношения к предохранению. 

Моя подруга забеременела со спиралью, которую поставила после рождения первого ребенка. Они с мужем оба были студентами в то время, поженились по залету, родили, растили с помощью родителей, но к появлению второго на следующий год готовы не были. Учились, работали. Спустя 10 лет родили еще одного, потом еще одного. Сейчас к 40 годам у них трое.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Вот пишут, что женщина сама вправе распоряжаться своим телом и решать, нужен ли ей ребенок. А будущий отец разве не вправе решать вместе с ней, появится ли этот ребенок на свет или нет.

А будущий отец, не хотящий ребенка, имеет такое право?

  • Like 4
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не могу вставить цитату в новую тему, скопирую ее -  

Цитата

Половую культуру надо повышать-не хочешь ребёнка, потрудись выбрать и применить надёжный контрацептив. (автор @Карамболь)

 

Я как-то в ОК-ах зашла в тему про аборты. 

Согласна, что предохранение прежде всего, дальше-по ситуации. Перед выбором может оказаться абсолютно каждый. 

Но меня добило то, что все эти противники абортов даже предохранение считают миниабортами, те же таблетки и спирали, таблетки  ведь препятствуют созреванию яйцеклетки и воздействуют на структуру эндометрия маточной полости, не позволяя яйцеклетке закрепиться на нем, то есть типа провоцируют микро выкидыш. Про спирали вообще молчу, потому как она тоже препятствует имплантации оплодотворенной яйцеклетки. 

Если какому-то сильно правильному и святому в этом вопросе захочется докопаться, то он будет считать женщину убийцей лишь за то, что применяла таблетки и спираль. И бурное обсуждение в сети это показало. жаль, что таких безумных не мало среди нас. Во всем какие-то крайности. И аборт плохо, и таблетки тот же аборт в их рассуждениях...

  • Like 6
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Sunny_gold сказал:

Лучше родиться, чтобы мать греха не совершила, а потом, потому как не нужная этой матери, умереть в страданиях?

Тут еще вопрос о психике, там мамашка явно с головой не дружила, это, опять же, совсем другая тема. 

2 часа назад, Лирина сказал:

Моя подруга забеременела со спиралью, которую поставила после рождения первого ребенка.

Вот поэтому и рекомендуется практиковать двойную контрацепцию. Ну что поделать, спирали ненадежны, да. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Данжи сказал:

Тут еще вопрос о психике, там мамашка явно с головой не дружила, это, опять же, совсем другая тема. 

Начинается-то все с этой темы. Не дружат с головой, наслушаются окружающих, которые твердят, что аборт - это грех. Рожают. А потом гибнут дети от не дружащих с головой родителей. 

  • Like 1
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Данжи сказал:

Смысл про "начудесила" в том, что предохраняться можно и нужно, если беременность и ребенок не входят в планы, а не рассчитывать на аборт, как средство предохранения. 

Предохраняются. Но организм не швейцарские часы, дает сбои. И почему кому-то не рассчитывать на аборт. Они же сами туда идут, других не гонят. 

8 минут назад, Данжи сказал:

Нет, беременность и роды - не наказание, а следствие небрежного отношения к предохранению. 

Жесть какая. Я всегда считала, что это продуманные события. Что ж у вас женщина как кошка рожает при каждой беременности.

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

О чем вы говорите? Надёжность? Да кто её обеспечит на 100%. Никто. Я дин раз со спираль залетела а второй ( о чудо!!!) с Постинором. Причём пила по инструкции. Производители видимо такие.. Вот вам и надёжность.. 

  • Like 6
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чочо? Дети из сперматозоидов получаются, поэтому выкинуть презерватив - убийство?

Два по биологии за девятый класс.

Дети не получаются из сперматозоидов. Дети не получаются из яйцеклеток, ау, люди! Они получаются из ЗИГОТЫ - оплодотворенной яйцеклетки! Поэтому стремление прикрыть истинное понимание аборта вот этим вот эрзацем говорит о многом.

Не, я еще раз говорю, я не утверждаю, что аборт никогда не допустим. Лично для меня он абсолютно безнравственен и невозможен в ситуации "залетела, но рожать неохота". Моей подруге пришлось делать аборт, когда ее изнасиловал родной дядя, он же отчим (я уже писала тоже про эту историю, давно). Ее муж в курсе обо всем. Сейчас у них ребенок, откуда они его взяли, я без понятия, скорее всего - отказник. От вердикта врачей "детей больше не будет" она когда-то начала пить и чудом вовремя затормозила.

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Winterborn сказал:

Чочо? Дети из сперматозоидов получаются, поэтому выкинуть презерватив - убийство?

Два по биологии за девятый класс.

Дети не получаются из сперматозоидов. Дети не получаются из яйцеклеток, ау, люди! Они получаются из ЗИГОТЫ - оплодотворенной яйцеклетки! Поэтому стремление прикрыть истинное понимание аборта вот этим вот эрзацем говорит о многом.

Да я в курсе. 

Абсурдно само по себе считать  их будущими детьми, которых мы якобы убиваем. Но некоторые все равно так считают.

"Живой организм, из которого появляются дети".

Это Вы не мне скажите.

  • Downvote 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, секундочку. По поводу мужчин. Да, партнер женщины имеет точно такое же право голоса, как по мне. И я никогда не буду осуждать мужчин, которые выступали против аборта, а увидев, что партнерша его все-таки сделала, уходили от нее.

Каждый человек имеет право на счастье. Обязательная частичка счастья - видеть практическое подтверждение твоих убеждений, а не жить там, где их откровенно сливают в унитаз. Из такой обстановки уходить можно и нужно.

НО: я против принуждения женщины к аборту. Если мужик изначально был против детей, она родила и он ушел, то я его могу понять, где были мозги женщины в этой ситуации, мне не ясно. Если же он поначалу был не против детей, а потом стал толкать партнершу на аборт, то он мразь. Вообще тут грань очень тонкая. Индивидуально надо смотреть каждую ситуацию. Я к тому говорю, что если мужчина бросает женщину наедине с ее абортом, если он сразу выступал против этого - я его понимаю и поддерживаю. 

Мое мнение.

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таблетки никакие выкидыши не провоцируют, они мешают созреваю яйцеклетки - и она не оплодотворяется. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Winterborn сказал:

Не, я еще раз говорю, я не утверждаю, что аборт никогда не допустим. Лично для меня он абсолютно безнравственен и невозможен в ситуации "залетела, но рожать неохота".

А почему желание женщины не учитывается? Вот представьте, что вдруг кто-то вам приходит и на ровном месте говорит - завтра ты на 3 года уходишь с работы, отменяешь все свои развлечения, хотелки, планы, увлечения, перестаешь общаться с друзьями, заниматься спортом и переходишь в режим хронического недосыпа, вытирания сраных поп, кормления  и прочих радостей по уходу за человеком, который сам этого не может делать. Вы с большим желанием побежите это осуществлять в моменте, вот прямо сейчас? Или все-таки скажете- стоп, я не согласна?

  • Like 8
  • Downvote 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Kjhf сказал:

Таблетки никакие выкидыши не провоцируют, они мешают созреваю яйцеклетки - и она не оплодотворяется. 

Вы сейчас о каких таблетках говорите?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ведь я лично знаю одну такую противницу абортов. Которая, ага, оправдывала тех, кто уже от родившихся избавлялся, новорожденных. Ну все знают эти ужасы, да? Так вот та женщина на стороне убийц уже родившихся детей. Почему? А вот по ее мнению души невинноубиенных детей попадают в рай как мученики, а души после аборта - маются меж небом и землёй неприкаянные. И что аборт хуже убийства живого малыша. Упаси Господь от таких вот святых и непогрешимых. Надо отдать должное, своих детей растит и рожает, да. Но общение с таким человеком - страшно. 

А здесь я полностью понимаю и согласна с @Winterborn - что нужно отдавать себе отчет в принятом решении и в том, что ты сама и добровольно решила сделать. И нести ответственность за это. От моральной ответственности никуда не уйти, от совести не убежать. И не надо лакировать действительность. 

 

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Лирина сказал:

Или все-таки скажете- стоп, я не согласна?

Я сначала уточню причину, ибо на всякое почему есть свое потому.

Как это не учитывается? Учитывается. Я лишь говорю, почему лично для меня аборт "чисто потому что не хочу" невозможен. Да, я считаю его в этой ситуации безнравственным.

 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×