Аборт. Часть очередная

[Сладкий перец 36 560]

Только что, Кофейная гуща сказал:

38 минут назад, Беломорканал сказал:

Как она с тремя детьми оказалась без жилья

Так у нее его и не было, жила с родителями, потом вышла замуж, и ушла из родительского дома. Потом от мужа ушла, а к родителям вернуться не смогла - брат женился, привел в дом жену и родили двое детей. Живут вшестером в селе без работы вообще, в двухкомнатном доме.

Потом ушла от мужа с ребенком на съем, встретила мужчину родила двоих, потом он запил совсем сильно - выгнала.

Получает пособие как многодетная, но там крохи. Плюс собирает что-то с огорода. Вещи дают соседи, волонтерские организации. 

И таких историй на самом деле видимо-невидимо! Люди часто бьются как рыбы об лед, считая каждую копейку.  И хорошо еще если есть зарплата, так ведь в малых городах еще и безработица повальная, рады бы работать, да нет ее этой работы! А контрацептивы, между прочим, тоже весьма не малых денег стоят. При зарплате 8 тысяч рублей особо на таблетки и не выкроишь, лучше уж каждый день яблоко уже имеющемуся ребенку покупать. И по бесплатным рецептам такое не предоставляют. И как жить?

Просто не замечать реальные человеческии трагедии и перевести стрелки на гипотетическое "убийство детей" очень удобная позиция. Ни к чему не обязывающая возможность показать "высоту своей души". 

[Одна из 143]

1 час назад, Кофейная гуща сказал:

Конкретный пример. Женщина, трое детей живет в съемной комнате. Есть "приходящий мужчина". Работает уборщицей. С зарплаты половину отдает за комнату и комуслуги. Пока работает - есть куда идти, перестанет, хозяева выгонят на улицу. Что делать конкретно ей? Презерватив порвался. Мужчина поменял симку и "наши встречи были ошиПкой". Что ей делать? 

Уже приплели у безответственных мужчин, и женщин в безвыходных жизненных обстоятельствах и брошенных или неухоженных детей. Так я и писала - считаешь одной из основополагающих вещей в жизни, что аборт - зло, и предвосхищаешь попадание в такую ситуацию. Если родила уже троих в комнате, и не мечтаешь уже найти олигарха (не надо о таком мечтать),  то 1)сходи на стерилизацию; 2) спиодин и в это время ищи работу получше или вторую работу, троих детей растить на зарплату уборщицы никак, я же за ответственность перед детьми; 3) не встечайся с ненадежным чудаком в постели, если он не содержит тебя и твоих детей и не планирует дальше содержать. Ты себе не можешь позволить легкомысленных отношений. - Вот этой конкретной женщине, не сделавшей хотя бы часть из вышеперечисленного, ничего не поможет. Она, живя так и ничего не меняя, будет делать аборты, спать с невнятными мужиками, работать уборщицей, дети будут не в шоколаде. И я к тому и говорила, что если б даже эта женщина в этой ситуации, коль довела до такой, хотя бы стерилизовалась, не надо было бы идти на аборт. А так сходит и на этот и на следующий. 

[Шестое чувство 12 715]

8 минут назад, Ямана сказал:

Мирена, презервативы. Мирена плюс презервативы. Перевязка труб.

Мирена гормональная, если верно нашла информацию. Не все хотят такого вмешательства в организм. Перевязка труб дорогое удовольствие, большинство женщин в стране не могут себе это позволить, увы. Не буду повторяться про противопоказания по здоровью, они тоже есть. Остается презерватив. И 2% залететь.

5 минут назад, Баба с возом сказал:

Как что? Заниматься сексом нужно ТОЛЬКО для продолжения рода. Зашиться, на иначе.

Вот-вот.

То есть мужчине можно все, а женщине нельзя даже своим телом распоряжаться: если не запретят, так заклеймят.

3 минуты назад, Ямана сказал:

никаких противопоказаний нет

Среди противопоказаний к хирургической контрацепции – воспалительные процессы в малом тазу, высокая степень ожирения, опухоли половых органов и кишечника, сильный спаечный процесс в полости малого таза. Операция может быть невозможна по причине общих тяжелых заболеваний со стороны внутренних органов, делающих проведение анестезии и операции очень рискованными.

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Шестое чувство

[Ямана 37 325]

3 минуты назад, Сладкий перец сказал:

При зарплате 8 тысяч рублей особо на таблетки и не выкроишь, лучше уж каждый день яблоко уже имеющемуся ребенку покупать. И по бесплатным рецептам такое не предоставляют. И как жить?

Странно, что при таком положении еще какие - то мысли о сексе в голову приходят. Очень странно.

Только что, Шестое чувство сказал:

Перевязка труб дорогое удовольствие, большинство женщин в стране не могут себе это позволить, увы

Увы Вам, это делается по ОМС, бесплатно. И никаких противопоказаний нет.

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Ямана

[пипилема 55 395]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Забыть слово "не хочу" в отношении оральных контрацептивов и вспомнить слово "надо"? 

Мне не подходят оральные контрацептивы, вообще гормональные контрацептивы, по здоровью. Мне подходит ВМС, ей и пользуюсь. Но моей сестре повезло вдвойне, ей тоже не подходят таблетки, и спираль ей противопоказана, прям справка есть, что нельзя. Пользуются презервативами, 70% надежности, да, или надо прекратить половую жизнь?

[Белый орикс 114 612]

Только что, пипилема сказал:

Мне не подходят оральные контрацептивы, вообще гормональные контрацептивы, по здоровью. Мне подходит ВМС, ей и пользуюсь.

Речь шла не о "не подходит", а о том, что "не хочет" - это совсем разные вещи.

1 минуту назад, пипилема сказал:

Пользуются презервативами, 70% надежности, да

У них вроде 98%? 

[Сладкий перец 36 560]

4 минуты назад, Ямана сказал:

Странно, что при таком положении еще какие - то мысли о сексе в голову приходят. Очень странно.

Вы в Москве живете, поэтому вам странно, да. 

А вот моя московская подруга, которая вышла замуж за парня из российской глубинки, поехали к нему в отпуск, в его деревню. И я видела, как она плакала, когда рассказывала о том, как там люди живут, такой для нее был шок. Непьющие, работящие люди! Они вообще не пьют, им религия не позволяет. Но там такие зарплаты, да! И у них дети, семьи. И повальная нищета. Отопление печное, дровами, вода из колодца. 

И мысли о сексе. Потому что других радостей жизни, как в Москве например, там нету. Вообще. В принципе. 

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Сладкий перец

[Ямана 37 325]

Только что, Сладкий перец сказал:

Вы в Москве живете, поэтому вам странно, да. 

Уже и в этой ветке москвичей кроют.

 

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

И я видела, как она плакала, когда рассказывала о том, как там люди живут! Непьющие, работящие люди! Они вообще не пьют, им религия не позволяет. Но там такие зарплаты, да! И у них дети, семьи. И повальная нищета. Отопление печное, дровами, вода из колодца. 

Однако ж ее парень выбрался. И многие выбираются. А у других только секс, ибо больше ничего нет. Нда.

[Кофейная гуща 34 680]

6 минут назад, Одна из сказал:

1)сходи на стерилизацию;

Когда и на какие шиши?

6 минут назад, Одна из сказал:

2) спиодин и в это время ищи работу получше или вторую работу, троих детей растить на зарплату уборщицы никак, я же за ответственность перед детьми;

Работу получше она не найдет, вторую работу тем более - кто с детьми сидеть будет? И секс любит. На троих детей этой зарплаты хватает, но уйти в декрет и сидеть дома позволить по финансам себе не может. 

6 минут назад, Одна из сказал:

3) не встечайся с ненадежным чудаком в постели, если он не содержит тебя и твоих детей и не планирует дальше содержать.

Встречи были "ради секса". Предохранялись, но "порвался". 

6 минут назад, Одна из сказал:

Ты себе не можешь позволить легкомысленных отношений.

Почему нет? Она что не человек? Почему она не может просто "заниматься сексом", от того мужика она в принципе детей и не хотела, даже если бы он не свалил, она бы все равно не родила, сама говорила - куда? этих бы поднять. А он просто на всякий случай "испугался и свалил". 

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Кофейная гуща

[Баба с возом 33 542]

5 минут назад, Ямана сказал:

Странно, что при таком положении еще какие - то мысли о сексе в голову приходят. Очень странно.

Действительно... из всех доступных радостей жизни женщине надо еще и секса лишиться. Пусть пашет на троих детей и света белого не видит, какой такой секс? Хм, странно...

[пипилема 55 395]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

У них вроде 98%? 

Спорить не буду, у Малышевой в передаче увидела этот процент. Но с моей дремучестью могла напутать. Но рвутся презервативы только так, это я тоже прошла. И вмякие фарматексы не спасают, старшенькому моему 12 лет уже.

[Одна из 143]

1 минуту назад, пипилема сказал:

Пользуются презервативами, 70% надежности, да, или надо прекратить половую жизнь?

Совместить с методом измерения базальной температуры, например, уже повысится вероятность защиты, сможет же воздержаться в саму овуляцию хоть дня три? При разрыве презерватива экстренная контрацепция, не при разрыве спермициды в плюс к презервативу. Та же стерилизация. Если рожать не будешь в любом случае и на аборт не можешь пойти - то вот такие способы. 

[Кофейная гуща 34 680]

6 минут назад, Ямана сказал:

Странно, что при таком положении еще какие - то мысли о сексе в голову приходят. Очень странно.

С каких это пор физиологические желания зависят от размера зарплаты?

[Сладкий перец 36 560]

4 минуты назад, Ямана сказал:

Уже и в этой ветке москвичей кроют.

Да я сама, как бы тоже. Поэтому и имею возможность сравнить. 

Я другое хочу сказать. Все-таки, как правило, на аборт женщины идут не от хорошей жизни. От хорошей покупают оральные контрацептивы, ставят золотые спирали и т.д. А аборт - это уж совсем крайний случай. 

Ну так давайте добьем этих женщин, завиноватим их еще дополнительно. Нам же со своего дивана реалии жизни виднее.  
 

4 минуты назад, Ямана сказал:

Однако ж ее парень выбрался. И многие выбираются. А у других только секс, ибо больше ничего нет. Нда.

Ее парень удачно женился. Всего лишь. Не всем так везет. 

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Сладкий перец

[Баба с возом 33 542]

3 минуты назад, пипилема сказал:

И вмякие фарматексы не спасают, старшенькому моему 12 лет уже.

И сестрице моей 18 скоро). А мама когда-то ими даже приторговывала, на заре 90-х. Расходился этот препарат.

2 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

С каких это пор физиологические желания зависят от размера зарплаты?

Так это, какая-то Юлия помните говорила, что мужчинам с зарплатой меньше 50 тысяч сексом запрещено заниматься. Я теперь поняла кто ее слушает.

 

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Баба с возом

[пипилема 55 395]

Только что, Одна из сказал:

При разрыве презерватива экстренная контрацепция, не при разрыве спермициды в плюс к презервативу. Та же стерилизация. 

Поезерватив порвался и на стрилизацию бежать? Ну вы загнули!

В моем случае, с первой беременностью порвался презерватив, спермицид не сработал, родился сын. После родов и выяснилось, что таблетки мне не подходят, только спираль. Но и она не дает полной гарантии, хотя меня уберегло.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

14 минут назад, Шестое чувство сказал:

 

Например, женщина не приемлет оральные контрацептивы, потому как не хочет принимать химию. Здоровье не позволяет ставить спираль. Пользуется презервативами. Они, бывает, рвутся.  И что ей делать, чтобы свести к ничтожному вероятность забеременеть?

Это глупо конечно отказаться от самого надежного метода контрацепции по причине боязни химии. 

Но как свести процент забеременеть к минимуму? Комбинировать методы. 

Презерватив + спермициды, кстати емть презервативы уже со спермицидной смазкой, презерватив + календарный метод, презерватив +ППА. После каждого акта изделие проверять с помощью воды. В случае если презерватив порвался быть готовой либо принять посткоитальную контрацепцию (упс опятт химия) или быть готовой к аборту (наркоз тоже химия если что). Аборты разрешены, выбор за женщиной. Еще есть метод перевязки труб. 

Хотя проще было бы принимать таблетки... 

[пипилема 55 395]

12 минут назад, Ямана сказал:

И никаких противопоказаний нет.

Хоть погуглите чтоль, для интереса.

[Баба с возом 33 542]

3 минуты назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Хотя проще было бы принимать таблетки... 

Для кого проще? Мне например категорически нельзя, иначе - тромбоз. Спираль нельзя - сильный загиб матки. Спермициды для меня ерунда, фертильность очень высокая. Только презервативы, но и они рвутся (было дело). Постинор? Моя врач говорит, что безопаснее для здоровья женщины - аборт. Хотя я его один раз принимала. Все прошло хорошо, но что со мной было - кровотечение и скорая, потом +5 кг веса.

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Баба с возом

[Одна из 143]

4 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

10 минут назад, Одна из сказал:

Ты себе не можешь позволить легкомысленных отношений.

Почему нет? Она что не человек? Почему она не может просто "заниматься сексом"

Потому что если для нее первично не нести на аборт ребенка, который при сексе может получиться не смотря на предохранение, то она и не будет легкомысленно вступать в отношения только ради постели с ненадежным мужиком. А если у нее все в жизни через одно место, и ни принципов, ни ответственности, то и получается такой итог - она идет на аборт. 

[Эллега 35 950]

Таблетки... Мне вот их никак назначить не хотят.

Мне они вполне подходят и я долго ими пользовалась, без проблем и проколов. Сказали, пора менять. Ок,прекратила. Теперь назначить их снова оказалось проблемой. Сдала анализы на гормоны - все в норме. Только врач отказывается их назначать, не установив причину воспаления, которое я уже пролечила, но безуспешно... других анализов кучу сдала - все в норме. Сейчас очередной этап анализов, а там посмотрим... ага, посмотрим.

Чувствую, к другому врачу пойду. Хочу таблетки. Потому что иначе при неудачно сложившихся обстоятельствах, увы, аборт.

[пипилема 55 395]

1 минуту назад, Одна из сказал:

Потому что если для нее первично не нести на аборт ребенка, который при сексе может получиться не смотря на предохранение, то она и не будет легкомысленно вступать в отношения только ради постели с ненадежным мужиком. А если у нее все в жизни через одно место, и ни принципов, ни ответственности, то и получается такой итог - она идет на аборт. 

Сказочная чушь, простите. Мы люди, а не роботы, в половые сношения вступаем по причине страстного желания, а не по расписанию. 

И да, решила она пойти на аборт, имеет право, и подводить доказательную базу пол то, что она живет через одно место, смысла и важности не имеет. Живет как знает, ее выбор.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

1 минуту назад, Баба с возом сказал:

Для кого проще? Мне например категорически нельзя, иначе - тромбоз. Спираль нельзя - сильный загиб матки. Спермициды для меня ерунда, фертильность очень высокая. Только презервативы, но и они рвутся (было дело). Постинор? Моя врач говорит, что безопаснее для здоровья женщины - аборт.

Поменяйте врача. Врач который говорит что аборт лучше чем контрацепция весьма сомнителен как специалист. 

Ибо в этом деле считается чем меньше воздействие, тем лучше. 

Контрацепция обычная лучше контрацепции посткоитальной(она именно для крайних случаев и создана  чтоб избежать аборта) 

Контрацепция посткоитальная все таки  лучше аборта. 

Медикаментозный аборт лучше вакуумного. 

Вакуумный лучше хирургического. 

Короче по степени снижения вреда и воздействия на организм. 

А вообще презерватив неплохо комбинировать хотя бы со спермицидами, и выбирать качественные марки. 

[Баба с возом 33 542]

5 минут назад, Леди ИзоЛьда сказал:

А вообще презерватив неплохо комбинировать хотя бы со спермицидами, и выбирать качественные марки. 

Вы решили поучить меня контрацепции?

5 минут назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Поменяйте врача. Врач который говорит что аборт лучше чем контрацепция весьма сомнителен как специалист. 

Обязательно поменяю. На дамочек из интернета, учащих контрацепции взрослых женщин.

В целях просвещения: презервативы рвутся независимо от марок.

Почитайте о том, как воздействует посткоитальная контацепция на женский организм. Это ударная доза гормона, способная привести к летальному исходу. Особенно женщин с проблемами свертываемости крови и склонностью к тромбообразованию.

 

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Баба с возом

[Бутки 9 982]

1 час назад, Леди Ястреб сказал:

виноватят и стыдят в медицинских учреждениях ТОЛЬКо женщин.

Моей знакомой, которая пошла на аборт после кесарева сечения (очень мало времени прошло) ни один гинеколог ничего не сказал, все соглашались, что шов сырой, может быть риск. Зато психолог из ЦПСиРа, у которого надо было тоже пройти беседу, такую лапшу ей начала на уши вешать, мамадарагая! Да что это все ерунда, подумаешь, незрелый шов на матке, да она лично дает гарантию в 98 процентов, что все нормально будет! А когда знакомая ей сказала. что у нее маленький ребенок и ей не хочется попасть в оставшиеся 2 процента, психолог заявила - ну значит у твоего ребенка такая судьба - расти сиротой. Вот так.

Делать или не аборт должна решать только женщина. А мужчина должен сделать так, что бы она не захотела.