Аборт. Часть очередная

[Леди ИзоЛьда 3 549]

6 минут назад, Садовая Соня сказал:

Женщинам, которые не беременеют, почему-то нравится думать, что это из- за суперответственности в плане предохранения, а у тех, кто ухитряется забеременеть на фоне предохранения ответственность низкая. Вот и беременеют, лентяйки.

Представляете себе есть женщины которые беременеют только когда сами этого захотят. Не прикрывая свою безалаберность якобы неудержимой фертильностью. 

И поскольку они легко беременеют как только перестают тщательно предохраняться увы никак не получится все списать на их якобы "низкую" фертильность. 

Вот пост Котота прочитайте как раз по теме.

 

[Кофейная гуща 34 681]

1 час назад, Одна из сказал:

для нее первично не нести на аборт ребенка, который при сексе может получиться не смотря на предохранение, то она и не будет легкомысленно вступать в отношения только ради постели с ненадежным мужиком. А если у нее все в жизни через одно место, и ни принципов, ни ответственности, то и получается такой итог - она идет на аборт. 

Охтыжблин. И меня тогда в беспринципные и безответственные.

Мне 36 лет. За годы жизни я поняла - я не создана для замужества и для материнства еще одного ребенка. Нормальный среднестатистический мужчина счастлив со мной не будет. Я не люблю готовить, не люблю все эти домашние дела, не люблю создавать домашний уют, нянчиться с детьми и прочую женскую мутотень. Но я люблю свою работу и полностью выполняю все необходимые обязанности по отношению к своей дочери.  Чтобы было еще понятнее - я приношу обществу пользу уплачивая все необходимые налоги, и по минимуму пользуюсь положенными мне бесплатными услугами государства. Кроме того, время от времени я участвую в благотворительности. Т.е. я не совсем никчемная и маргинальная. 

И я люблю секс. У меня отличный мужчина, с которым у меня все отлично, но брак с которым будет огромной ошибкой и для меня и для него. Мы совершенно не подходим для совместного проживания. При этом он будет отличным отцом для детей и мужем, подходящей ему девушке. Но не мне. Я предохраняюсь спираль + презерватив.

Но если вдруг что-то пойдет не так, и я все же рожу, в этом мире на 4-х несчастных людей станет больше, я буду заниматься нелюбимыми делали, моя дочь лишится того уровня жизни который имеет сейчас, мой мужчина будет несчастлив в браке со мной, и ребенок будет несчастлив живя в такой сложной обстановке. Поэтому, я предохраняюсь изо всех сил... У меня уже есть дочь, и она должна расти счастливой. 

[Котота 65 199]

1 минуту назад, Леди ИзоЛьда сказал:

И поскольку они легко беременеют как только перестают тщательно предохраняться увы никак не получится все списать на их якобы "низкую" фертильность.

Я ещё могу понять, когда один раз такое случилось, можно проанализировать причину и сделать выводы. Но когда несколько раз, то это явная небрежность. Я всегда улыбаюсь, когда слышу, что "беременеет от одного вида мужчины". Ну да...

Вот про спираль ничего не могу сказать, у меня нет такого опыта, но знаю случаи, когда женщины беременели с ней. Поэтому и не хотела пробовать.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

1 минуту назад, Котота сказал:

Я ещё могу понять, когда один раз такое случилось, можно проанализировать причину и сделать выводы. Но когда несколько раз, то это явная небрежность. Я всегда улыбаюсь, когда слышу, что "беременеет от одного вида мужчины". Ну да...

Вот про спираль ничего не могу сказать, у меня нет такого опыта, но знаю случаи, когда женщины беременели с ней. Поэтому и не хотела пробовать.

100%.

Вот как у моей знакомой. Три аборта, она про них сама все время вспоминает. Первый по глупости в 18 лет, поверила мужчине что не забеременеет. Потом после рождения первого сына, думала раз кормит грудью то забеременеть нельзя. Но нет залетела. Пошла на аборт.

Потом решила родить второго сына. И тут сделать бы выводы из второго залета, что даже кормящая женщина должна предохранятся, но нет опять залет при кормлении грудью.

И еще один аборт.

За аборты свои видимо переживает, раз часто  вспоминает их. Но их все можно было предотвратить.

Сейчас опять есть мужчина, встречи редкие, не предохраняется, авось проскочит. Химией травиться не хочет, презерватив он не хочет.

Каждый раз переживает, ждет месячных, но когда говоришь зачем тебе стресс этот, предохраняйся, ведь беременность тебе не нужна. Отвечает что ее можно прервать.

Можно. Потом будет страдать припоминая уже 4 аборта и сетуя на фертильность. 

Как это обычно и бывает.

 

[Санитар леса 28 348]

5 часов назад, Беломорканал сказал:

Почему он должен употреблять это слово, он что следователь? Он медик пользуется другими терминами.

 

 

 

 

Голиченков - совсем не медик, он биолог. Я же написала - зав.кафедрой эмбриологии биофака МГУ. Я его знаю

5 часов назад, Беломорканал сказал:

Я так думаю - ты-то вот родилась, сделала первый шаг, пошла в первый класс, первый поцелуй и всё такое. У тебя-то всё это БЫЛО. А у него не будет. Просто ничего не будет и всё. Просто потому что тебе каких-то там ресурсов жалко (пример). Мне жалко эту неродившуюся жизнь и потому я всё это пишу. Но каждый на своём месте и со своими мыслями. 

Вы реально способны убиваться по нерождённым детям каких-то гипотетических людей, которых вы и знать не знаете?

Это так странно. В жизни вообще столько горя, куда более тяжёлого, чем аборты. И ни один человек не в состоянии в полной мере страдать хотя бы по некоторой части бед чужих людей. Посочувствовать - да. Но горевать по-настоящему - невозможно, это ни одна психика не выдержит.

 

 

2 часа назад, Одна из сказал:

Совместить с методом измерения базальной температуры, например, уже повысится вероятность защиты, сможет же воздержаться в саму овуляцию хоть дня три?

Категорически ненадёжный метод. Вообще никакой, если уж по правде.

 

 

[Идиллия 13 614]

44 минуты назад, Чудесное создание сказал:

А есть те кто живёт с мужем хорошо, жизнь налажена, сколько хотела столько родила, и тут конфуз с предохранением и вот нежелательная беременность, и как итог аборт. 

Так чаще всего и бывает. Не беру в расчет маргиналов, которые совокупляются по пьяни и ни о чем не думают. Но те чаще рожают, чтобы все причитающиеся выплаты получить, а как там судьба ребенка сложится никого не волнует, вырастет как-нибудь или в детдом заберут. 

Совсем безголовых женщин, чтобы с первым встречным в койку прыгала и не предохранялась, единицы. Я ни одной такой не встречала. Даже совсем молоденькие девочки сейчас умные, лапшу на уши сильно не навешаешь, не бросаются сразу беременеть, предпочитают пожить без детей и проверить отношения на прочность.  А вот замужним знакомым не всегда везет.  То презерватив порвался, то спираль спустя два года как-то там сдвинулась, таблетки попались некачественные или поддельные, пресловутый фарматекс, который раньше любили назначать кормящим мамочкам, сама с ним дочку родила. Это только те реальные случаи, о которых я знаю, среди ближайшего окружения. А сколько ещё разных нюансов может быть. У меня тетка акушерка, у них и с перевязанными трубами женщины рожали, и с давно диагностированным бесплодием, и с маткой недоразвитой. Медицинские ошибки и чудеса тоже случаются.

И идут женщины на аборт, а куда деваться. Ну не все могут себе позволить третьего, четвертого и даже второго ребенка, нужно в первую очередь поставить на ноги уже рожденных. Легко рассуждать об убийствах и карах небесных, когда это кого-то другого коснулось, а когда вот он рядом студент, которого ещё три года платно учить, младшая школьница с проблемами по здоровью, лежачая мать после инсульта, муж  без выходных и отпусков пашет, то только и остается ещё самой в декрет уйти, ага ( тоже реальная ситуация, подруга золовки рыдала, переживала, но куда ляльку в 42 года при таких исходных данных, эта как раз та женщина, у которой спираль сдвинулась, а ведь много лет этот метод надежно работал и ничего не предвещало). 

Каждый должен решать только за себя. Не приемлем аборт ни при каких условиях - рожайте всех, надевайте десять презервативов, перевязывайте, завязывайте узелком,  отказывайтесь от секса -  это ваш выбор. Но не нужно осуждать других, мол, неправильно вы всё делаете, смеете с мужем спать без скафандра, не пить таблетки (подумаешь, варикоз и сосуды слабые, а я вот пью и всё отлично),  не бежать на стерилизацию ( тоже метод так себе, сегодня нет возможности родить ещё, а через пять лет может и появится ), не хотите родить, хотя материальных проблем нет ( материальных, может, и нет, но  моральных сил и здоровья тоже уже нет). 

 

[Одна из 143]

17 минут назад, Санитар леса сказал:

2 часа назад, Одна из сказал:

Совместить с методом измерения базальной температуры, например, уже повысится вероятность защиты, сможет же воздержаться в саму овуляцию хоть дня три?

Категорически ненадёжный метод. Вообще никакой, если уж по правде.

 

Этот способ предохранения я предлагала использовать вместе с презервативом, а не вместо. Тогда с надежностью все в порядке. А еще добавить ненадежные спермициды, но тоже ко всему этому. Если аборт неприемлем. Спорят только те, для кого он - выход.

[пипилема 55 462]

Да никто не спорит, что аборт это плохо, просто клевать тех, кто его делал нельзя. 

[Котота 65 199]

21 минуту назад, Идиллия сказал:

Каждый должен решать только за себя.

Да. Каждая женщина сама решает всё для себя: и какова её контрацепция, и каковы её партнёры, и какова её ответственность и решения в том, что касается её лично, её тела, её судьбы, её отношения к себе и к другим. И чужое осуждение  и оценки здесь неуместны. Потому, что это, что происходит на приёме гинеколога - ЛИЧНОЕ дело, а не общественное. Частная жизнь. Интимная. Эмоциональная сфера. На фига сюда лезть и тыкать?

[Санджана 13 326]

42 минуты назад, Котота сказал:

Я ещё могу понять, когда один раз такое случилось, можно проанализировать причину и сделать выводы. Но когда несколько раз, то это явная небрежность. 

Нет. Я ходила и после презерватива и со спиралью. 

Третий раз в 43 года после десятилетнего "бесплодия", авторитетно заявленного мне целым консилиумом врачей. 

[Котота 65 199]

2 минуты назад, Санджана сказал:

Я ходила и после презерватива и со спиралью. 

Вот я и избегала этот вид контрацепции. Спираль - никогда, а если презерватив, то всегда наготове постинор, если порвётся. Но у меня никогда не рвались.

 

4 минуты назад, Санджана сказал:

Третий раз в 43 года после десятилетнего "бесплодия", авторитетно заявленного мне целым консилиумом врачей. 

Сочувствую, видимо, сложно не ошибаться в этой деликатной  сфере. Но да, сюрприз очень неприятный.

 

[Средняя школа 11 782]

В 05.05.2019 в 15:11, Winterborn сказал:

И я никогда не буду осуждать мужчин, которые выступали против аборта, а увидев, что партнерша его все-таки сделала, уходили от нее.

А некоторые, которые высокопарно кричали: "Не смей убивать моего ребенка!" благополучно слиняли после его рождения...

Это я не потому, что выступаю за аборты. Я называю себя верующей, но скорее стремлюсь ею быть. Поэтому понимаю, что убить сформированного ребеночка, с ручками, с ножками, нормально развивающегося - это страшно. Но! Не буду ханжой, так как не могут все рожать при каждом залете - места не хватит на земле. У нас и так неблагополучные мамаши, которым лень сделать малейшую манипуляцию, чтобы предохраниться, рожают неполноценных детей, которых отдают абы куда-нибудь. Нужно пытаться предохраняться, нужно. Но и аборт, как крайнее средство, исключить нельзя. Слишком долго и кроваво шли к его легализации.

Не "до нашей эры" живем, "естественного отбора" нет. 

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Средняя школа

[Санджана 13 326]

21 минуту назад, Котота сказал:

Вот я и избегала этот вид контрацепции. Спираль - никогда, а если презерватив, то всегда наготове постинор, если порвётся. Но у меня никогда не рвались.

Презерватив не порвался. Для меня до сих пор загадка. Одна версия - читала где-то, что в советские времена презервативы специально выпускали с дырками, чтобы повысить рождаемость (похоже на бред, но, попав в подобную ситуацию, поверишь всему). Вторая - муж надел не сразу, и попала смазка. Тогда почитать об этом было негде, сейчас уже не вспомню, конечно.

Я и дочкой забеременела практически сразу после начала половой жизни. 

[Котота 65 199]

4 минуты назад, Санджана сказал:

Вторая - муж надел не сразу, и попала смазка.

Скорее всего - это.

4 минуты назад, Санджана сказал:

Я и дочкой забеременела практически сразу после начала половой жизни. 

Я очень боялась беременности. Да ещё мама всегда говорила, что с фертильностью в нашем роду всё в порядке. Ну , так оно и вышло, едва я оставила контрацепцию, как забеременела.

И ещё на фоне своих подруг я не боялась таблеток. А многие почему-то считали это средство опасным для здоровья. Или мне так повезло? Я родила в тридцать, а регулярно таблетки начала принимать ещё в безмужней жизни, лет с семнадцати-восемнадцати, не помню точно.

[Мортиша Аддамс 9 675]

2 часа назад, Леди ИзоЛьда сказал:

думала раз кормит грудью то забеременеть нельзя.

В нашей городской женской консультации висит плакат, что пока кормишь грудью - не забеременеешь. Все до единого гинекологи не подбирают противозачаточные таблетки, а говорят - выбирай сама, не подойдет - сменишь. Нормального врача ещё поискать.

 

1 час назад, Одна из сказал:

Тогда с надежностью все в порядке.

Но явно не 100%.

[Одна из 143]

Только что, Мортиша Аддамс сказал:

1 час назад, Одна из сказал:

Тогда с надежностью все в порядке.

Но явно не 100%.

Так я от себя говорю лишь то, что нужно сделать все, что можешь. Если бы каждая женщина, не намеревающаяся рожать, приняла бы дополнительные меры, то в подавляющем большинстве случаев этого было бы достаточно. 

А мне в ответ в который раз отвечают, что нет, все равно ненадежно. И что имеют право делать со своим телом и эмбрионом все, что сами захотят. Я разве спорю? Ну так тогда на авось, раз ничего не поможет, или все-таки стоит что-то предпринимать? 

[Леди ИзоЛьда 3 549]

1 минуту назад, Мортиша Аддамс сказал:

В нашей городской женской консультации висит плакат, что пока кормишь грудью - не забеременеешь. Все до единого гинекологи не подбирают противозачаточные таблетки, а говорят - выбирай сама, не подойдет - сменишь. Нормального врача ещё поискать.

Даже не верю что такое может быть, плакатов таких тоже никогда не видела...

А для кормящих  мам уже давно есть специальные таблетки мини-пили, им  не все гормональные средства подходят,  неужели гинекологи одной отдельной консультации не в курсе?

 Кстати, откуда вы знаете что именно советуют все гинекологи до единого? Вы кормящая мама и всех врачей  обошли в консультации?

[Мортиша Аддамс 9 675]

Только что, Леди ИзоЛьда сказал:

Даже не верю что такое может быть, плакатов таких тоже никогда не видела...

Город Муром, женская консультация при роддоме, плакат висит, от входа сразу налево, приезжайте, посмотрите.

1 минуту назад, Леди ИзоЛьда сказал:

А для кормящих  мам уже давно есть специальные таблетки мини-пили, им  не все гормональные средства подходят,  неужели гинекологи одной отдельной консультации не в курсе?

Им без разницы, кормящая, не кормящая.Они даже не в курсе, что перед тем, как назначать таблетки надо бы назначить анализы.

2 минуты назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Кстати, откуда вы знаете что именно советуют все гинекологи до единого? Вы кормящая мама и всех врачей  обошли в консультации?

У нас не очень большой город, и у меня много подруг. Сарафанное радио работает отменно. И многие женщины к сожалению считают, что так и надо - врачи же лучше знают.

[Средняя школа 11 782]

3 минуты назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Даже не верю что такое может быть, плакатов таких тоже никогда не видела...

У нас в женской консультации как раз наоборот, висит плакат, где сказано, что можно забеременеть во время кормления. И моя одноклассница так и залетела. Родила второго практически следом за первым.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

7 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

Город Муром, женская консультация при роддоме, плакат висит, от входа сразу налево, приезжайте, посмотрите.

Вы же понимаете что это нереально. Если у вас будет возможность сфоткайте и пришлите в личку. Есть выходы у меня на СМИ и блогеров, ославим вашу консультацию знатно, так что министерство здравоохранения курсы повышения квалификации им организует.

Плюс нужна жалоба в Росздравнадзор, за предоставление недостоверной информации, которая отдельным гражданам может принести вред здоровью.

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Леди ИзоЛьда

[Мортиша Аддамс 9 675]

2 минуты назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Вы же понимаете что это нереально. Если у вас будет возможность сфоткайте и пришлите в личку. Есть выходы у меня на СМИ и блогеров, ославим вашу консультацию знатно, так что министерство здравоохранения курсы повышения квалификации им организует.

Хм, теперь бы вырваться туда.

[Малинка_29 80 881]

4 часа назад, пипилема сказал:

рвутся презервативы только так, это я тоже прошла. И вмякие фарматексы не спасают, старшенькому моему 12 лет уже.

Удивилась) при моей можно сказать кролячьей юности и презервативах, самых простых и дешевых очень часто (на дорогие не было денег) презерватив порвался лишь раз в жизни и то потому, что надет был наспех кое-как. Тут же воспользовалась фарматексом и побежали с ухажором в аптеку за постинором.

Все остальные разы надевание резинок производила сама и никогда они не рвались, надевала по инструкции. 

Для меня презерватив всегда был  самый-самый безопасный способ. Хотя... подруга заберемела и с ним. Была в шоке, не понимает, как такое могло быть, но факт.  Забеременела от приходящего любовника для здоровья, от которого детей не планировала. Сделала аборт. Теперь я и в презервативе сомневаюсь. 

Я конечно же после секса презервативы не надевала и водой не наливала.  Но целостность проверяла.  И как то мне совсем не стремно было в свои 20 лет) Может в случае с подругой предки порвался, а он ей не сказал. Другого объяснения ее беременности придумать не могу.

Подруга не эмбрион было жалко. Ей было жаль себя - организм наркозом травить, под нож ложиться, да и денег жаль было. Недешево нынче аборты обходятся.  

[Полярная лиса 273 849]

4 минуты назад, Леди ИзоЛьда сказал:

ославим вашу консультацию знатно

Я бы ославила еще те консультации, в которых эти аборты производятся. Так быть не должно. Но так, оказывается, есть. Кое-где (не помню, кто писал, но на форуме было) писали, что и обезболивают не всегда.

Вот где жесть.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Я бы ославила еще те консультации, в которых эти аборты производятся. Так быть не должно. Но так, оказывается, есть. Кое-где (не помню, кто писал, но на форуме было) писали, что и обезболивают не всегда.

Вот где жесть.

Раз производят наверное у них есть лицензия? Выступают как филиал больницы например? Я не думаю что будут так подставляться. 

[Ямана 37 353]

1 минуту назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Раз производят наверное у них есть лицензия? Выступают как филиал больницы например? Я не думаю что будут так подставляться. 

В моем родном городе еще лет 10 назад обезболивали только днем. Не знаю, с чем связано. То ли анестезиолога ночью не было в гинекологии, то ли что. Но если не совсем экстренно, женщины терпели до утра.

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Ямана