Аборт. Часть очередная

[Ямана 37 353]

1 минуту назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Раз производят наверное у них есть лицензия? Выступают как филиал больницы например? Я не думаю что будут так подставляться. 

В моем родном городе еще лет 10 назад обезболивали только днем. Не знаю, с чем связано. То ли анестезиолога ночью не было в гинекологии, то ли что. Но если не совсем экстренно, женщины терпели до утра.

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Ямана

[Леди ИзоЛьда 3 549]

Только что, Полярная лиса сказал:

Как можно сделать операцию без анестезии? У меня это не укладывается в голове. В жизни не пошла бы на такое вмешательство.

Так они хирургические аборты и не делают, только медикаментозные или вакуум аспирацию. Наверное есть анестезиолог чтобы ввести в кратковременный наркоз для вакуума. Я честно говоря не в курсе. 

[Полярная лиса 273 975]

Только что, Леди ИзоЛьда сказал:

Так они хирургические аборты и не делают, только медикаментозные или вакуум аспирацию. Наверное есть анестезиолог чтобы ввести в кратковременный наркоз для вакуума. Я честно говоря не в курсе. 

Вот. Значит, анестезиолог должен присутствовать, верно? А в каких консультациях он предусмотрен штатом? Вакуум хорошо, а если осложнения, приращение, например? Кровотечение - и гуляй Вася жуй опилки.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Вот. Значит, анестезиолог должен присутствовать, верно? А в каких консультациях он предусмотрен штатом? Вакуум хорошо, а если осложнения, приращение, например? Кровотечение - и гуляй Вася жуй опилки.

Сейчас посмотрела инфу, вакуум в консультациях делают только на совсем маленьком сроке до 21 дня задержки, и могут сделать под местной анестезией. Другие сроки и если осложнения уже стационар.

[Полярная лиса 273 975]

1 минуту назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Другие сроки и если осложнения уже стационар.

Осложнения в гинекологии могут развиваться мгновенно и быть фатальными. Не понимаю женщин, готовых ТАК рисковать. Ложись в больницу и делай там что хочешь, риски всяко меньше.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

Только что, Полярная лиса сказал:

Осложнения в гинекологии могут развиваться мгновенно и быть фатальными. Не понимаю женщин, готовых ТАК рисковать. Ложись в больницу и делай там что хочешь, риски всяко меньше.

Вообще да, но обычно хотят женщины все сделать побыстрее, а в стационар сложнее оформляться. Моя приятельница по моему тоже в консультации вакуум делала,, чтобы скорее решить вопрос. Чем меньше срок,  тем больше шансов что все пройдет без осложнений.

[Отражение 41 685]

7 минут назад, Полярная лиса сказал:

Кое-где (не помню, кто писал, но на форуме было) писали, что и обезболивают не всегда.

Вот где жесть.

Это была не жесть, а норма жизни. Лет ...сят назад. Какой наркоз, я вас умоляю? Девчонка-одногруппница делала (зачем - отдельный вопрос), начала орать, ей по пузу хлопнули, сказали, что нечего тут, когда ноги раздвигала перед мужем, не орала. Это стандарт был. 

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

В жизни не пошла бы на такое вмешательство.

А куда бы вы делись? Был выбор?  Когда аборты были запрещены, их делали кто где и кто как. Бабушка рассказывала, что на обеденном столе, приходила женщина, вроде спицей или чем там и сделала. Обошлось, слава Богу. Бабушка - человек верующий, ей было вдвойне тяжко, а деваться некуда. И молчать надо было, квартира коммунальная, не поорёшь. Тут ещё есть момент важный - поддержка на государственном уровне материнства. Сейчас хоть деньги дают, декрет 3 года, жильё хоть и с трудом, но снимают или покупают, да и то всякие обстоятельства у людей, а тогда совсем беда. Если бы у неё были иные условия, ну хоть немножко, не стала бы она этого делать, даже в свои 44 года. Но получилось так, как получилось.  

[Полярная лиса 273 975]

1 минуту назад, Отражение сказал:

Это была не жесть, а норма жизни. Лет ...сят назад. Какой наркоз, я вас умоляю? Девчонка-одногруппница делала (зачем - отдельный вопрос), начала орать, ей по пузу хлопнули, сказали, что нечего тут, когда ноги раздвигала перед мужем, не орала. Это стандарт был. 

Да знаю я, это и во времена моей молодости было. Но неужели сложно было сунуть десятку врачу, чтобы хотя бы маской загрузили?

Меня удивляет, что и сейчас кое-где делают под крикаином. 100500 лет назад оно и понятно, надо было еще и унизить женщину как следует, чтобы близко к мужику не подходила. Сейчас-то зачем?

[Садовая Соня 15 469]

28 минут назад, Полярная лиса сказал:

Но так, оказывается, есть. Кое-где (не помню, кто писал, но на форуме было) писали, что и обезболивают не всегда.

Насчет не всегда не знаю, но приятельница работала медсестрой при гинекологе и говорила, что ампулу седативного для блатных абортниц вкалывают одну на двоих, а для обычных, хоть платников, хоть бесплатников одну на шестерых. По инструкции ампула на одного человека.

[Малинка_29 80 897]

7 минут назад, Полярная лиса сказал:

Я бы ославила еще те консультации, в которых эти аборты производятся. Так быть не должно. Но так, оказывается, есть. Кое-где (не помню, кто писал, но на форуме было) писали, что и обезболивают не всегда.

Вот где жесть.

У меня когда несколько лет назад выкидыш случился ( я лежала на сохранении, но не сохранили), сказали, что сейчас почистят. Я спросила про наркоз.  Сказали, что местный.  Я уточнила, что это значит. Сказали, что укольчик лидокаина в матку сделают. Я сказала, что нет, пусть делают общий. В противном случае я не дам к себе прикоснуться.  Врач позвонила анестезиологу и попросила подойти, а тут девушка попалась сильно нервная и истеричная - это я) 

И мне намекнули, что наркоз общий платный, но мне было все равно. Наркоз сделали, почистили, все нормально сделали. Я даже не представляю, как бы мне все это делали по живому, после укольчика лидокаина...

За наркоз я им так и не заплатила. Пришли, деньги попросили, я сказала выписать квитанцию, муж сходит и оплатит. На этом вопрос с оплатой наркоза закрыли и больше не поднимали. 

Платные аборты всегда делают с хорошим наркозом. А вот бесплатные как раз с местным наркозом. Мне рассказывала одна знакомая, что не было денег на нормальный аборт, делала бесплатный. Чуть не кокнулась от боли. Но правда сделали нормально, после аборта она потом ребенка родила.

[Полярная лиса 273 975]

2 минуты назад, малинка_29 сказал:

Платные аборты всегда делают с хорошим наркозом.

Да. В 2004 году это стоило 100 долларов. И то был не аборт, а чистка с целью унять кровотечение. Не хотите платить - не надо, сделаем наживую. Средневековье.

3 минуты назад, малинка_29 сказал:

И мне намекнули, что наркоз общий платный, но мне было все равно. Наркоз сделали, почистили, все нормально сделали. Я даже не представляю, как бы мне все это делали по живому, после укольчика лидокаина...

За наркоз я им так и не заплатила. Пришли, деньги попросили, я сказала выписать квитанцию, муж сходит и оплатит. На этом вопрос с оплатой наркоза закрыли и больше не поднимали. 

Динамо  но лихо вывернулась, молодец.

[Флер де Лиз 165 384]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Динамо  но лихо вывернулась, молодец.

Я в роддоме почти так же  После кесарева пришел анестезиолог, не хочешь, говорит, отблагодарить? Ну я девушка воспитанная, спасибо сказала  и только потом как до жирафы дошло, что это было. В любом случае особо благодарить там было не за что.

[НатаФКа 108 277]

У меня в Москве лет 15 назад случилось дикое кровотечение то ли от перенапряжения, то ли от стресса... Меня сразу на операцию, я так поняла что чистка была. Под общим наркозом, бесплатно. Даже без паспорта и полиса (потеряла). В больнице около метро Волжская. 68 если не ошибаюсь.

[Игоревна 21 149]

2 минуты назад, малинка_29 сказал:

У меня когда несколько лет назад выкидыш случился

Девки, Вы обалдели? Я полгода назад делала анализ по гинекологии. В нашей гинекологии это все как-то вместе - временные палаты, в которые спускаются сверху - то есть побеседовать с врачом, дождаться... процедуры, чуток отлежаться и .. либо домой, ибо наверх в палату. При самой нашей нищенской медицине наркоз - ну ерунду стоит, причем анестезиологи держат руку на пульсе. Никого не абортируют и не чистят под местным. И это.. ну лет 10 точно. Раньше и укол + маска, ейчас - просто инъекция в вену. 

 

[Полярная лиса 273 975]

1 минуту назад, НатаФКа сказал:

У меня в Москве лет 15 назад случилось дикое кровотечение то ли от перенапряжения, то ли от стресса... Меня сразу на операцию, я так поняла что чистка была. Под общим наркозом, бесплатно. Даже без паспорта и полиса (потеряла). В больнице около метро Волжская. 68 если не ошибаюсь.

Чистка. Иной раз бывает, что по-другому не остановить. Повезло, что сказать.

[Санитар леса 28 348]

22 минуты назад, Отражение сказал:

Это была не жесть, а норма жизни. Лет ...сят назад. Какой наркоз, я вас умоляю? Девчонка-одногруппница делала (зачем - отдельный вопрос), начала орать, ей по пузу хлопнули, сказали, что нечего тут, когда ноги раздвигала перед мужем, не орала. Это стандарт был. 

Да, эту фразу очень многим нашим несчастным женщинам в своё время пришлось выслушать. Не только при аборте, а и роженицам. Опять баба виновата, на этот раз в том, что с мужем спала. Логика этих моральных уродов непонятна - а надо было мужу отказывать, что ли?

 

26 минут назад, Отражение сказал:

Бабушка рассказывала, что на обеденном столе, приходила женщина, вроде спицей или чем там и сделала.

Вот убей не пойму, как эту операцию можно сделать спицей, про которую действительно часто слышать приходится. Как ею можно расширить канал, как ею можно произвести выскабливание?

Вообще, для меня до сих пор загадка, как эти бабки ухитрялись произвести непонятно чем такие сложные манипуляции, и даже кто-то выживал после этого.

[Полярная лиса 273 975]

Только что, Санитар леса сказал:

Как ею можно расширить канал, как ею можно произвести выскабливание?

А и не скоблили, просто нарушался плодный пузырь, и он сам позже отторгался (или не отторгался). Тык - и все. Без учета изгибов цервикального канала...

Ломачинский в помощь.

[Флер де Лиз 165 384]

13 минут назад, Санитар леса сказал:

Не только при аборте, а и роженицам. Опять баба виновата, на этот раз в том, что с мужем спала. Логика этих моральных уродов непонятна - а надо было мужу отказывать, что ли?

Не не отказывать, а не орать, когда расплачиваешься за первородный грех! Ева яблоко отведала? Отведала. Вот и нечего тут орать. В советской интерпретации - нечего врачу нервы мотать, баб много, а он один, рожай новых советских граждан, замерев от счастья.

А, ну и главное - от секса удовольствие получала? Получала. И вот он, час расплаты, любишь медок, люби и холодок.

Изменено 6 Мая 2019 пользователем Флер де Лиз

[Кофе с женьшенем 47 941]

54 минуты назад, малинка_29 сказал:

За наркоз я им так и не заплатила. Пришли, деньги попросили, я сказала выписать квитанцию, муж сходит и оплатит. На этом вопрос с оплатой наркоза закрыли и больше не поднимали.ж

 

48 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Я в роддоме почти так же  После кесарева пришел анестезиолог, не хочешь, говорит, отблагодарить? Ну я девушка воспитанная, спасибо сказала  и только потом как до жирафы дошло, что это было. В любом случае особо благодарить там было не за что.

Какие-то неопытные, непредприимчивые анестезиологи у вас были. У меня тоже, как у @НатаФка, было сильное кровотечение почти 10 лет назад, в больнице направили на чистку (оказался микроразрыв яичника), так анестезиолог, наклонившись к моей подушке, прошептала: "Хорошую анестезию хочешь?" Ещё бы я не хотела, я до того момента в жизни в больнице не лежала. "Ну так давай!"- сказала она и протянула руку.  Заплатила, анестезию отличную мне сделали.

Утром- деньги, вечером- стулья.

 

[Мортиша Аддамс 9 675]

1 час назад, малинка_29 сказал:

Платные аборты всегда делают с хорошим наркозом. А вот бесплатные как раз с местным наркозом. Мне рассказывала одна знакомая, что не было денег на нормальный аборт, делала бесплатный. Чуть не кокнулась от боли.

В моем городе нет платных абортов (хирургических), все потоком, бесплатно, под общим наркозом.

 

9 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

"Ну так давай!"- сказала она и протянула руку.

А если с собой денег нет? Мне наоборот рассказывали, что врачи берут на понт, а наркоз у них для всех один, что больница получила, то всем пациентам и вкалывают.

[Мортиша Аддамс 9 675]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

И то был не аборт, а чистка с целью унять кровотечение. Не хотите платить - не надо, сделаем наживую.

В такой прямо при враче надо в минздрав звонить. Забить в телефон их номер на такой случай.

[Кофе с женьшенем 47 941]

Только что, Мортиша Аддамс сказал:

А если с собой денег нет? Мне наоборот рассказывали, что врачи берут на понт, а наркоз у них для всех один, что больница получила, то всем пациентам и вкалывают.

Ну, в больницу без копейки редко кто ложится. Если бы не заплатила, сделали бы бесплатный. Я, честно говоря, не знаю, какая между ними разница, но проверять не хотелось. Вот у зубного в городской поликлинике при удалении зуба точно был бесплатный наркоз и платный. Видимо, и в гинекологии так же.

Чистка или диагностическое выскабливание- это операция, которая длится буквально несколько минут. Под общим наркозом, конечно, но я потом как будто просто проснулась, с ясной головой. А вот при внематочной делали мне сначала чистку, а потом лапароскопию, так после 1-й всё отлично, а после 2-й я очень плохо отходила.

[Мортиша Аддамс 9 675]

Только что, Кофе с женьшенем сказал:

а после 2-й я очень плохо отходила.

Моей подруге делали операцию, так анестезиолог попался честный, сказал, что наркоз в этом году китайский, поэтому отходят все по разному. Они же наркоз по тендеру закупают, одинаковый для всех.

[Урия Гип 38 091]

Я делала в 34 года, т.е. 16 лет назад. Даже и не знаю, к каrому периоду теперь можно отнести то время - то ли к глухому "темному" прошлому, то ли, наоборот, те времена были весьма продвинутыми по сравнению с теперешними.

Задержка была две недели, подруга дала телефон завотделением гинекологии крупной многопрофильной клиники, я с ним созвонилась, он назначил время и цену вопроса, я приехала, пришла на отделение, там меня уже ждали, сделали вакуум-аспирацию под хорошим общим наркозом. Два часа полежала в палате и уехала домой. Из побочных эффектов - некоторое время чувствовала себя заторможенной, как будто плаваю в каком-то клею.

Никакой очереди, никаких идиотских анализов, все просто, быстро, безболезненно. Никто не орал и не оскорблял, сам завотделением гладил по голове и называл ангелом - зайдя в операционную, спросил - спит уже ангел?

[Котота 65 199]

28 минут назад, Санитар леса сказал:

Да, эту фразу очень многим нашим несчастным женщинам в своё время пришлось выслушать. Не только при аборте, а и роженицам. Опять баба виновата, на этот раз в том, что с мужем спала. Логика этих моральных уродов непонятна

Когда я была подростком, то наткнулась на статью в каком-то женском советском журнале. Там чуть ли не впервые, как я поняла, был затронут вопрос женских консультаций, роддомов и отношения к женщинам в них со стороны медицинских работников. Грубость процветала. Жестокость при абортах и родах, унижение, когда женщина в совершенно беспомощном состоянии, мерзкие фразы типа "а под мужиком-то хорошо было? - и это со стороны женщин.

Я тогда в ужасе была. Мне лет тринадцать-четырнадцать  было. Я думала, что быть женщиной - это терпеть унижение со стороны кого угодно. Любая тётка врач тебе могла сказать всё, что угодно и обращаться как угодно. 

Мне и мама рассказывала тоже что-то такое.

Вот и ненавижу всё это навязывание чувства вины женщинам. Как должны себя вести, что при этом чувствовать, что любить, что отрицать...  . Женщины под микроскопом во всём, что касается интимной сферы и всё это замешано на чувстве вины. И подогревается. И женщина - всегда осуждаема, если только не подчиняется так называемому общественному мнению, тон которому задают мужчины чаще всего. 

Как можно осуждать то, что никак не касается твоей личности, твоей судьбы, твоего тела, твоего выбора, твоей жизни? Осуждать посторонних в их личных делах?  Для чего люди это делают? Чтобы внушить чувство вины? Чтобы  заставить задуматься? Так те, у кого есть мозги и так думают. Тогда зачем всё это?

Можно  и нужно иметь своё мнение по разным вопросам. Только не всегда нужно выдвигать его как обвинительный лозунг , разбрасываясь словами типа "убийца", "убийство", придавая своё личное отношение к разрешённой в стране медицинской операции. 

Какой-то фильм был. Там Шер играла врача-гинеколога, практикующего аборты. Её убили противники абортов. Моралисты.