Аборт. Часть очередная

[Мортиша Аддамс 9 675]

10 минут назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Не вижу проблемы и непреодолимых препятствий доя желающих : села на автобус и поехала абортироваться не теряя времени. 

Угу, раз пять съездить придется, и все это время отпрашиваться с работы, не факт, что отпустят. И, есть шанс, что какой-то рисковой женщину будет проще напиться всякой дряни и остаться инвалидом.

Изменено 8 Мая 2019 пользователем Мортиша Аддамс

[Малинка_29 80 880]

Только что, Злобынюшка сказал:

И там не оказывалось принципиальных акушеров-гинекологов. Это хорошо.

Не знаю. Соседний областной город - Воронеж. Город миллионник, платных медицинских центров полно, заплатили и сделали. 

[Мортиша Аддамс 9 675]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

Соседний областной город - Воронеж. Город миллионник, платных медицинских центров полно, заплатили и сделали.

В моем городе платных хирургических и вакуумных абортов нет вообще.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Про эвтаназию животным и отказ от нее. Не следует половину информации выдавать за полную. Да, ветврачи не усыпят здоровое животное. Они пристроят его в добрые руки. Этому я примеров знаю великое множество, на самом деле.

Если те, кто отказался делать аборт беременной, принимали бы участие в дальнейшей судьбе тех, кого они "спасли", то сравнение выдержало бы критику, а так нет.

 

Многие стараются помочь пристроить, соглашусь, особенно породистых,  потому что легче, но далеко не все. Часто это просто висит как правило клиники, но при этом клиника не в состоянии забрать каждого на передержку и пристраивать ненужных, просто откажут и все. 

А что касается участия в дальнейшей судьбе, я думаю от тех вполне благополучных, здоровых женщин которые приходят на аборт было бы много желающих усыновить грудничка, но никто из них не согласится родить и отдать. А так может врачи бы и помогали желающим сконнектиться. 

Хотя такая практика родить ненужного тебе и отдать его тем кому нужнее, выбрать "хорошие руки" успешно работает в США к примеру. 

[Свет мой 21 967]

Только что, малинка_29 сказал:

Не знаю. Соседний областной город - Воронеж. Город миллионник, платных медицинских центров полно, заплатили и сделали. 

То есть, врачи с убеждениями только в бесплатных клиниках? В платных деньги не пахнут?

[Злобынюшка 131 013]

Только что, малинка_29 сказал:

Не знаю. Соседний областной город - Воронеж. Город миллионник, платных медицинских центров полно, заплатили и сделали. 

Вы же понимаете прекрасно, что если все врачи будут щепетильны и принципиальны, некому будет в этих платных центрах предоставлять данную услугу. Поэтому я и пишу, просто повезло девушкам, что не все принципиальны.

[Свет мой 21 967]

Только что, Леди ИзоЛьда сказал:

родить ненужного тебе и отдать его тем кому нужнее, выбрать "хорошие руки" успешно работает в США к примеру. 

Чтоб те, кто в пальте, называли кукушкой, прелесть какая.

[Злобынюшка 131 013]

Только что, Леди ИзоЛьда сказал:

Многие стараются помочь пристроить, соглашусь, особенно породистых,  потому что легче, но далеко не все.

Среди моих знакомых ветеринаров ВСЕ пристраивают, не только породистых, любых. Ни единый ветврач не выбросит кошку, которую принесли усыпить, на улицу, спасши от эвтаназии. Это я знаю не понаслышке. Даже крыс и морских свинок пристраивают, не только котов и собак.

 

Только что, Леди ИзоЛьда сказал:

А что касается участия в дальнейшей судьбе, я думаю от тех вполне благополучных, здоровых женщин

А от неблагополучных и не совсем здоровых куда?

Только что, Леди ИзоЛьда сказал:

Хотя такая практика родить ненужного тебе и отдать его тем кому нужнее, выбрать "хорошие руки" успешно работает в США к примеру. 

Я не думаю, что выстроятся очереди усыновить любого ребенка, который появится в результате непрерванной беременности.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

1 минуту назад, Свет мой сказал:

Чтоб те, кто в пальте, называли кукушкой, прелесть какая.

Ну какая же это кукушка, если осознавая что сама не может дать ребёнку хорошие условия и любовь, подбирает достойную пару, которая давно мечтала о малыше, и оставляет его не в казённом учреждении, а расти в семье? 

По моему таких женщин никак нельзя назвать кукушками. Это хороший выход и для нее и доя ребёнка. И общество не осуждает такое усыновление, а поощряет. 

[Свет мой 21 967]

Только что, Леди ИзоЛьда сказал:

общество не осуждает такое усыновление, а поощряет. 

Ну да, потом приемных убивают, калечат, в тех же США, но главное не аборт?

[Kjhf 5 668]

Очереди на усыновление у нас есть и сейчас. 

[Злобынюшка 131 013]

Только что, Леди ИзоЛьда сказал:

Ну какая же это кукушка, если осознавая что сама не может дать ребёнку хорошие условия и любовь, подбирает достойную пару, которая давно мечтала о малыше, и оставляет его не в казённом учреждении, а расти в семье? 

Она сама будет бегать искать эту семью, что ли? Извините, отказ от ребенка подразумевает передачу его в казенный дом, а там как уж судьба распорядится.

Только что, Kjhf сказал:

Очереди на усыновление у нас есть и сейчас. 

Они есть только потому, что нужны определенные дети, здоровенькие, красивенькие, а не любые. Сироток у нас больше, чем желающих усыновить.Если все те, кто делает аборт, родит, это не будет означать, что их детей расхватают как пирожки.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

5 минут назад, Злобынюшка сказал:

Она сама будет бегать искать эту семью, что ли? Извините, отказ от ребенка подразумевает передачу его в казенный дом, а там как уж судьба распорядится.

В США эта система устроена не так. Там именно матери предоставляют выбор среди желающих усыновить младенца пар, она с ними встречается и выбирает тех кто ее больше устраивает. Они по желанию могут общаться в процессе беременности, помогать оплачивать женщине медобслуживание, делать ей подарки (платить вознаграждение напрямую запрещено). Они также могут присутствовать на родах, и младенца забирают сразу от матери. Никакой казенщины ни дня.  Мать знает в какую семью отдает ребёнка. 

Изменено 8 Мая 2019 пользователем Леди ИзоЛьда

[Kjhf 5 668]

Здоровый младенец от непьющей матери всегда востребован.

[Малинка_29 80 880]

5 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

В моем городе платных хирургических и вакуумных абортов нет вообще.

Мне почему-то кажется, что во все времена были врачи, которые без проблем делали аборты за вознаграждение, и находили их по сарафанному радио, и как-то выкручивались без бабок-знахарок и самоабортов. 

Когда у мужа залетела в 14 лет двоюродная сестра, ее тоже возили в Тверь, врача искали по рекомендациям. мобильников тогда не было, ездили, сначала договаривались, потом ездили на сам аборт, платили так же вознаграждение, что взяли вне очереди, без записи. 

Возмущаются, что надо ехать в область. А вот простой пример. нужно делать аборт, а врач в отпуске. Врач единственный, из отпуска выходить не собирается. Я в отпуске и там - как хотите. Точно так же ищут варианты, другие города, больницы, области - если понадобиться. 

Честно говоря, не ожидала такого бурного обсуждения. Для меня врачи, которые не делают аборты, настолько естественное явление, просто потому, что таких врачей не так уж и много, намного меньше тех, кто их делает. Аборты сейчас где-только не делают. Это бизнес, поставленный на поток. 

[Леди ИзоЛьда 3 549]

4 минуты назад, Свет мой сказал:

Ну да, потом приемных убивают, калечат, в тех же США, но главное не аборт?

В России намного больше приёмных детей страдает в семьях, да и не только приемных. Ваши предложения: запретить усыновление?всех абортировать насильно?

[Kjhf 5 668]

Большая часть страдающих детей страдают в своих кровных семьях. Теперь рожать вообще запретим? Не, ну а вдруг. 

[Малинка_29 80 880]

13 минут назад, Свет мой сказал:

То есть, врачи с убеждениями только в бесплатных клиниках? В платных деньги не пахнут?

Я не знаю, как это происходит. Но мне кажется, что если человек не делает аборт, то он не делает его ни бесплатно, ни за деньги. 

Хотя, мы же не осуждаем врачей, которые определенные операции на сердце. сосудах и т.д. не делают бесплатно, только за бешеные деньги или по квоте, которую пару лет порой ждать приходится? А за деньги делают в любой момент. 

[Мортиша Аддамс 9 675]

4 минуты назад, малинка_29 сказал:

, которые без проблем делали аборты за вознаграждение, и находили их по сарафанному радио, и как-то выкручивались без бабок-знахарок и самоабортов. 

У моей бабушки была соседка медсестра, она делала аборты у себя в квартире, на кухонном столе. На этом столе у неё пациентка и умерла. Как она выкрутилась, не знаю, но точно не посадили её. 60-е годы. Сколько женщин инвалидами осталось - неведомо.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

16 минут назад, Злобынюшка сказал:

А от неблагополучных и не совсем здоровых куда

Мое мнение: для неблагополучных маргинальных и пьющих вообще должна быть специальная служба и допустим рейд по деревням  и неблагополучным районам раз в месяц.  Диагностика на беременность, аборты в день обращения без документов , бесплатная контрацепция. Максимально должен быть снижен барьер для получения этой помощи. За стерилизацию материальное поощрение. Ибо задолбали уже плодиться, бедные дети вот уж где аборт точно лучший выход. 

Изменено 8 Мая 2019 пользователем Леди ИзоЛьда

[Малинка_29 80 880]

Только что, Мортиша Аддамс сказал:

У моей бабушки была соседка медсестра, она делала аборты у себя в квартире, на кухонном столе. На этом столе у неё пациентка и умерла. Как она выкрутилась, не знаю, но точно не посадили её. 60-е годы. Сколько женщин инвалидами осталось - неведомо.

Сейчас ты платишь деньги и тебе делают аборт с бригадой врачей, анестезиологом, в комфортных условиях стационара, в стерильной оборудованной операционной, медицинскими инструментами стерильными, составляется договор, больница несет ответственность. И в этой больнице по любому есть врач, свой или приходящий. 

А бывает и нет такого врача, тогда едешь или идешь туда, где он есть. 

Если даже в деревнях люди находили в городах того, кто им нормальный аборт сделает, находили время и возможности на этот аборт съездить, то чего такое возмущение. что 10 врачей из 100 не делают аборты или перестали делать их по каким-то причинам? 

[Новая Алёнка 35 528]

Не нужно никого заставлять. Но и допустить, чтобы все врачи в городе оказались противниками абортов тоже неправильно и несправедливо по отношению к большой части населения. Это именно дискриминация. Процедура законна, право женщины на аборт законно, и тут ей сообщают, что она какая-то не такая, недостойная законной помощи и пусть ищет эту помощь где хочет и как знает. Хотя ничего сверхъестественного женщина не просила. Это как разрешить одной религиозной конфессии справлять свои праздники, а всем остальным отказать, послав в другой город и за деньги.

[Мортиша Аддамс 9 675]

2 минуты назад, малинка_29 сказал:

Сейчас ты платишь деньги и тебе делают аборт с бригадой врачей, анестезиологом, в комфортных условиях стационара, в стерильной оборудованной операционной, медицинскими инструментами стерильными, составляется договор, больница несет ответственность. И в этой больнице по любому есть врач, свой или приходящий. 

Все это по закону положено бесплатно. Как в моем городе.

3 минуты назад, малинка_29 сказал:

 

Если даже в деревнях люди находили в городах того, кто им нормальный аборт сделает, находили время и возможности на этот аборт съездить, то чего такое возмущение. что 10 врачей из 100 не делают аборты или перестали делать их по каким-то причинам? 

Ну вот, нашли кто сделает, в результате на кладбище. Страшно то, что и сейчас некоторым женщинам проще напиться какой-то дряни или найти бабку, вместо того, чтобы раз пять мотаться в соседний город. Ломачинского читали?

[Малинка_29 80 880]

Только что, Новая Алёнка сказал:

Но и допустить, чтобы все врачи в городе оказались противниками абортов тоже неправильно и несправедливо по отношению к большой части населения.

Да не будет такого никогда. Аборты - это легальный прибыльный бизнес в наше время. залеты всегда были и будут, всегда были и будут те, кто захочет прервать нежелательную беременность, поэтому времена, когда все врачи города не будут делать аборты - это из области фантастики, мне кажется. 

1 минуту назад, Мортиша Аддамс сказал:

Все это по закону положено бесплатно. Как в моем городе.

Про то, что нам положено по закону - это всего лишь рассуждения А по факту - я уже писала, но повторюсь - я в своем городе не знаю ни одной из знакомых женщин, кто бы делал бесплатный аборт. Абсолютно все делали его за деньги. 

[НатаФКа 108 255]

Ага, 9 месяцев терпеть токсикоз, огромный живот, все "прелести" беременности и ограничения, и потом отдать ребенка. Ради чего? Чтобы жил? Да женщине, может, вообще по барабану это, она лучше пойдет и сделает аборт. И будет жить прежней жизнью. Я вот представила такое - нет, благодарю покорно, лучше аборт.

Для этой миссии есть суррогатные матери, которые стоят ооооочень дорого. Интересно, за что им платят? Уж не за то ли, что женщина 9 месяцев не принадлежит себе?