Злобынюшка 129 560 Опубликовано 15 Мая 2019 Только что, Карамболь сказал: Фарматекс-это вагинальная пилюля? Создаёт пену? А я грудью кормила, оральные поэтому не подходили, про то, как пользоваться презервативами, в курсе, но сейчас, когда мне 48 на носу, отчитываться почему тогда, 23 года назад, его не было, не считаю нужным. Только что, Карамболь сказал: Мой опыт контрацепции-ок и презервативы, надёжно, как гражданский флот))) А мой - стерилизация и спать можно уже спокойно. Я вообще о том, что далеко не всегда сразу, ага, ура, сохраняем. Или ага, ну что ж, вопросов нет, прерываем. А совсем не для того, чтоб обсудить, кто как предохранялся. Предохранение вообще личное дело каждой женщины. И очень плохо, если досужие тетки или государство лезет в этот вопрос. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 269 012 Опубликовано 15 Мая 2019 3 часа назад, Злобынюшка сказал: Я вообще в старых книгах этого не читала, большую часть советского времени аборты под запретом были, удивительно мне, что где-то такое писали. В книгах такого и не писали, а в учебниках по акушерству писали. Именно на 8 неделе окончательно формируется плацента, и можно делать классическое выскабливание. Раньше 8 нежелательно, так как в матке могут остаться куски оболочек, ну и не только. Применение вакуума свело такие осложнения к минимуму, так что донашивать плод стало не обязательным. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 28 920 Опубликовано 15 Мая 2019 (изменено) 13 минут назад, Полярная лиса сказал: В книгах такого и не писали, а в учебниках по акушерству писали. Именно на 8 неделе окончательно формируется плацента, и можно делать классическое выскабливание. Раньше 8 нежелательно, так как в матке могут остаться куски оболочек, ну и не только. Применение вакуума свело такие осложнения к минимуму, так что донашивать плод стало не обязательным. Вот точно, припоминается, что откуда-то у меня была старая книга по акушерству и гинекологии, с рисованными картинками-варианты предлежания плода, как делать поворот на ножку при поперечном предлежании, варианты эпизиотомии и накладывания швов, удаления матки, рисунки плодов на разных сроках беременности. И по-моему именно там и было про сроки, когда лучше делать выскабливание. Откуда книга, в упор не помню, но читать было интересно и познавательно) Изменено 15 Мая 2019 пользователем Карамболь Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 269 012 Опубликовано 15 Мая 2019 4 минуты назад, Карамболь сказал: Вот точно, прпоминается, что откуда-то у меня была старая книга по акушерству и гинекологии, с рисованными картинками-варианты предлежания плода, как делать поворот на ножку при тазовом предлежания, варианты эпизиотомии и накладывания швов, удаления матки, рисунки плодов на разных сроках беременности. И по-моему именно там и было про сроки, когда лучше делать выскабливание. Откуда книга, в упор не помню, но читать было интересно и познавательно) Классический учебник Веры Бодяжиной, лучше него пособия для акушерок еще не написали. Бессмертный труд, по типу справочника Машковского и атласа Синельникова. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 15 Мая 2019 5 часов назад, Вика Морозова сказал: Я никого не осуждаю, но аборт на таком сроке просто потому, что не хочется ребенка, для меня невозможен. Это уже и правда убийство. То есть, если плод с синдромом Дауна или без ног или рук, это тоже убийство? А в 6 недель не убийство? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 179 Опубликовано 15 Мая 2019 Сенаторы штата Алабама проголосовали за практически полный запрет абортов на любом сроке, включая случаи наступления беременности в случае изнасилования и инцеста. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 129 560 Опубликовано 15 Мая 2019 Только что, Никеша сказал: Сенаторы штата Алабама проголосовали за практически полный запрет абортов на любом сроке, включая случаи наступления беременности в случае изнасилования и инцеста. Интересно, что заставляет людей принимать такие законы, по большому счету? Демографические проблемы? В общий гуманизм государственных мужей слабо верю. И так гомосексуализм на гребне волны, с такой политикой вообще женщин станут бояться. В гомосексуальных браках аборты нонсенс. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофе с женьшенем 47 528 Опубликовано 15 Мая 2019 53 минуты назад, Никеша сказал: Сенаторы штата Алабама проголосовали за практически полный запрет абортов на любом сроке, включая случаи наступления беременности в случае изнасилования и инцеста. В этом году в 16 штатах из 50 были резко ограничены аборты, а в некоторых, например, в Джорджии, запрещены после 6 недели, то есть после определения сердцебиения плода. В Алабаме если губернатор утвердит, будет принят закон о полном запрете абортов, кроме редчайших случаев, когда жизнь матери в серьезной опасности. То есть, если девочка подвергнется насилию со стороны отца, дяди или деда, она должна будет рожать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 320 Опубликовано 15 Мая 2019 57 минут назад, Никеша сказал: Сенаторы штата Алабама проголосовали за практически полный запрет абортов на любом сроке, включая случаи наступления беременности в случае изнасилования и инцеста. Стал быть, очередные американские трагедии не за горами. 8 минут назад, Злобынюшка сказал: Интересно, что заставляет людей принимать такие законы, по большому счету? Тоже хотелось бы это понять. Каких, собственно, целей хотят достигнуть с помощью таких законов? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 179 Опубликовано 15 Мая 2019 (изменено) Только что, Злобынюшка сказал: Интересно, что заставляет людей принимать такие законы, по большому счету? Демографические проблемы? В общий гуманизм государственных мужей слабо верю. И так гомосексуализм на гребне волны, с такой политикой вообще женщин станут бояться. В гомосексуальных браках аборты нонсенс. Шут поймет. Штат достаточно консервативный и религиозный. Очень высокий процент чернокожего населения. При этом из 35 сенаторов 8 демократов (из них 4 женщины), и 27 республиканцев, белых, мужчин среднего возраста. 25 из этих 27 проголосовали за закон о полном запрете (за исключением случаев угрозы жизни матери), 2 воздержались. Горстка сытых богатых мужчин решили за тысячи женщин, что им делать со своей жизнью... Только что, Кофе с женьшенем сказал: То есть, если девочка подвергнется насилию со стороны отца, дяди или деда, она должна будет рожать. Да, именно так. Изнасилование и инцест не дают "поблажек". При этом где-то я выцепила, не могу теперь найти ссылку, что ответственность наступает даже в случае прерывания беременности в другом штате. Заставлять женщину/девушку/девочку, пережившую сексуальное насилие, носить 9 месяцев ребенка насильника - это какой-то уже 80-й уровень садизма и цинизма. Интересно, дочери у этих замечательных людей есть?.. Изменено 15 Мая 2019 пользователем Никеша 1 1 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 15 Мая 2019 6 минут назад, Никеша сказал: Заставлять женщину/девушку/девочку, пережившую сексуальное насилие, носить 9 месяцев ребенка насильника - это какой-то уже 80-й уровень садизма и цинизма. Интересно, дочери ц этих замечательных людей есть?.. Потом если отдать, как- то с этим жить... 7 минут назад, Никеша сказал: Горстка сытых богатых мужчин решили за тысячи женщин, что им делать со своей жизнью... Да. В целом о ситуации. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 663 Опубликовано 15 Мая 2019 5 минут назад, Никеша сказал: Интересно, дочери ц этих замечательных людей есть?.. Тыштооо, с их дочерьми такого не случится (анекдот про наивность и сверхнаивность, ага), а простых смертных не жалко. Как же мерзко это читать. До сих пор, до сих пор женщина - третий сорт, и даже ее тело ей не принадлежит. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофе с женьшенем 47 528 Опубликовано 15 Мая 2019 9 минут назад, Никеша сказал: При этом где-то я выцепила, не могу теперь найти ссылку, что ответственность наступает даже в случае прерывания беременности в другом штате. Ответственность только для врача, женщина преследоваться не будет. Но кто ей при таких условиях рискнёт сделать аборт? Главная мотивировка поборников запрета абортов: "Ребёнок в утробе- тоже человек". А как быть с теми случаями, когда у плода серьезнейшие генетические отклонения или целый букет физических недостатков, нет каких-то органов? Тоже рожать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 60 776 Опубликовано 15 Мая 2019 Значит, будут процветать "народные" методы прерывания, как это обычно и бывает в случае запрета. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 320 Опубликовано 15 Мая 2019 Собственно, все эти умопомрачительные меры логично вытекают из уравнивания эмбриона в правах с рождённым человеком. О чём я и говорила выше. Заступорила, прочитавши, что эмбрионы будут признаны гражданами штата. Ведь, ежели он гражданин, ему докУмент положен. Интересно, какой? Свидетельство о зачатии? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 60 776 Опубликовано 15 Мая 2019 И у нас до такого дурдома дойдет. Не сейчас, но дойдет обязательно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зимняя олимпиада 16 746 Опубликовано 16 Мая 2019 14 часов назад, Мортиша Аддамс сказал: То есть, если плод с синдромом Дауна или без ног или рук, это тоже убийство? А в 6 недель не убийство? Знаете, сложно сказать и не дай бог оказаться перед этим выбором. Медицинские показания - уродства плода, угроза жизни матери это вообще другая сторона вопроса, все же больше обсуждается прерывание по причине " не хочу ни рожать ни ребенка". Вот лично для меня есть разница, аборт по желанию в 5-6 недель (и это для меня не убийство, хоть и травмирующая морально ситуация) или после 10 недель. Но в реальной жизни я не встречала ситуаций, которые обсуждаются в данной ветке - инцесты, насилие, невозможность распознать беременность до 5 месяцев и т.д. Подруга делала 2 аборта, замужняя женщина, мать, сбой предохранения. Да, тяжело морально, сделала максимально быстро, едва узнала о задержке. Годами не плачет, но решение тяжелое. Сестра двоюродная сделала, забеременела случайно в период тяжелого развода с мужем. Тоже сделала быстро, едва узнала. А об абортах на очень большом сроке я, еще живя в деревне, только слышала. Девочке из маргинальной семьи, ведущей с 7 класса распущенный образ жизни сделали вроде искусственные роды на 5 месяце и тетке одной, у которой уже 7 было без мужа, тоже вроде. Маргинальные и полумаргинальные женщины, с низкой ответственностью. Адекватные здравомыслящие женщины все же с этим не тянут, а если уж случилось прозевать до серьезного срока - ну судьба, рожать значит. Про американские законы - да пусть чудят как хотят, они там много глупостей законодательно утверждают. Кому надо - сделают, и сделают вовремя. Прям там, массово будут рожать 16 летние школьницы от насилия с инцестом. Просто для добровольного аборта по желанию женщины должен быть разумный срок. Чтобы безответственные пофигистки не тянули до времени, когда почти младенца по кускам вытаскивать надо. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 129 560 Опубликовано 16 Мая 2019 11 часов назад, Никеша сказал: Шут поймет. Для государственных решений всегда находятся самые простые объяснения. 11 часов назад, Никеша сказал: При этом где-то я выцепила, не могу теперь найти ссылку, что ответственность наступает даже в случае прерывания беременности в другом штате. Кто-то тут целиком приводил информацию, да, там ответственность как за сокрытие преступления. 10 часов назад, Морра сказал: И у нас до такого дурдома дойдет. Не сейчас, но дойдет обязательно. Эх... А почему такая уверенность? У нас в законодательстве свой дурдом, отличный от чужого, никаких прецедентов копирования чужого опыта, запреты на аборты у нас уже были... Откуда уверенность, что дойдет? Просто из интереса спрашиваю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 117 Опубликовано 16 Мая 2019 @Морра Цитата Значит, будут процветать "народные" методы прерывания, как это обычно и бывает в случае запрета Или будут прописываться за деньги в другом штате, чтобы прервать беременность, надо спросить у @Мечта поэта, как у них там обстоят дела с пропиской- выпиской. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 129 560 Опубликовано 16 Мая 2019 Только что, Мисс Ясенская сказал: Или будут прописываться за деньги в другом штате, чтобы прервать беременность, надо спросить у @Мечта поэта, как у них там обстоят дела с пропиской- выпиской. Не моя цитата. Я лично понятия не имею, как будут прерывать беременность в Америке. Тут нам сторонницы про-лайф приводили опыт Америки как прогрессивный, с заботой о малолетних матерях, о тех, кто подвергся насилию, у них нет детдомов, которые бы ломились от отказников и брошенных детей, я вообще не знаю статистики, сколько беременностей от общего числа у них прерывается. На самом деле, гораздо больше волнует собственная страна, где простые обыватели лезут к другим обывателям, сортируют их на "маргинальных, полумаргинальных и ответственных", основываясь на количестве проведенных ими прерываний. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зимняя олимпиада 16 746 Опубликовано 16 Мая 2019 6 минут назад, Злобынюшка сказал: На самом деле, гораздо больше волнует собственная страна, где простые обыватели лезут к другим обывателям, сортируют их на "маргинальных, полумаргинальных и ответственных", основываясь на количестве проведенных ими прерываний. Заметьте, сортируют исключительно в рамках анонимной беседы на форуме по заданной теме. Я в жизни всякое мнение о людях, меня окружающих складываю, далеко не всегда приятное. Но никогда не доношу его ни человеку, ни тем более не перетираю сплетни с кем-то. Для подобных бесед уровня "бабка на лавке" исключительно форум, который сплошняком и состоит из тем данного уровня и данных интересов, обсудить соседей, невесток, свекровей и т.д. про всех додумать свое. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 296 Опубликовано 16 Мая 2019 2 часа назад, Мисс Ясенская сказал: @Морра Или будут прописываться за деньги в другом штате, чтобы прервать беременность, надо спросить у @Мечта поэта, как у них там обстоят дела с пропиской- выпиской. У нас нет прописки-выписки в принципе. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 179 Опубликовано 16 Мая 2019 (изменено) Только что, Злобынюшка сказал: Тут нам сторонницы про-лайф приводили опыт Америки как прогрессивный, с заботой о малолетних матерях, о тех, кто подвергся насилию, у них нет детдомов, которые бы ломились от отказников и брошенных детей, я вообще не знаю статистики, сколько беременностей от общего числа у них прерывается. Ага. Только почему-то когда я лежала на сохранении с гестозом, в обычном московском роддоме, и писала американскому приятелю, какие манипуляции (узи, ктг, капельницы и прочее) со мной проводятся с утра до вечера, тот офигел от того, что все это делается бесплатно, по сути, по ОМС. И прислал ссылку на сайт местной больницы с расценками, от которых у меня глаза, как в том анекдоте про японцев стали. И что через неделю я сбежала оттуда, а меня уговаривали еще две недели бесплатно лечиться. Ну и оплачиваемый декрет его поразил в самое сердце )) Потому что наша общая знакомая, русская, которая замужем за его близким другом-американцем, за неделю до родов еще работала, и считала огромной удачей, что ей разрешили через аж целый месяц начать работать удаленно. Вот мне просто даже интересно, законодатели алабамские, которые аборты запретили, будут этим женщинам оплачивать медицинское обслуживание и потерю работоспособности на время беременности? Или их дело запретить, а изнасилованная женщина пусть беременность за свои кровные сохраняет и на родильное кресло с рабочего места прямо отправляется? Изменено 16 Мая 2019 пользователем Никеша 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 117 Опубликовано 16 Мая 2019 3 часа назад, Мечта поэта сказал: У нас нет прописки-выписки в принципе Тогда как доказывать будут, что человек не проживает в этом штате? По данным страховой компании? Может, они учёт ведут... Или будут ездить в другие страны на аборты. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 296 Опубликовано 16 Мая 2019 Только что, Мисс Ясенская сказал: Тогда как доказывать будут, что человек не проживает в этом штате? По данным страховой компании? Может, они учёт ведут... Или будут ездить в другие страны на аборты. Я не понимаю, о чем речь идёт. В Америке аборты не запрещены Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В