Аборт. Часть очередная

[Леди ИзоЛьда 3 549]

33 минуты назад, Вспышка в ночи сказал:

Ну вот почему тогда  мужчины  рассуждают  о запретах абортов. С презервативом ему, как в противогазе. Вазектомия - как можно, хирургическое вмешательство! А женщине ставить спирали, сидеть на гормонах годами - это так, вместо аскорбинки.

Патамушта жизнь ужасно несправедливо устроена. 

Ну не забеременеет он. Вообще я считаю по вопросам контрацепции в паре главная - женщина.  Вопрос с презервативом решается просто если женщина хочет чтобы партнёр их использовал: нет презерватива - нет секса дорогой. 

Вазектомия - штука хорошая, но для того чтобы наши мужчины не шарахались от этого слова надо повышать сексуальную культуру населения. В США вазектомия мужская нередкое явление. Без секспросвета  в воспитании сексуальной культуры не обойтись, а ведь многие при этом против введения в школах подобных программ, не надо нашим дитачкам рассказывать про секс и его последствия.  У меня есть предложение к женщинам которые за то, чтобы вопросы контрацепции были на мужчине : начните с себя, у многих есть сыновья, в ваших силах воспитать, внушить ответственность, убедить беречь свою женщину и пойти на вазэктомию. Кто воспитывает этих мужчин, которые считают что ответственность на женщине? Женщины же и воспитывают. Даёшь новое поколение мужчин, внесите свою лепту. 

А пока у женщин в нашей стране лучшей альтернативы нет, если сравнивать с многочисленными родами или абортами, то и  гормоны со спиралями уже не так страшны. 

Изменено 17 Мая 2019 пользователем Леди ИзоЛьда

[Фобос 63 273]

Милые дамы, стерилизация у нас отдельной веткой. Спасибо за понимание

[Леди ИзоЛьда 3 549]

1 минуту назад, Верхотура сказал:

Правы как раз. И, как по мне, самый надёжный способ - стерилезация женщины. 

Вот мне кажется женщины должны бороться, не за то чтобы можно было вредить здоровью абортами, при этом тем же мужчинам прививая безответственный подход. Им же потом ничего не стоит легко отказываться от презика, патамушта его величество не хочет и легко погнать женщину на аборт, ну а что, все делают это разрешено и распространёно и ты иди, это ваши бабские дела. 

За что стоит побороться так это за то, чтобы стерилизация женщине была доступна просто по желанию в рамках ОМС. Без условий типа обязательного наличия детей. Потому что сейчас появились женщины которые чётко знают что детей не хотят, и у них должна быть возможность решить этот вопрос. 

[Флер де Лиз 165 452]

10 минут назад, Леди ИзоЛьда сказал:

ничего не стоит легко отказываться от презика, патамушта его величество не хочет и легко погнать женщину на аборт, ну а что, все делают это разрешено и распространёно и ты иди, это ваши бабские дела. 

Значит, женщину устраивает такой партнер и отношения с ним, в том числе и сексуальные. В приоритете "ублажение его величества", а не собственное здоровье и достоинство.

[kuksi 54 564]

1 час назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Но толькл если они начинают жаловаться что контрацепция подвела, то это смешно. Потому что к нормальной контрацепции ППА отношения не имеет. 

Не имеет.  Но безответственность при этом двоих. И мужчины и женщины.  Поэтому я в любом случае не стала бы утверждать, что женщина виновата во всем, в чем только можно, а мужчина не при чем. Он без сознания был когда его член от него сбежал и ненужных ему детей понаделал с ненужными его тетками. 

[Леди ИзоЛьда 3 549]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Не имеет.  Но безответственность при этом двоих. И мужчины и женщины.  Поэтому я в любом случае не стала бы утверждать, что женщина виновата во всем, в чем только можно, а мужчина не при чем. Он без сознания был когда его член от него сбежал и ненужных ему детей понаделал с ненужными его тетками. 

Да конечно, оба. Но только вопрос в последствиях. Максимум что грозит мужчине: выплата алиментов. А вот женщине аборт или роды и воспитание ребёнка. Поэтому стоит ли полагаться в этом вопросе на мужчину, если в итоге женщина пострадает больше? 

[Вспышка в ночи 1 482]

Я несколько лет плотно сидела на оральных контрацептивах, выписал врач. И  была  целиком за них. А потом начались определенные проблемы со здоровьем.

Владею английским, нашла ряд статей в американских изданиях. Нет там розовых очков по поводу чудо-таблеток. Один химик-биолог честно сказал, что не хотел бы, чтобы его дочь принимала данные препараты. 

Так что камень в женщину, у которой порвался презерватив, и она была вынуждена пойти на аборт, не кину.

[Полярная лиса 274 645]

13 минут назад, Вспышка в ночи сказал:

Я несколько лет плотно сидела на оральных контрацептивах, выписал врач. И  была  целиком за них. А потом начались определенные проблемы со здоровьем.

Владею английским, нашла ряд статей в американских изданиях. Нет там розовых очков по поводу чудо-таблеток. Один химик-биолог честно сказал, что не хотел бы, чтобы его дочь принимала данные препараты. 

Так что камень в женщину, у которой порвался презерватив, и она была вынуждена пойти на аборт, не кину.

Ну, аборт тоже гормональная встряска будь здоров, лично я прибавляла по 10 кг после каждого, а было их два. Организм уже настроился на вынашивание, гормон пошел мощной волной, и вдруг команда "стоп". И все обрушивается к чертям собачьим.

[Злобынюшка 131 255]

1 час назад, Вспышка в ночи сказал:

Ну вот почему тогда  мужчины  рассуждают  о запретах абортов.

В теме рассуждают не мужчины. О том, какие гадины эти женщины, которые делают аборты, значительно хуже их самих, в белом. Маргинальные, полумаргинальные, наплевательски относящиеся к предохранению, прыгающие по койкам. Аборты запретить, врачей и женщин, кто их делает, заклеймить и судить за убийство. Это все тут пишут женщины. Коль скоро так женщины рассуждают, что взять с мужчин, я спрашиваю. Они, как обычно, мыслят масштабами всей планеты. Падает демографический рост? Каков выход? Аборты запретить. Всё. Это я про государственных лиц, которые в разных странах лоббируют эту тему.

В своей семье редкий мужчина будет осуждать аборты.:)))))

10 минут назад, Вспышка в ночи сказал:

Я несколько лет плотно сидела на оральных контрацептивах, выписал врач. И  была  целиком за них.

Я тоже была несколько лет на них, но не была за них, я сразу знала, что гормональные игры с организмом ничем хорошим не заканчиваются. Удобно принимать, это да. В весе лично я за те времена не прибавила ничуть. Перепады настроения? А у меня и так я с нервами неахти, спокойной не назвать меня. Принимая триквилар, забеременела первенцем.

Да куда ни кинь, всюду клин, свобода наступила с удалением матки.:)))))

[НатаФКа 108 384]

3 часа назад, Полярная лиса сказал:

Женщина должна сама думать о последствиях, сама предохраняться, не рассчитывая на самца

Вот у меня на протяжение многих и многих лет это получается. Хочет без презерватива - пшел вон. Я до такой степени страстью не обуреваюсь, у меня мозг работает лучше всех остальных органов  Ни разу у меня не промелькнула мысль "ой ну ладно, надеюсь ничего не случится". Ведь потом не мужчине решать проблемы, а мне.  А я проблем ох как не люблю. На случай если порвался, под рукой "скорая помощь" типа Постинора. В этом деле саперы по сравнению со мной - просто неопытные щенки 

[Злобынюшка 131 255]

Только что, НатаФКа сказал:

Я до такой степени страстью не обуреваюсь, у меня мозг работает лучше всех остальных органов 

А я про што? Вот в ряд всех в белом, которые страстями не обуреваются, выстроить и раздать по золотой медали. Остальных осудить за недальновидность, обуревание страстями, вообще за способность ощущать удовольствие от половых актов и так далее. Мы-то с наших колоколен знаем, какие они коварные, бездушные, как им все легко дается и что делают они эти аборты пачками бездумно. А у нас есть мозги, ура, мы не такие!

Вот о чем, собственно, тема и зачем тут одни женщины с жаром клеймят остальных.

[НатаФКа 108 384]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Вот о чем, собственно, тема и зачем тут одни женщины с жаром клеймят остальных

Где же я клеймю? Клейму... Короче делают это. Более того, я первая побегу на аборт, если что. Просто вот как-то удается. Математик из меня хреновый, но в таких ситуациях я пытаюсь просчитывать все. Потому что мужик сольется, а проблема останется. Конечно, бывают форс мажоры, и уж я точно не буду осуждать женщину за аборт. Вообще считаю, что тело человека - это сугубо его дело.

[Злобынюшка 131 255]

Только что, НатаФКа сказал:

Где же я клеймю?

А я где написала "НатаФка клеймит"? Я о том, насколько ваш пост показателен в плане той логики, с которой наперевес атакуют. Не вы сами, так же как вы рассуждающие.

 

Только что, НатаФКа сказал:

Просто вот как-то удается.

Вот как-то удается это одно. А удается мне, потому что мозги у меня работают (у других нет мозгов или они не работают, понятно) и так далее. С возрастом риск забеременеть снижается, так что, как говорится, рассуждать вообще становится легче. А некоторым и планово забеременеть не удается. Тем, понятное дело, вообще неясно, чем думают полные идиотки, идущие на аборт.

 

Только что, НатаФКа сказал:

Вообще считаю, что тело человека - это сугубо его дело.

Вот в этом согласна.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

1 минуту назад, НатаФКа сказал:

Где же я клеймю? Клейму... Короче делают это. Более того, я первая побегу на аборт, если что. Просто вот как-то удается.

Нигде. Наезд на вас совершенно не обоснован. 

Просто у Злобынюшка простые и логичные вещи в ветке, как призыв использовать мозги по назначению почему то вызывает чувство унижения, клеймения,  и она скатывается в софистику, утрирование и приписывание оппоннентам странных мотивов. 

Оставим ей это право. Ну даже лень попросить привести цитаты где например в этой ветке, призывали к: 

42 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Аборты запретить, врачей и женщин, кто их делает, заклеймить и судить за убийство. Это все тут пишут женщины

Где они эти загадочные женщины? Кто такое писал? Вопрос риторический. С домыслами дискутировать бессмысленно. 

[Шестое чувство 12 715]

2 часа назад, Леди ИзоЛьда сказал:

гормоны со спиралями уже не так страшны

Как посмотреть. ОК бомба неизвестного действия. Спираль так вообще варварство какое-то. Имхо.

[Злобынюшка 131 255]

Только что, Леди ИзоЛьда сказал:

Где они эти загадочные женщины? Кто такое писал? Вопрос риторический.

Очень смешной риторический вопрос. Отстаивать сперва тут точку зрения на эмбрион как на живого человека. А потом задавать риторический вопрос. Ничего, что за убийство живых людей статья в уголовном кодексе...

Только что, Шестое чувство сказал:

Спираль так вообще варварство какое-то.

Устройство, не дающее прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке, живой и чувствующей )даже амеба дергается, если ее побеспокоить, а тут целая оплодотворенная живая и бешено делящаяся яйцеклетка). Ежемесячное убивство.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

Только что, Злобынюшка сказал:

Очень смешной риторический вопрос. Отстаивать сперва тут точку зрения на эмбрион как на живого человека. А потом задавать риторический вопрос. Ничего, что за убийство живых людей статья в уголовном кодексе...

Читать собеседников надо внимательнее. Эмбрион безусловно - живое существо, человеческий организм на ранней стадии развития. 

С юридической точки зрения  прерывать жизнь на этой стадии можно, это не квалифицируется законом как убийство. Следовательно нельзя называть убийцами  и судить ни врачей ни женщин, это легитимный процесс. 

Запрещать аборты нельзя, это признают все участники ветки и никто не ратует за полный запрет. 

А вы безбожно утрируете и передергиваете. 

 

 

[Шестое чувство 12 715]

5 минут назад, Злобынюшка сказал:

целая оплодотворенная живая и бешено делящаяся яйцеклетка). Ежемесячное убивство.

С точки зрения обожающих эмбрионы так и есть ведь. Убийство. 

Для меня убийство - в этой теме -  это отнятие жизни у того, кто может функционировать сам. До этого эмбрион часть организма женщины.

[Полярная лиса 274 645]

11 минут назад, Шестое чувство сказал:

Как посмотреть. ОК бомба неизвестного действия. Спираль так вообще варварство какое-то. Имхо.

Чегой-то варварство? Просто инородное тело. По мне, лучше, чем оральные контрацептивы, вызывающие гормональные сбои и различные малоприятное заболевания по типу спкя, то есть, синдрома поликистоза яичников.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

Только что, Шестое чувство сказал:

С точки зрения обожающих эмбрионы так и есть ведь. Убийство. 

Для меня убийство - в этой теме -  это отнятие жизни у того, кто может функционировать сам. До этого эмбрион часть организма женщины.

С точки зрения науки не часть организма, никак. Это другой развивающийся человеческий организм с уникальным генетическим кодом, которому для развития нужен на этом этапе симбиоз с материнским организмом. 

Но он никак не часть тела матери, хоть и не способен до определённого момента  выжить вне материнского тела. 

[Котота 65 200]

22 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Вот в ряд всех в белом, которые страстями не обуреваются, выстроить и раздать по золотой медали.

Да ладно. Все обуреваются страстями. Я эту тему вообще воспринимаю как тему о личных страхах. У меня,  видимо, этот страх был настолько сильным (как у @НатаФКа), что я ни одного шанса нежеланной беременности не давала. Желание  секса никогда не было сильнее ужаса перед гинекологическим креслом - это да. И поэтому - двойная контрацепция. 

Сейчас это практикуют мой сын с девушкой, с которой он живёт: оральная контрацепция плюс презервативы. Очень надеюсь, что ни один из них не рискнёт тупо понадеяться на другого. 

[Злобынюшка 131 255]

Только что, Котота сказал:

Да ладно. Все обуреваются страстями.

Не все. Очень есть разные женщины.

 

Только что, Котота сказал:

Желание  секса никогда не было сильнее ужаса перед гинекологическим креслом - это да.

Вот. А у некоторых не так. Но вот почему дальше кто-то лучше, а кто-то хуже... Это мне неясно.

[Русинка 2 530]

3 часа назад, Вспышка в ночи сказал:

Ну вот почему тогда  мужчины  рассуждают  о запретах абортов

Потому что им никаких последствий. Ну ЗППП пролечит и всё.

[Котота 65 200]

Только что, Злобынюшка сказал:

А у некоторых не так. Но вот почему дальше кто-то лучше, а кто-то хуже... Это мне неясно.

Нет. Не лучше или хуже, я так вообще людей в этом смысле не разделяю. Скорее, кто-то  более осторожен, а кто-то - менее. Я просто тряслась от ужаса, соображая, какие могу поиметь последствия.

[НатаФКа 108 384]

1 минуту назад, Котота сказал:

Я просто тряслась от ужаса, соображая, какие могу поиметь последствия.

Я тоже. Это мой самый кошмарный кошмар в жизни.