Аборт. Часть очередная

[Свет мой 21 968]

6 минут назад, Kjhf сказал:

сиганет с балкона после аборта, и что тогда делать? Ну в Вашей логике. 

Сделать аборт было ее решение или гинеколог с психологом уболтали? 

Да, все правильно и жилье и земля и ипотека, но если мама остается одна с детьми, полная задница. Пока очень мало для таких матерей делается, а значит рано государству вмешиваться.

Изменено 13 Декабря 2019 пользователем Свет мой

[Kjhf 5 668]

3 минуты назад, Свет мой сказал:

Сделать аборт было ее решение или гинеколог с психологом уболтали? 

Во времена оные женщин врачи часто практически заставляли сделать аборт.

Им так было проще. Не возиться.

Никакого информирования о последствиях не было вообще.

Кстати, и родить ребенка - все же решение женщины и ее мужа. И зачать его тоже, кстати.

[Урия Гип 38 091]

24 минуты назад, Беломорканал сказал:

А вы докажите, что это психологическое давление. Это ваша точка зрения, врач не обязан с вами соглашаться. Сначала ознакомьте врача с вашей *тонкой душевной организацией*, проинформируйте её о том, то куклы для вас - это психологическое давление, а потом предъявляйте претензии.

Это я говорю ВАШИМ лукавым языком. 

Я - пациент и не обязана ничего доказывать врачу. Я обратилась для оказания медицинских услуг, и считаю, что их мне оказали некачественно. Поэтому, пойду сразу к начмеду и выше, пусть они разбираются. И пусть убедительно докажут, что куклы имеют отношение к лечебному процессу. Желательно, в прокуратуре. 

[Свет мой 21 968]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

времена оные женщин врачи часто практически заставляли сделать аборт.

Им так было проще. Не возиться.

Вы о каких временах, не поняла. Я таких времен не помню, не уговаривали ни рожать, ни аборты делать, решение было за женщиной. Это сейчас вытребеньки, а как же мушшш, он же отец, имеет право тоже решать. 

На мою имху, решать только женщине, рожать, не рожать, давить и жалобить в таких вопросах нельзя.

[Урия Гип 38 091]

6 минут назад, Kjhf сказал:

Кстати, и родить ребенка - все же решение женщины и ее мужа. И зачать его тоже, кстат

Вот именно. И никакой врач, даже самый лучший и самый-самый гуманный не имеет ни малейшего отношения к беременности пациентки и не имеет никакого права влиять на ее решение рожать или прерывать. Рожать - делаем то-то и тот. Аборт - значит, ваши действия такие - анализы, психолог и кто там еще. 

[Сапфир 57 434]

22 часа назад, Дейзи сказал:

Если ещё ребёнок планируется, то какая разница, когда он появится, если беременность уже есть.

Большая разница. 

У меня двое сыновей, разница в 14 лет. Второй родился именно тогда, когда я хотела, когда была готова. Не думаю, что было все именно так, как сейчас, роди я через год после рождения старшего. Всему свое время. И главную роль здесь играет все-таки желание женщины иметь еще одного ребенка. Рожать только потому, что так сложилось - неправильно. Я всегда так считала и сейчас, читаю истории в ветке о сложных отношениях с мамой, убедилась в этом на сто процентов. 

Конечно, хорошо, когда получается так, как пишут - родила и теперь люблю-не могу-жизни без него не представляю. Но ведь много случаев когда и наоборот - под напором родственников, мужей, таких вот докторов идут на роды, а потом всю жизнь ребенок слышит. что мама хотела аборт сделать. а ей не дали.

Это не именно этого случая касательно пишу, а вообще. 

[Беломорканал 17 300]

Урия Гип Вы так до бесконечности будете друг другу доказывать и ничего не докажете, это разговор ни о чём. Вы лукавите. Включаете *свободу* тогда, когда вам надо. Когда будет не надо, вы её выключите и не вспомните даже о ней.

А вообще интересно... С куклой, в прокуратуру?  А почему вас так бомбит-то? Аж до прокуратуры готовы дойти просто из-за куклы. Ладно молчу. Просто пусть будет. 

[Морра 61 108]

Только что, Свет мой сказал:

Это сейчас вытребеньки, а как же мушшш, он же отец, имеет право тоже решать. 

Вот когда будет рожать, тогда и решать будет. 

 

Только что, Свет мой сказал:

Я таких времен не помню, не уговаривали ни рожать, ни аборты делать, решение было за женщиной

Не, было, мне рожать в приказном тоне участковая гинеколог велела. Видит что перед ней молодая девчонка, и,  что называется "я посовещалась и решила"- вам надо рожать, ребенку почти 4 года, пора рожать второго никаких куколок, правда, не совала, но и направление просто не собиралась давать. Отложила мою карту в сторону и дала понять, что прием закончен. Рожать мне, видите ли, пора. 

Но через 5 минут ей пришлось передумать, я, конечно, хамка, ну а что оставалось мне делать? Тогда платных клиник не было, а если и были, то не для моего кармана. 

Что это вообще такое, куколок в руки совать? Автор и так настроена рожать, просто неожиданно для нее, и то ее это расстроило, а ведь какие женщины нервные бывают и мнительные, разве можно так делать? Правда ведь, какая-нибудь внушит себе, что она недомать и убийца, и наглотается таблеток. 

 

 

 

[Белый орикс 114 969]

22 минуты назад, Свет мой сказал:

В мое время было всем пофик,

В ваше - это в какое?

20 лет назад информировали очень даже подробненько о последствиях аборта, а так как интернета не было, то некоторые вещи произвели довольно неизгладимое впечатление. По сути - - тоже своеобразно отговаривали от прерывания. 

У подруги 20 лет сыну в следующем году, поэтому точно знаю  

10 минут назад, Перепутанные чемоданы сказал:

а потом всю жизнь ребенок слышит. что мама хотела аборт сделать. а ей не дали.

Если мама - дура, то найдет причины в чем обвинить  ребенка - не сделала аборт, не думала, что так тяжело будет с новорожденным, никуда не могла выйти, муж не помогал и тд, и тд.

13 минут назад, Урия Гип сказал:

не имеет никакого права влиять на ее решение рожать или прерывать

Имеет. Предабортное консультирование называется. 

[Морра 61 108]

Только что, Белый орикс сказал:

лет назад информировали очень даже подробненько о последствиях аборта, а так как интернета не было, то некоторые вещи произвели довольно неизгладимое впечатление. По сути - - тоже своеобразно отговаривали от прерывания. 

Вот 20 лет назад как раз мне вообще ничего не говорили, тетя я была взрослая, аборт не первый, роды были, похвалили за то что быстренько прибежала, чтоб успеть на мини, и выдали направление. А 30 лет назад я была молодой женщиной, с маленьким ребенком - вот тогда пытались лекции читать по гинекологии, пугали ужасными последствиями

 

[Карамболь 29 120]

18 минут назад, Свет мой сказал:

Сделать аборт было ее решение или гинеколог с психологом уболтали? 

Да, все правильно и жилье и земля и ипотека, но если мама остается одна с детьми, полная задница. Пока очень мало для таких матерей делается, а значит рано государству вмешиваться.

А кто и как должен предугадать, что мать останется с детьми без средств? Когда рожала-и средства были, и муж. 

Но всяко бывает. 

Лучше всего не рожать детей в принципе. Ампутировать матку. Потому что завтра атомная зима накроет планету. 

Сраный пупсик в руке женщины произвёл фурор. Как обычно-нашли точку отсчёта и пошли наматывать. 

[Беломорканал 17 300]

11 минут назад, Карамболь сказал:

Сраный пупсик в руке женщины произвёл фурор

Он попал в цель, я бы сказала. ))

[Урия Гип 38 091]

23 минуты назад, Беломорканал сказал:

. Вы лукавите. Включаете *свободу* тогда, когда вам надо. Когда будет не надо, вы её выключите и не вспомните даже о ней.

В чем? В том, что я считаю, что дело участкового гинеколога - провести осмотр, взять анализы и не пропустить внематочную беременность или опухоль,, а то, какое решение примет женщина относительно своей беременности - это вне ее компетенции? А это разве не так? В чем лукавство? 

Само собой разумеется, что я буду отстаивать свободу тогда, когда считаю нужным. А когда не буду считать нужным, то и не буду отстаивать. Или когда мне будет выгодно не отстаивать, а поискать другие пути решения проблемы, тогда не буду ничего отстаивать. Я обратного никогда и не утверждала, где я лукавлю-то? 

Но есть вещи, которые я не позволю делать со мной никогда и никому. В частности, совать в руки пупсов, если я пришла за медицинскими услугами и надеюсь на их адекватное оказание. 

А пупса своего эта тетя-доктор пусть себе засунет в интимное место. 

 

[Карамболь 29 120]

7 минут назад, Беломорканал сказал:

Он попал в цель, я бы сказала. ))

Очень впечатлительные женщины у нас тут, особенно те, кто уже с беременностью вряд ли обратится в консультацию. Чего сердце рвут то?! 

Мущщин в себя допускают, а тётку с пупсом боятся, грозят прокуратурой. 

Кино. 

[Ули-Ули 34 324]

11 минут назад, Беломорканал сказал:

Он попал в цель, я бы сказала. ))

В какую? Все обсуждающие его тут массово пошли беременеть?

[Танго под фонарем 9 961]

22 часа назад, Урия Гип сказал:

В частности, совать в руки пупсов, если я пришла за медицинскими услугами и надеюсь на их адекватное оказание. 

Просто для справки)) 

Пупсов в руки беременным совать - это акция такая всероссийская, называется "Эмбрионы в регионы". Запустили ее пару-тройку месяцев назад, точно не помню, прочитала, офигела и думала, что враки. А оно вон как, продвигается, оказывается...

[Урия Гип 38 091]

5 минут назад, Танго под фонарем сказал:

- это акция такая всероссийская, называется "Эмбрионы в регионы"

Все-таки Пелевин был гениальным провидцем в своей книге "Пи Дженерейшн". "Эмбрионы в регионы" звучит совершенно в его стиле, как будто вышло из-под его пера. Примерно, как "Не позволим Давидсонам ездить на наших Харлеях!"

Изменено 13 Декабря 2019 пользователем Урия Гип

[Белый орикс 114 969]

5 минут назад, Танго под фонарем сказал:

акция такая всероссийская, называется "Эмбрионы в регионы"

Как я и предполагала, что это не инициатива врача, а ее как тут только не прополоскали. 

[Беломорканал 17 300]

10 минут назад, Урия Гип сказал:

В чем лукавство? 

Да вот в этом - 

 

11 минут назад, Урия Гип сказал:

я буду отстаивать свободу тогда, когда считаю нужным. А когда не буду считать нужным, то и не буду отстаивать.

Это ваше дело и дело вашей совести - когда и что отстаивать, но по мне это лукавство чистой воды. И никто мне не запретит этого сказать. Вы, значит вся из себя неприкосновенная такая, не смей вам пупсика в руки сунуть, РАНИТ это вас видите-ли, а решить за другого, беззащитного человека - жить ему, или не жить (не спрашивая его), решить за него, что он какой-то *сгусток* - это можно и это нормально. 

Сама по себе эта позиция лукава. Это мягко говоря. Грубо выражаясь - воротит от неё. Красуетесь тут со своими *правами и свободами*, а логика людоедская. Должны и обязаны только вам, кругом и всюду. А вы будете судьбами и жизнями повелевать - кому рождаться, кому не рождаться.. Нет, он не ваша собственность, у него и группа крови даже может быть другая. Это на всякий случай. 

[Новая Алёнка 35 545]

Меня не возмутило, но стало как-то брезгливо. Интересно, эти куколки из пакетиков достаются чистыми для каждой пациентки или кукла, так сказать, многоразовая и вкладывается в руки всем подряд? А ее стерилизуют? Кто поручится, что у всех пациенток руки чистые и незаразные? 

[Урия Гип 38 091]

Только что, Новая Алёнка сказал:

? А ее стерилизуют? Кто поручится, что у всех пациенток руки чистые и незаразные? 

И кто поручится, что в ней не взрывчатка?

[Белый орикс 114 969]

Вот они

 

3 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

Кто поручится, что у всех пациенток руки чистые и незаразные? 

А вы ручки в присутственных местах тоже стерилизуете? И поручни в автобусах? И ручки дверей в магазинах? А деньги, получая от продавца?

2 минуты назад, Урия Гип сказал:

И кто поручится, что в ней не взрывчатка?

Паранойю, может, не стоит включать? А то и в расширителе взрывчатка почудится. 

[Белый орикс 114 969]

20 минут назад, Урия Гип сказал:

В том, что я считаю, что дело участкового гинеколога - провести осмотр, взять анализы и не пропустить внематочную беременность или опухоль,, а то, какое решение примет женщина относительно своей беременности - это вне ее компетенции?

Оказывается, как раз минздрав считает по другому, а не врач.  Но виноват всё равно гинеколог.

21 минуту назад, Урия Гип сказал:

А пупса своего эта тетя-доктор пусть себе засунет в интимное место. 

Рукалицо от таких фраз.

 

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Урия Гип сказал:

Но есть вещи, которые я не позволю делать со мной никогда и никому. В частности, совать в руки пупсов, если я пришла за медицинскими услугами и надеюсь на их адекватное оказание. 

Тетю-гинеколога вызвали на собрание и дали указание совать. и она не имеет права не совать, а вдруг пациентка окажется подсадной и ей потом за несование по голове настучат. 

Вот и имеем с одной стороны право женщины распоряжаться своим телом, а с другой - замуты государства. А с учетом, что по итогам этого года смертность превысила показатели за 11 лет, то альтернативно одаренные начнут призывать рожать всех подряд. 

[Kjhf 5 668]

3 минуты назад, Данжи сказал:

Вот и имеем с одной стороны право женщины распоряжаться своим телом,

А что это за загадочное право женщины распоряжаться своим телом? Ничего такого в законе нет.

В законе написано, что каждая женщина самостоятельно решает вопрос о материнстве.