Аборт. Часть очередная

[Флер де Лиз 165 400]

21 минуту назад, Вызовите Новосельцева сказал:

56 минут назад, Ямана сказал:

Ну поставил прочерки и все. Что, аборт не сделают? Сделают. Так, местечковые заморочки.

Или вообще ничего не заполнять. 

Или по полной программе постебаться. Там прям все условия для этого. 

[Верхотура 80 387]

2 часа назад, Галчонка сказал:

Реально? А ничего, что женщину прямо называют убийцей? При том, что она собирается на медицинскую процедуру, совершенно законную. "Вы знаете, что аборт на любом сроке является убийством"? 

А УК РФ так не считает, так что составители анкеты стройными рядами пусть идут и "на", и "в", и лесом. это вооон туда.

2 часа назад, Галчонка сказал:

Ну и все прочие пункты - просто прелесть. Сопли про "а вы имеете право после аборта наказывать детей за шалости" тоже достойны восхищения (нет). 

Ваще пофиг.

2 часа назад, Галчонка сказал:

Но более всего меня растрогали пункты о посмертной ответственности

Кто во что верит.

И каким боком сюда зарплата?

2 часа назад, Галчонка сказал:

из-за которой она хочет сделать аборт

А вот если просто женщина не хочет рожать, потому что не имеет такового желания. Все аргументы против аборта - это "лес - это вооон туда". Любая дама имеет право распоряжаться своим телом по своему усотрению: рожать - делать аборты - бить татухи - колоть губы, сиськи, жопу, все в рамках действующего законодательства, все остальное... где лес, уже показали.

[Скоро Лето 6 582]

56 минут назад, Правая нога сказал:

Тогда и курочку съесть - убийство, и комара прихлопнуть, а уж икра на бутере - терроризм!

Ну и не ешьте, никто же не заставляет.  

Мне пофиг на все эти рефлексии и копании в мозгах. 

58 минут назад, Ямана сказал:

Ну не напишет и что. Не сделают аборт? Ерунда.

Согласна. Главное подпись поставить под анкетой. Всё остальное никому не нужно и я не уверена, что все абсолютно эту анкету тщательно читают.

29 минут назад, Фобос сказал:

 

Кроме денег, иной причины не рожать нет что ли? 

У каждой женщины своя причина и, далеко не всегда это деньги. 

[Правая нога 51 949]

1 час назад, Скоро Лето сказал:

Ну и не ешьте, никто же не заставляет.  

Дело не в "не ешьте", дело в излишне вольной трактовке понятия "убийство". Юридически убийство - это лишение жизни человека. Не эмбриона. Эмбрион не может быть субъектом права.

Изменено 3 Августа 2022 пользователем Правая нога

[Розалинда Айзенштайн 9 975]

Я сегодня видела в сети обсуждение этого листочка. Один из самых популярных комментариев был про родить и отдать, оставить в роддоме. За младенцами стоит очередь на усыновление, поэтому нужно рожать славянских младенцев и оставлять. 

[Осенняя сказка 1 657]

41 минуту назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Я сегодня видела в сети обсуждение этого листочка. Один из самых популярных комментариев был про родить и отдать, оставить в роддоме. За младенцами стоит очередь на усыновление, поэтому нужно рожать славянских младенцев и оставлять. 

Так нельзя же сейчас, насколько я понимаю, оставить в роддоме. Это в Советском Союзе так было, а сейчас, если ты отказываешься и оставляешь, ты все равно родитель и платишь алименты. Разве нет? 

Если что, я теоретик, конечно. В плане, что никого не оставляла, слава богу. 

[Розалинда Айзенштайн 9 975]

@Осенняя сказка

Если честно, я не знаю. При опеке точно, но младенцев чаще всего усыновляют. Льготы сиротские все теряются. Но сама идея, на мой взгляд, абсолютно бредовая.

[Лавка антиквара 108 010]

В 03.08.2022 в 00:38, Фобос сказал:

Сегодня туда принесли это. Я не верю, что это настоящий бланк. Неужели в 21 веке может быть такая дремучесть в больнице.

Может быть.  О подобном мне невестка рассказывала. Причём, как Вы понимаете, она с мужем противники аборта, ибо православные христиане. Но они подобную анкету таки считают мракобесием. Как ни странно, племянник про подобное сказал "Это то, что нужно сделать, чтобы склонить к аборту тех, кто сомневаются"  Это психологическое насилие.

Кстати, свидетелей Иеговы запретили, но они никуда не делись, только спрятались и шифруются. Тако вот, эти методы психологического насилия - их методы. А запретили их сравнительно недавно. 21 век. 

Изменено 4 Августа 2022 пользователем Лавка антиквара

[Галчонка 237 569]

9 часов назад, Осенняя сказка сказал:

к нельзя же сейчас, насколько я понимаю, оставить в роддоме. Это в Советском Союзе так было, а сейчас, если ты отказываешься и оставляешь, ты все равно родитель и платишь алименты. Разве нет? 

Именно так. Отказ от ребенка приравнивается к лишению родительских прав и не освобождает от обязанностей выплачивать алименты на содержание малыша. Кстати, как ни цинично, думаю, что в деле борьбы с абортами, положительную бы роль сыграла возможность женщине, которая забеременела, но не хочет рожать, сразу заключить договор с бездетной парой, стоящей в очереди на усыновление. Те бы со своей стороны обязались обеспечить ей помощь в вынашивании ребенка: медицинское обслуживание, достойное питание. И была бы достигнута цель - женщина отказалась от аборта, супруги, другая, не способная испытать счастье материнства, получила ребенка. На западе же такая практика есть.

[Волшебная на всю голову 49 686]

11 минут назад, Галчонка сказал:

Именно так. Отказ от ребенка приравнивается к лишению родительских прав и не освобождает от обязанностей выплачивать алименты на содержание малыша.

Пока чадо не будет признано усыновленным, обязанности родителей по его содержанию не прекращаются.

То есть если ребенка усыновят, то обязанности прекратятся. 

[Бриджитта 80]

В 03.08.2022 в 09:11, Фобос сказал:

Нормальное такое консультирование. Пойди и удавись, называется

На таком не была, к счастью. Но даже подумать страшно, так же женщину вообще до суицида можно довести, тем более беременную

[Травиата 84 364]

Я  только  тогда  поверю,  что  у  нас  сочувствуют  женщине  хоть  в  чём-  то,  когда  эту  анкету  она  будет  заполнять  совместно  с  мужчиной,  отцом  предполагаемого  младенца.  А  пока убийца-  она  и  только  она,    и   пригрозить  мужчинам-  руки  коротки,  то  и  нечего  изгаляться.  Не  сделают  в  клинике-  сделает  подпольно  и   не  исключено,  что  погибнет  сама.

Вообще  это  тыканье  женщину  в  дерьмо    меня  вымораживает.  Вот  уж  удовольствие  ей  туда  идти.   Поставили  женщин  в  условия  не  приведи  Господь  и  тыкают  как  кошек:  убийцы.

Все  знают,  что  надо  делать,  чтобы  стали  рожать  всех,  но  это  долго,  дорого  и  главное-  неохота.  Авось  устыдим:  дёшево  и  сердито  и  галочку  можно  поставить-  боремся,  мол.

Никто  не  видит  тех  слёз,  которыми  душа  плачет,  у  всех  нормальный  вид  и  ничего особенного  вроде  не  произошло,  рассказывать  не  принято,  а  мужчины  в  100  процентах  случаев  это  ни  болью,  ни  болезнью,  ни  чем-  то  трагическим  не  считают.

Я  бы  заполнять  не  стала  или  написала  бы  на  обороте  такой  рассказ,  что  и  почему...

 

[Эримурус 8 998]

В 03.08.2022 в 08:03, Скоро Лето сказал:

 за который впоследствии бы всю жизнь себя грызла.  

Да кто Вам сказал такую глупость? С чего Вы взяли что за это себя женщина всю жизнь грызть будет, опять блин убиенные младенцы...

 

В 03.08.2022 в 10:34, Флер де Лиз сказал:

Или по полной программе постебаться. Там прям все условия для этого. 

Точно, я бы написала, что слова чиновницы, помните писали про это много, которая сказала, что-то типа "Государство не просило вас рожать" нанесли мне непоправимую моральную травму.

Вот сколько ведутся эти разговоры про аборты, никогда не пойму, ну против вы абортов, так не делайте! Вас кто-то заставляет? Чего вы прицепились к другим-то.

[Скоро Лето 6 582]

41 минуту назад, Эримурус сказал:

Да кто Вам сказал такую глупость? С чего Вы взяли что за это себя женщина всю жизнь грызть будет, опять блин убиенные младенцы...

 

Скрытый текст

Да кто вам дал право определять глупость или мудрость люди пишут?  Скажу прямо - мадам, вы дура клиническая! На ваше хамство отвечаю на языке вам понятном.

 

Если вы лично не встречали таких женщин, что всю жизнь оплакивают свой аборт, то это не значит, что таких женщин нет.

Вы про суслика слышали когда-нибудь, видели его? А он, таки, есть! 

 

[Лаза Кобея 33 038]

19 часов назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Я сегодня видела в сети обсуждение этого листочка. Один из самых популярных комментариев был про родить и отдать, оставить в роддоме. За младенцами стоит очередь на усыновление, поэтому нужно рожать славянских младенцев и оставлять. 

Интересно, кто этот комментарий оставил, мужчина нет?

Ну надо же как легко выносить, а уж родить, так вообще наслаждение. Ага, аборт типа убить эмбрион никакой еще это страшный грех, а родить и оставить уже человека кому-то и потом как нахлынет отдача, где твоя кровинка, зато живой. Нет, мне эта логика неподвластна. Если что, без абортов, но право женщины распоряжаться своим телом каждая решает для себя сама. 

5 минут назад, Скоро Лето сказал:

Если вы лично не встречали таких женщин, что всю жизнь оплакивают свой аборт, то это не значит, что таких женщин нет.

Ну есть, знаю лично, сожалеют, считают грехом, но тогда был такой их выбор. Живут, родили, любят, там и внуки есть уже. 

[Данжи 86 616]

32 минуты назад, Скоро Лето сказал:

Если вы лично не встречали таких женщин, что всю жизнь оплакивают свой аборт, то это не значит, что таких женщин нет.

Вы про суслика слышали когда-нибудь, видели его? А он, таки, есть! 

В жизни бывают разные ситуации. И люди тоже разные.

Я знаю двух дам, которые дико хотели родить, имели проблемы со здоровьем. Справились, родили, а потом как абонемент в абортарий взяли. Я недоумевала - неужели про контрацепцию не слышали? Но это исключительно их дело и их выбор. 

Каждый может отвечать только за себя и свои поступки. А вот эти анкеты.. Ну психологическое насилие, иначе не назвать. 

[Скоро Лето 6 582]

25 минут назад, Данжи сказал:

В жизни бывают разные ситуации. И люди тоже разные.

О чём я и говорю. Бывают разные ситуации и утверждать, что ни одна женщина не может сожалеть о сделанном аборте, это такое себе. 

25 минут назад, Данжи сказал:

 

Я знаю двух дам, которые дико хотели родить, имели проблемы со здоровьем. Справились, родили, а потом как абонемент в абортарий взяли. Я недоумевала - неужели про контрацепцию не слышали? Но это исключительно их дело и их выбор. 

Каждый может отвечать только за себя и свои поступки.

Естественно, у каждой женщины есть право выбора и право принятия решения. Это даже не обсуждается. И, наверняка, подобная анкета не остановит этих дам.

25 минут назад, Данжи сказал:

. А вот эти анкеты.. Ну психологическое насилие, иначе не назвать. 

Да какое там насилие? Ерунда полная эти анкеты.

Никто не приходит на аборт, типа мимо проходила, а не зайти ли заодно. 

Нет. Это всё же трудный выбор и если женщина решилась на прерывание, то это уже её осознанное решение. И никакая анкета на это не повлияет. 

Ну вот я делала аборты, признаюсь, не святая. 

Это было моё твёрдое решение. У меня уже были на тот момент дети и ещё ребёнка я не хотела.  Ни физически, ни морально, ни материально. И никакая анкета не могла бы изменить моё решение. 

Тогда все стены в женской консультации были увешаны всякими плакатами с розовощёкими младенцами, что просили не убивать их. 

И по неделям было расписано, что уже чувствует эмбрион и какие органы у него уже есть.

И что? Кого это остановило? Очередь на преоывание не иссякала. 

А тут из-за какой-то анкеты столько разговоров! 

 

 

Изменено 4 Августа 2022 пользователем Скоро Лето

[Галчонка 237 569]

15 минут назад, Скоро Лето сказал:

Бывают разные ситуации и утверждать, что ни одна женщина не может сожалеть о сделанном аборте, это такое себе. 

Может. Может всю жизнь каяться. Или иногда мельком жалеть. Или вообще не жалеть ни о чем, понимая, что решение было верным. Но это личное дело женщины - жалеет она, не жалеет, ходит на аборты как по расписанию (хотя не знаю, откуда у почти каждого прям массово такие знакомые, причем если речь не идет о прошлом веке годах этак до 90-х, вообще не понятно, где такие не в глухой тайге, и неужели прям рассказывают всем и каждому, потому что часто приводят в примеры даже не близких знакомых, ну да не про это речь). Просто - личное дело каждой. А тут в этой анкете хотят, чтобы Все мучились. Да желательно посильнее, чтобы еще и о загробной жизни подумали и устрашились.

[Лаза Кобея 33 038]

30 минут назад, Скоро Лето сказал:

Тогда все стены в женской консультации были увешаны всякими плакатами с розовощёкими младенцами, что просили не убивать их. 

И по неделям было расписано, что уже чувствует эмбрион и какие органы у него уже есть.

И что? Кого это остановило? Очередь на преоывание не иссякала. 

А тут из-за какой-то анкеты столько разговоров!

Ну мне никакие плакаты в глаза не бросались. А вот лет несколько приносила одна особо рьяная особа какую-то петицию против абортов, я сразу сказала - это дело личное. Помню, смотрю на нее и про себя думаю, что у женщины в голове. 

А в этой анкете вопросы какие-то дикие, как будто речь чуть ли простите не о канибализме каком идет, да еще с убийцами сравнивают. Кто только придумывает такие садистские анкеты, смакуют наверное, уж точно так детей любят и жалеют, ненависть прёт из каждого пункта.

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Скоро Лето сказал:

Нет. Это всё же трудный выбор и если женщина решилась на прерывание, то это уже её осознанное решение. И никакая анкета на это не повлияет. 

Скажем так, на состоянии психики скажется запросто. Да и, в любом случае, есть процент сомневающихся, нервных дам с тонкой душевной организацией. Вот они запросто могут отловить от такой анкеты хороший заряд того, чего не надо.

Не анкетки нужны для повышения рождаемости, а адекватные условия, уверенность в завтрашнем дне.

[Эримурус 8 998]

4 часа назад, Скоро Лето сказал:

  Скрыть контент

Да кто вам дал право определять глупость или мудрость люди пишут?  Скажу прямо - мадам, вы дура клиническая! 

 

Ну дура и дура, Вы чего так разволновались? Вы свое мнение высказали, я свое. Но убиваться по поводу чьих- то абортов и нерожденных младенцев не буду точно.

[Фобос 63 245]

Дамы, извольте дурами выражаться в Бойне. Благодарствую

[Бриджитта 80]

В 04.08.2022 в 19:13, Галчонка сказал:

Может всю жизнь каяться. Или иногда мельком жалеть.

Мало ли кто в чем кается, жизнь - штука непредсказуемая. Знала женщину, которая очень жалела, что родила ребенка (там свои проблемы были, не буду описывать). 

[Флер де Лиз 165 400]

Цитата

Очень странно обвинять людей в меркантильности и не делать ничего для улучшения их материального положения. Очень странно говорить, что государство никого не просило рожать, и отговаривать женщин от абортов. Очень странно обращаться к теме религии в анкете медицинского учреждения, которое находится посреди светского государства. Очень странно одновременно называть эмбрион ребенком и употреблять по отношению к нему местоимение «что». Очень странно прямо лгать женщинам, говоря им, что аборт опаснее родов.

Про пресловутую анкету, отсюда . 

[Таволга 174]

Какие сволочи... У меня есть куча женских болезней и я не сделала ни одного аборта. Неужели составителям этой анкеты не стыдно?