Аборт. Часть очередная

[Злобынюшка 130 980]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

Теперь еще и если ошиблась, поняла это - аборт не сделать, так и будешь через ребенка привязана к идиоту.

Если муж априори идиот... То хоть с ребенком, хоть без ребенка, он зачем, идиот-то?

[Мерзавчик 55 709]

4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Одно как с другим связано?

Напрямую. Мужчина принимает решение о НЕпрерывании, но ответственность за это решение не несет. В чем логика и смысл?

 

Изменено 27 Января 2023 пользователем Мерзавчик

[Злобынюшка 130 980]

Только что, Мерзавчик сказал:

Мужчина принимает решение о НЕпрерывании, но ответственность за это решение не несет.

Почему не несет? А кто семью обеспечивает, Пушкин?

[Эримурус 8 937]

11 минут назад, Карамболь сказал:

Читаю очередную истерию по поводу абортов с большими глазами. Неужели и сейчас женщины настолько неграмотны и поголовно живут в тайге без доступа к аптекам и гинекологам? Аборт сейчас в принципе должен быть исключительным явлением

Вы так категоричны, слов нет, ну вот у меня было один раз за всю половую жизнь, один раз, и мне категорически не нужен был ребенок. Почему Вы не допускаете, что такая ситуация может случиться?

[Мерзавчик 55 709]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Почему не несет? А кто семью обеспечивает, Пушкин?

Потому не несет, что делает он это исключительно по желанию. Хочет - обеспечивает, не хочет - не обеспечивает. Это - НЕ ответственность. 

Ответственность - это когда ОБЯЗАН в принудительном порядке.

Изменено 27 Января 2023 пользователем Мерзавчик

[Огнёвка 74 076]

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Договориться. Если мужу прям принципиально надо, так что наплевать и на отношение женщины и на все, хоть камнепад с неба - с кем она живет? Я не знаю, может я идеалистка, но прошла крым и рим, вроде - не представляю, чтоб прям не договориться с человеком.

Легко. Он НЕ ХОЧЕТ. КАК договориться? Вы ни одного довода не привели в пример, который можно использовать. Что можно противопоставить.

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Если муж априори идиот... То хоть с ребенком, хоть без ребенка, он зачем, идиот-то?

Нет есть разница - с ребенком или без. Без - ушла и все. С ребенком - на всю жизнь и себя и ребенка с ним связала. 

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Это - НЕ ответственность. 

Ответственность у нас  Мужчинам - только желание или НЕжелание. Но чтобы женщины подчинялись. Их желаниям и НЕжеланиям. 

[Морра 61 097]

Неплохо было бы, если в случае несогласия на аборт, мужчину государство обязывало бы в случае развода оставлять всех детей с собой. И не просто оставлять, а обеспечивать им все условия - комнаты, места для учебы, гаджеты и прочие ништяки. А не пихать их своим мамам. 

Я уверена, что в таком случае 90% мужчин такое согласие бегом побегут писать, причем на всю жизнь сразу и нотариально заверенное. 

 

Изменено 27 Января 2023 пользователем Морра

[Флорика 10 394]

Так и мужчина должен жениться  только на женщине, которая родит нужное ему число детей.

Зачем он женился той которой одного довольно, если ему трех надо как минимум? Он то куда смотрел.

Короче, выдавать в ЗАГСе анкетку всем надо: количество детей желаемое, и дело с концом.

Изменено 27 Января 2023 пользователем Флорика

[Автоледи 8 622]

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

 

И правда, что еще надо-то  Вдвоем, а то и втроем-вчетвером, если есть еще другие дети, на тридцатку в месяц живите и ни в чем себе не отказывайте 

А учитывая, что половина зарплат в стране выплачивается по серой схеме, то некоторым, дай бог, десятка перепадет. 

 

Вы немного не в теме, сейчас неплохие пособия на всех детей, а серые схемы зарплаты только в плюс, позволяют получать и зарплату и пособия на детей в максимальном объеме. 

Изменено 27 Января 2023 пользователем Автоледи

[Огнёвка 74 076]

3 минуты назад, Морра сказал:

Неплохо было бы, если в случае несогласия на аборт, мужчину государство обязывало бы в случае развода оставлять всех детей с собой. И не просто оставлять, а обеспечивать им все условия - комнаты, места для учебы, гаджеты и прочие ништяки. А не пихать их своим мамам. 

Это утопия  Но да, если бы при несогласии на аборт сразу эту ответственность навешивали в обязательном порядке, тогда да. Все было бы проще. 

[Злобынюшка 130 980]

8 минут назад, Огнёвка сказал:

Он НЕ ХОЧЕТ. КАК договориться?

Я уже писала, речью. Убедить. В каждом конкретном случае женщина знает, как аргументировать. 

 

6 минут назад, Флорика сказал:

Зачем он женился той которой одного довольно, если ему трех надо как минимум? Он то куда смотрел.

На берегу оба мечтали, потом кто-то один говорит "Заранее предусмотреть все невозможно, обстоятельства изменились, мало ли что я мечтал, не потянем". Если оба вменяемые, почему не договориться?

Я уже не говорю о том факте, что подавляющее количество браков возникает по мотивам наступившей беременности. И ее прервать до брака, кстати, ни от кого согласия будет не надо.

5 минут назад, Автоледи сказал:

Вы немного не в теме, сейчас неплохие пособия на всех детей,

Уже ж приводили копипастом - пособия не превышают 33 тысячи. Вам это неплохие, а другим надо миллион, что это за пособие тридцатка - весь колхоз на него кормить.

9 минут назад, Мерзавчик сказал:

Ответственность - это когда ОБЯЗАН в принудительном порядке.

Ответственность это личностное качество. Принудить к ней невозможно вообще, она или есть или нет. Вот обязанность это когда человек обязан. Согласно каким-то положениям, законодательству. 

Изменено 27 Января 2023 пользователем Злобынюшка

[Автоледи 8 622]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

 

Уже ж приводили копипастом - пособия не превышают 33 тысячи. Вам это неплохие, а другим надо миллион, что это за пособие тридцатка - весь колхоз на него кормить.

Это пособие до 1.5 лет, к нему ещё прибавьте введенное с 1 января универсальное пособие на каждого ребенка с 0 до 17 лет и будет очень неплохо. Особенно при серой схеме.

[Злобынюшка 130 980]

8 минут назад, Морра сказал:

И не просто оставлять, а обеспечивать им все условия - комнаты, места для учебы, гаджеты и прочие ништяки.

А то у нас женщина принудительно обязана все это детям обеспечивать... Сейчас заплачу.

[Эримурус 8 937]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Я уже писала, речью. Убедить. В каждом конкретном случае женщина знает, как аргументировать.

Если бы речью было так просто убедить, то наверное в наших судах не было бы столько дел о разделе имущества при разводах.

Не все хотят речью убеждаться.

[Злобынюшка 130 980]

1 минуту назад, Автоледи сказал:

Это пособие до 1.5 лет, к нему ещё прибавьте введенное с 1 января универсальное пособие на каждого ребенка с 0 до 17 лет и будет очень неплохо. Особенно при серой схеме.

Я-то как раз с вами согласна.

1 минуту назад, Эримурус сказал:

Если бы речью было так просто убедить, то наверное в наших судах не было бы столько дел о разделе имущества при разводах.

Не все хотят речью убеждаться.

Разводы вообще наступают тогда, когда нельзя договориться словами. При чем тут разводы, если я о семьях, которые не находятся на его грани, а живут во взаимопонимании.

Изменено 27 Января 2023 пользователем Злобынюшка

[Мерзавчик 55 709]

9 минут назад, Автоледи сказал:

Вы немного не в теме, сейчас неплохие пособия на всех детей

Я в теме. 

Пособия сейчас, безусловно, лучше, чем были в пресловутые 90-е, о которых тут упоминали. 

Тем не менее, даже самое большое пособие не позволяет женщине сидеть в декрете и полностью содержать себя и младенца на эти деньги 

Касательно универсального пособия 

В среднем по стране в 2023 году это составит 7 тыс., 10,5 тыс. и 14 тыс. рублей.

Бей посуду, я плачУ 

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

Ответственность это личностное качество. Принудить к ней невозможно вообще, она или есть или нет.

Ну а если принудить нести ответственность за ребенка невозможно, зачем тогда принуждать рожать без желания? 

Изменено 27 Января 2023 пользователем Мерзавчик

[Чудесное создание 31 935]

Так стоп. У мужчины на законодательном уровне такие же обязанности относительно ребенка, как и у женщины. 

И есть мужчины неответственные, избегающие всеми правдами и не правдами этой ответственность.

Но есть и такие женщины. У нас не запрещено женщине отказывается от ребенка. Сдала в детдом и так же гуляй и уклоняйся от алиментов. 

Тут мужчина и женщина равны.

И это не отменяет того что есть ответственные мужчины и есть ответственные женщины.

 

[Злобынюшка 130 980]

Только что, Мерзавчик сказал:

Пособия сейчас, безусловно, лучше, чем были в пресловутые 90-е, о которых тут упоминали. 

Лучше, чем вообще когда либо.

 

Только что, Мерзавчик сказал:

не позволяет женщине сидеть в декрете и полностью содержать себя и младенца на эти деньги 

Себя и младенца на тридцать не прокормить? Повторюсь, многие за эту сумму работают. И им все позволяет, с голоду страна не гибнет, не побираются массово.

[Мерзавчик 55 709]

Только что, Чудесное создание сказал:

Сдала в детдом и так же гуляй и уклоняйся от алиментов

А женщина не хочет сдавать в детдом. Она просто не хочет рожать. Так можно?  

[Злобынюшка 130 980]

14 минут назад, Огнёвка сказал:

С ребенком - на всю жизнь и себя и ребенка с ним связала. 

Как разведенная с двумя детьми скажу, совершенно не связала с отцом ни детей, ни себя. Вообще не знаю, где он и что с ним. И прекрасно живу. 

[Автоледи 8 622]

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Я в теме. 

Пособия сейчас, безусловно, лучше, чем были в пресловутые 90-е, о которых тут упоминали. 

Тем не менее, даже самое большое пособие не позволяет женщине сидеть в декрете и полностью содержать себя и младенца на эти деньги

Отлично.

Ну вот 33 тысячи до 1.5 лет плюс путинские 0-3 14 с чем то это уже 47 тысяч. На двоих, а если еще есть дети ,то на них тоже по прожиточному минимуму. 

У каждого свой бюджет, конечно. В нашем регионе это хорошая сумма.

[Злобынюшка 130 980]

Только что, Мерзавчик сказал:

Она просто не хочет рожать. Так можно?

Можно и выбор велик. Живи без регистрации. Живи в браке с тем, кто не будет строить козьих морд. Живи и предохраняйся, чтоб абортов не делать. Что-то одно или в сочетании.

[Мерзавчик 55 709]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Повторюсь, многие за эту сумму работают

И что дальше? 

А конкретная Маня НЕ ХОЧЕТ на тридцатку жить с младенцем. Имеет право? 

Только что, Автоледи сказал:

это уже 47 тысяч

У меня ипотека 47 тысяч  

Жить на что?

1 минуту назад, Автоледи сказал:

У каждого свой бюджет, конечно

О чем и речь. Поэтому решение рожать или не рожать тоже каждый принимает САМ. Логчино же?

[Эримурус 8 937]

Только что, Автоледи сказал:

Это пособие до 1.5 лет, к нему ещё прибавьте введенное с 1 января универсальное пособие на каждого ребенка с 0 до 17 лет и будет очень неплохо. Особенно при серой схеме.

Простите, но вы не совсем владеете ситуацией 33 тысячи это максимальный размер пособия по уходу за ребенком, максимальный, чтобы получить такой размер пособия, женщина должна в месяц получать в среднем 78-79 тысяч рублей. Это обычная зарплата у нас в стране?

Про универсальное пособие тоже почитайте, оно платится далеко не всем, если вы работаете, то до 1,5 лет ребенку вы будете получать пособие, а потом, если доход вашей семьи на одного человека выше прожиточного минимума никакое универсальное пособие вы получать не будете, с чего все взяли что платить его будут всем?

[Мерзавчик 55 709]

Только что, Злобынюшка сказал:

Можно и выбор велик. Живи без регистрации. Живи в браке с тем, кто не будет строить козьих морд. Живи и предохраняйся, чтоб абортов не делать. Что-то одно или в сочетании.

А почему вариант "сделай аборт, если не хочешь рожать в браке, даже если супруг не согласен" сюда не входит? 

Я так и не поняла, в чем сакральный смысл согласия мужа на аборт.