Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Sign in to follow this  
Winterborn

Аборт. Часть очередная

Recommended Posts

Только что, Карамболь сказал:

Фарматекс-это вагинальная пилюля? Создаёт пену?

А я грудью кормила, оральные поэтому не подходили, про то, как пользоваться презервативами, в курсе, но сейчас, когда мне 48 на носу, отчитываться почему тогда, 23 года назад, его не было, не считаю нужным.

 

Только что, Карамболь сказал:

Мой опыт контрацепции-ок и презервативы, надёжно, как гражданский флот)))

А мой - стерилизация и спать можно уже спокойно. Я вообще о том, что далеко не всегда сразу, ага, ура, сохраняем. Или ага, ну что ж, вопросов нет, прерываем. А совсем не для того, чтоб обсудить, кто как предохранялся. Предохранение вообще личное дело каждой женщины. И очень плохо, если досужие тетки или государство лезет в этот вопрос.

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Злобынюшка сказал:

 

Я вообще в старых книгах этого не читала, большую часть советского времени аборты под запретом были, удивительно мне, что где-то такое писали.

В книгах такого и не писали, а в учебниках по акушерству писали. Именно на 8 неделе окончательно формируется плацента, и можно делать классическое выскабливание. Раньше 8 нежелательно, так как в матке могут остаться куски оболочек, ну и не только. Применение вакуума свело такие осложнения к минимуму, так что донашивать плод стало не обязательным.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 минут назад, Полярная лиса сказал:

В книгах такого и не писали, а в учебниках по акушерству писали. Именно на 8 неделе окончательно формируется плацента, и можно делать классическое выскабливание. Раньше 8 нежелательно, так как в матке могут остаться куски оболочек, ну и не только. Применение вакуума свело такие осложнения к минимуму, так что донашивать плод стало не обязательным.

Вот точно, припоминается, что откуда-то у меня была старая книга по акушерству и гинекологии, с рисованными картинками-варианты предлежания плода, как делать поворот на ножку при поперечном предлежании, варианты эпизиотомии и накладывания швов, удаления матки, рисунки плодов на разных сроках беременности. 

И по-моему именно там и было про сроки, когда лучше делать выскабливание. 

Откуда книга, в упор не помню, но читать было интересно и познавательно)

Edited by Карамболь

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Карамболь сказал:

Вот точно, прпоминается, что откуда-то у меня была старая книга по акушерству и гинекологии, с рисованными картинками-варианты предлежания плода, как делать поворот на ножку при тазовом предлежания, варианты эпизиотомии и накладывания швов, удаления матки, рисунки плодов на разных сроках беременности. 

И по-моему именно там и было про сроки, когда лучше делать выскабливание. 

Откуда книга, в упор не помню, но читать было интересно и познавательно)

Классический учебник Веры Бодяжиной, лучше него пособия для акушерок еще не написали. Бессмертный труд, по типу справочника Машковского и атласа Синельникова.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Вика Морозова сказал:

Я никого не осуждаю, но аборт на таком сроке просто потому, что не хочется ребенка, для меня невозможен. Это уже и правда убийство.

То есть, если плод с синдромом Дауна или без ног или рук, это тоже убийство? А в 6 недель не убийство?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сенаторы штата Алабама проголосовали за практически полный запрет абортов на любом сроке, включая случаи наступления беременности в случае изнасилования и инцеста. 

  • Сожалею 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Никеша сказал:

Сенаторы штата Алабама проголосовали за практически полный запрет абортов на любом сроке, включая случаи наступления беременности в случае изнасилования и инцеста. 

Интересно, что заставляет людей принимать такие законы, по большому счету? Демографические проблемы? В общий гуманизм государственных мужей слабо верю. И так гомосексуализм на гребне волны, с такой политикой вообще женщин станут бояться. В гомосексуальных браках аборты нонсенс.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Никеша сказал:

Сенаторы штата Алабама проголосовали за практически полный запрет абортов на любом сроке, включая случаи наступления беременности в случае изнасилования и инцеста. 

В этом году в 16 штатах из 50 были резко ограничены аборты, а в некоторых, например, в Джорджии, запрещены после 6 недели, то есть после определения сердцебиения плода.

В Алабаме если губернатор утвердит, будет принят закон о полном запрете абортов, кроме редчайших случаев, когда жизнь матери в серьезной опасности. То есть, если девочка подвергнется насилию со стороны отца, дяди или деда, она должна будет рожать. :blink:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Никеша сказал:

Сенаторы штата Алабама проголосовали за практически полный запрет абортов на любом сроке, включая случаи наступления беременности в случае изнасилования и инцеста. 

Стал быть, очередные американские трагедии не за горами.

 

8 минут назад, Злобынюшка сказал:

Интересно, что заставляет людей принимать такие законы, по большому счету? 

Тоже хотелось бы это понять. Каких, собственно, целей хотят достигнуть с помощью таких законов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Только что, Злобынюшка сказал:

Интересно, что заставляет людей принимать такие законы, по большому счету? Демографические проблемы? В общий гуманизм государственных мужей слабо верю. И так гомосексуализм на гребне волны, с такой политикой вообще женщин станут бояться. В гомосексуальных браках аборты нонсенс.

Шут поймет. Штат достаточно консервативный и религиозный. Очень высокий процент чернокожего населения. При этом из 35 сенаторов 8 демократов (из них 4 женщины), и 27 республиканцев, белых, мужчин среднего возраста. 25 из этих 27 проголосовали за закон о полном запрете (за исключением случаев угрозы жизни матери), 2 воздержались. 

Горстка сытых богатых мужчин решили за тысячи женщин, что им делать со своей жизнью... 

 

Только что, Кофе с женьшенем сказал:

То есть, если девочка подвергнется насилию со стороны отца, дяди или деда, она должна будет рожать. :blink:

Да, именно так. Изнасилование и инцест не дают "поблажек".

При этом где-то я выцепила, не могу теперь найти ссылку, что ответственность наступает даже в случае прерывания беременности в другом штате.

Заставлять женщину/девушку/девочку, пережившую сексуальное насилие, носить 9 месяцев ребенка насильника - это какой-то уже 80-й уровень садизма и цинизма. Интересно, дочери у этих замечательных людей есть?.. 

Edited by Никеша
  • Like 1
  • Сожалею 1
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Никеша сказал:

Заставлять женщину/девушку/девочку, пережившую сексуальное насилие, носить 9 месяцев ребенка насильника - это какой-то уже 80-й уровень садизма и цинизма. Интересно, дочери ц этих замечательных людей есть?.. 

Потом если отдать, как- то с этим жить...

7 минут назад, Никеша сказал:

Горстка сытых богатых мужчин решили за тысячи женщин, что им делать со своей жизнью... 

Да. В целом о ситуации. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Никеша сказал:

Интересно, дочери ц этих замечательных людей есть?.. 

Тыштооо, с их дочерьми такого не случится (анекдот про наивность и сверхнаивность, ага), а простых смертных не жалко.

Как же мерзко это читать. До сих пор, до сих пор женщина - третий сорт, и даже ее тело ей не принадлежит.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Никеша сказал:

При этом где-то я выцепила, не могу теперь найти ссылку, что ответственность наступает даже в случае прерывания беременности в другом штате.

Ответственность только для врача, женщина преследоваться не будет. Но кто ей при таких условиях рискнёт сделать аборт? Главная мотивировка поборников запрета абортов: "Ребёнок в утробе- тоже человек". А как быть с теми случаями, когда у плода серьезнейшие генетические отклонения или целый букет физических недостатков, нет каких-то органов? Тоже рожать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит, будут процветать "народные" методы прерывания, как это обычно и бывает в случае запрета. 

 

  • Сожалею 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно, все эти умопомрачительные  меры логично вытекают из уравнивания эмбриона в правах с рождённым человеком. О чём я и говорила выше. 

Заступорила, прочитавши, что эмбрионы будут признаны гражданами штата. Ведь, ежели он гражданин, ему докУмент положен. Интересно, какой? Свидетельство о зачатии?

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

И у нас до такого дурдома дойдет. Не сейчас, но дойдет обязательно. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Мортиша Аддамс сказал:

То есть, если плод с синдромом Дауна или без ног или рук, это тоже убийство? А в 6 недель не убийство?

Знаете, сложно сказать и не дай бог оказаться перед этим выбором. Медицинские показания - уродства плода, угроза жизни матери это вообще другая сторона вопроса, все же больше обсуждается прерывание по причине " не хочу ни рожать ни ребенка". Вот лично для меня есть разница, аборт по желанию в 5-6 недель (и это для меня не убийство, хоть и  травмирующая морально ситуация) или после 10 недель. Но в реальной жизни я не встречала ситуаций, которые обсуждаются в данной ветке - инцесты, насилие, невозможность распознать беременность до 5 месяцев и т.д. Подруга делала 2 аборта, замужняя женщина, мать, сбой предохранения. Да, тяжело морально, сделала максимально быстро, едва узнала о задержке. Годами не плачет, но решение тяжелое. Сестра двоюродная сделала, забеременела случайно в период тяжелого развода с мужем. Тоже сделала быстро, едва узнала. А об абортах на очень большом сроке я, еще живя в деревне, только слышала. Девочке из маргинальной семьи, ведущей с 7 класса распущенный образ жизни сделали вроде искусственные роды на 5 месяце и тетке одной, у которой уже 7 было без мужа, тоже вроде. Маргинальные и полумаргинальные женщины, с низкой ответственностью.  Адекватные здравомыслящие женщины все же с этим не тянут, а если уж случилось прозевать до серьезного срока - ну судьба, рожать значит. 

Про американские законы - да пусть чудят как хотят, они там много глупостей законодательно утверждают. Кому надо - сделают, и сделают вовремя. Прям там, массово будут рожать 16 летние школьницы от насилия с инцестом. 

Просто для добровольного аборта по желанию женщины должен быть разумный срок. Чтобы безответственные пофигистки не тянули до времени, когда почти младенца по кускам вытаскивать надо. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Никеша сказал:

Шут поймет.

Для государственных решений всегда находятся самые простые объяснения.

 

11 часов назад, Никеша сказал:

При этом где-то я выцепила, не могу теперь найти ссылку, что ответственность наступает даже в случае прерывания беременности в другом штате.

Кто-то тут целиком приводил информацию, да, там ответственность как за сокрытие преступления.

 

10 часов назад, Морра сказал:

И у нас до такого дурдома дойдет. Не сейчас, но дойдет обязательно. 

Эх... А почему такая уверенность? У нас в законодательстве свой дурдом, отличный от чужого, никаких прецедентов копирования чужого опыта, запреты на аборты у нас уже были... Откуда уверенность, что дойдет? Просто из интереса спрашиваю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Морра

Цитата

Значит, будут процветать "народные" методы прерывания, как это обычно и бывает в случае запрета

Или будут прописываться за деньги в другом штате, чтобы прервать беременность, надо спросить у @Мечта поэта, как у них там обстоят дела с пропиской- выпиской.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Мисс Ясенская сказал:

Или будут прописываться за деньги в другом штате, чтобы прервать беременность, надо спросить у @Мечта поэта, как у них там обстоят дела с пропиской- выпиской.

Не моя цитата. Я лично понятия не имею, как будут прерывать беременность в Америке. Тут нам сторонницы про-лайф приводили опыт Америки как прогрессивный, с заботой о малолетних матерях, о тех, кто подвергся насилию, у них нет детдомов, которые бы ломились от отказников и брошенных детей, я вообще не знаю статистики, сколько беременностей от общего числа у них прерывается.

На самом деле, гораздо больше волнует собственная страна, где простые обыватели лезут к другим обывателям, сортируют их на "маргинальных, полумаргинальных и ответственных", основываясь на количестве проведенных ими прерываний.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Злобынюшка сказал:

На самом деле, гораздо больше волнует собственная страна, где простые обыватели лезут к другим обывателям, сортируют их на "маргинальных, полумаргинальных и ответственных", основываясь на количестве проведенных ими прерываний.

Заметьте, сортируют исключительно в рамках анонимной беседы на форуме по заданной теме. Я в жизни всякое мнение о людях, меня окружающих складываю, далеко не всегда приятное. Но никогда не доношу его ни человеку, ни тем более не перетираю сплетни с кем-то. Для подобных бесед уровня "бабка на лавке" исключительно форум, который сплошняком и состоит из тем данного уровня и данных интересов, обсудить соседей, невесток, свекровей и т.д. про всех додумать свое.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Мисс Ясенская сказал:

@Морра

Или будут прописываться за деньги в другом штате, чтобы прервать беременность, надо спросить у @Мечта поэта, как у них там обстоят дела с пропиской- выпиской.

 

У нас нет прописки-выписки в принципе. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Только что, Злобынюшка сказал:

Тут нам сторонницы про-лайф приводили опыт Америки как прогрессивный, с заботой о малолетних матерях, о тех, кто подвергся насилию, у них нет детдомов, которые бы ломились от отказников и брошенных детей, я вообще не знаю статистики, сколько беременностей от общего числа у них прерывается.

Ага. Только почему-то когда я лежала на сохранении с гестозом, в обычном московском роддоме, и писала американскому приятелю, какие манипуляции (узи, ктг, капельницы и прочее) со мной проводятся с утра до вечера, тот офигел от того, что все это делается бесплатно, по сути, по ОМС. И прислал ссылку на сайт местной больницы с расценками, от которых у меня глаза, как в том анекдоте про японцев стали. И что через неделю я сбежала оттуда, а меня уговаривали еще две недели бесплатно лечиться. Ну и оплачиваемый декрет его поразил в самое сердце )) Потому что наша общая знакомая, русская, которая замужем за его близким другом-американцем, за неделю до родов еще работала, и считала огромной удачей, что ей разрешили через аж целый месяц начать работать удаленно. 

Вот мне просто даже интересно, законодатели алабамские, которые аборты запретили, будут этим женщинам оплачивать медицинское обслуживание и потерю работоспособности на время беременности? Или их дело запретить, а изнасилованная женщина пусть беременность за свои кровные сохраняет и на родильное кресло с рабочего места прямо отправляется? 

Edited by Никеша
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Мечта поэта сказал:

У нас нет прописки-выписки в принципе

Тогда как доказывать будут, что человек не проживает в этом штате? По данным страховой компании? Может, они учёт ведут... Или будут ездить в другие страны на аборты. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Мисс Ясенская сказал:

Тогда как доказывать будут, что человек не проживает в этом штате? По данным страховой компании? Может, они учёт ведут... Или будут ездить в другие страны на аборты. 

Я не понимаю, о чем речь идёт. В Америке аборты не запрещены 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×