Аборт. Часть очередная

[Пандора домашняя 31832]

9 минут назад, Мерзавчик сказал:

И чем вам помогло то, что решение о его рождении принимали вместе? Если кроме принятия решения мужчина больше ни в чем не участвовал относительно этого ребенка

Финансово очень даже участвовал, правда потом, когда переехали обратно. Очень хорошо помогал. И я ничуть не жалею что родила сына именно от него - был бы другой мужчина - был бы другой ребенок.

12 минут назад, Мерзавчик сказал:

Чего ж так удивляетесь, что и другие женщины иногда совершают ошибки и спят не с теми?

Ещё раз. Удивляюсь я не тому, что спят не с теми, а тому, что спят, живут, но на аборты втихаря бегают и мнение мужчины, с кем спят/живут не учитывают. Вопрос доверия и уважения в семье. Всего лишь. Неважненькая маленькая деталь

@Флер де Лиз, а можно меня носом ткнуть в оскорбления? Я не прикопаться, а чтоб не повторилось.

[Флер де Лиз 148071]

2 минуты назад, Пандора домашняя сказал:

оскорбления

Нет, оскорблений у вас не было, штраф за нецензурное слово. Просто причина штрафа выбирается из готового списка, и там вот так - мат и оскорбления одним пунктом.

[Сладкий перец 30343]

15 минут назад, Полярная лиса сказал:

Вот. То есть, решение, сказать или не сказать мужу, вы принимали сами. А если примут такой закон, вам придется говорить в обязательном порядке. Лично я сильно против такого закона.

Да. Именно так. 

Пока эти решения определяются только в рамках семьи, без участия государства, то семья сама разберётся, как ей лучше. Но как только в эту сферу будут втянуты органы соцопеки или чего то там ещё, то о свободе личного выбора можно сразу забыть. Ущемление права на самоопределение свободной личности. Ни больше, ни меньше 

Более того, по моему личному мнению, это приведет наоборот, к уменьшению рождаемости. Потому что женщины подсознательно будут бояться не получить поддержку мужчины в экстренной ситуации, когда она по каким-либо причинам не может / не хочет в данный момент рожать. Это будет сдерживать ее от того, чтобы вступать в какие бы то ни было отношения. Будет каким-либо другим способом сублимировать. Неосознанно, но тем не менее. 

Даже с точки зрения воспроизводства населения, это вредный закон, по моему мнению.

[Новая Алёнка 31642]

44 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

а женщина обязана уведомить мужчину и получить у него согласие или отказ быть отцом. 

А мужчина тоже обязан дать официальный ответ? Или может игнорировать запрос любовницы? А если мужчину вовсе не найти? Короче, всегда обязан только тот, кого легко прижать. Прочие свободны как в поле ветер.

При таком живодерском законе у нас я бы мужчину к себе не подпустила вообще.

[Мерзавчик 47884]

28 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Финансово очень даже участвовал, правда потом, когда переехали обратно. Очень хорошо помогал

У меня не бьется. Так сама или не сама? 

2 часа назад, Пандора домашняя сказал:

Я так и сделала - первого сына воспитала практически сама (до его 13 лет мы жили за 2000 км от отца)

 

28 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Удивляюсь я не тому, что спят не с теми, а тому, что спят, живут, но на аборты втихаря бегают и мнение мужчины, с кем спят/живут не учитывают. Вопрос доверия и уважения в семье

А у вас с козлом (вы сами его так назвали) было доверие и уважение на тот момент, когда вы удирали от него с грудничком?

28 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Неважненькая маленькая деталь

Очень важненькая. Но, к сожалению, величина непостоянная. Сегодня есть любовь и доверие, а завтра нет. Ну вот так получилось. Ошиблись друг в друге. (Вы же ошиблись в первом муже, вы же не за козла замуж сознательно выходили? И сначала было и доверие, и уважение, наверное. А потом - козел.) А у женщины трое мал-мала на руках. Иииииии? 

 

Edited January 27 by Мерзавчик

[Флорика 7788]

50 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Кстати в Европе хотели ввести понятие "Юридический аборт". Мужчина не будучи мужем, переспал с девушкой, та сказала, что предохраняется, или вообще ничего не сказала, имеет право отказаться от ребенка в срок возможного аборта, 

Тогда еще надо парочку свидетелей во время акта. А то вдруг она говорила, а он не услышал. Или нотариуса рядом с кроватью сажать. Чтобы удостоверил.

Edited January 27 by Флорика

[Ямана 29244]

А вообще ржака. Сегодня муж есть, завтра он фруктов обожрался и нет его. Но должен удостоверить, хочет он в ДАННЫЙ момент ребенка или нет. А вот будет ли хотеть через 5 - 10 - 15 лет, никто не знает. Но надо! Чтобы что? То, что у вас, дорогие женщины сейчас крепкий брак и у мужа нет другой бабы - чисто везение, пойдите, свечку поставьте и не трепитесь об этом по углам.

Edited January 27 by Ямана

[Пандора домашняя 31832]

27 минут назад, Мерзавчик сказал:

меня не бьется. Так сама или не сама? 

До 13 - сама, потом отец "все для тебя - моря и океаны". 

Кто удирал? Вы о чем? Я ушла, когда узнала о наличии любовницы, а не удирала. И козлом его не называла, а мужчиной с низкой социальной ответственностью. Мало ему одной - надо много и сразу.

31 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Иииииии? 

Клмн....Ещё раз повторяю - я своего первого мужа никогда козлом не называла (что вас так заклинило, что раз бывший, так обязательно козёл?). Мне расставание с отцом не помешало любить ребенка, рождённого от него. Он (ребенок, а то щас придумают) не стал от этого "нежеланным" и я не считаю/считала свою жизнь "угробленной" и положеной на воспитание сына, отец которого "просто утерся". У меня даже мыслей таких не возникало. Как может быть твой (не ваш) ребенок нежеланным? Мне, честно, этого не понять. Как и не понять аборты втихаря и жизнь с козлами. 

 

[Катакомба 46491]

1 час назад, Кофейная гуща сказал:

Кстати в Европе хотели ввести понятие "Юридический аборт". Мужчина не будучи мужем, переспал с девушкой, та сказала, что предохраняется, или вообще ничего не сказала, имеет право отказаться от ребенка в срок возможного аборта, а женщина обязана уведомить мужчину и получить у него согласие или отказ быть отцом. 

Я кстати ЗА этот закон. Считаю, что право быть или не быть отцом у мужчины тоже должно быть.

А мне нравится эта идея. Женщина на стадии принятия решения о сохранении ребенка получает официальный отказ от мужчины в участии в жизни ребенка. Это значит, что в будущем, если мужику что-то в голову стукнет, он не обратится в суд с иском о признании прав не ребенка. Ребенок будет гарантированно защищен от запретов на выезд за границу, от алиментов нетрудоспособному, и так далее. Если же отец согласится на участие, то это по сути то же самое, что он пойдет и как сейчас оформит ребенка на себя. 

Зато при наличии этой бумаги об отказе или участии, не нужно будет ходить в суды и доказывать отцовство, можно будет получать алименты в упрощенном порядке, судебным приказом. 

С другой стороны вопрос - как он может быть уверен, что ребенок от него? ДНК анализ делают во время беременности? Я не знаю просто. А то подпишет согласие а упс, ребенок от соседа. Это либо отложенное согласие тогда, до рождения и анализа, либо я не знаю.

Опять же, а если буущий папаша будет бегать от подписания согласия или отказа, как его ловить? По аналогии с продажей долей квартиры? Мол, получил уведомление, но не ответил в течение месяца, значит, отказался? А он придет в суд и скажет, что письма не получал, давайте мне моего ребенка. 

[Ямана 29244]

3 минуты назад, Пандора домашняя сказал:

Как может быть твой (не ваш) ребенок нежеланным? Мне, честно, этого не понять.

Как щас помню, когда вы узнали о беременности на энной неделе, то писали, что не оставили бы, если бы узнали в срок. Или не было такого?

[Мерзавчик 47884]

6 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Ещё раз повторяю - я своего первого мужа никогда козлом не называла

 

2 часа назад, Пандора домашняя сказал:

Я так и сделала - первого сына воспитала практически сама (до его 13 лет мы жили за 2000 км от отца), не скуля, что его папаша козёл

 

6 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Мне расставание с отцом не помешало любить ребенка, рождённого от него. Он (ребенок, а то щас придумают) не стал от этого "нежеланным"

Потому что он был желанным ДО расставания. 

Он в принципе был желанным. Я так-то тоже сына после развода не разлюбила, да никто не разлюбил, вы к чему это вообще пишете? 

Мы же сейчас о ситуациях, когда женщина не хочет рожать, когда ребенка изначально женщина НЕ хочет. 

6 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Как и не понять аборты втихаря и жизнь с козлами

Ну вы же жили. 

Edited January 27 by Мерзавчик

[Фобос 56051]

2 часа назад, ИраСи сказал:

модераторы закройте ветку пожалуйста

Что еще за истерика. Идите в Бойню 

Вам того же вместе с Пандора домашняя

 

13 минут назад, Мерзавчик сказал:

Ну вы же жили

 

[Пандора домашняя 31832]

11 минут назад, Ямана сказал:

Как щас помню, когда вы узнали о беременности на энной неделе, то писали, что не оставили бы, если бы узнали в срок. Или не было такого?

Цитаты не могу вставить, но вот скопировано 

Все. Допрыгалась. Об аборте речи нет - на таком сроке, да и вообще беременность нормально развивается. Послали меня на скрининг, хотя и неинформативен, но врач сказала, что УЗИ экспертного класса не помешает. Все хорошо, плод "какой замечательный, крепенький мальчишечка" 

Где там речь, что сделала бы аборт?

11 минут назад, Мерзавчик сказал:

Мы же сейчас о ситуациях, когда женщина не хочет рожать, когда ребенка изначально женщина НЕ хочет. 

Пусть не рожает. Мне на вопрос "как можно заставить родить?" так и не ответили. 

----

Если бы я не хотела рожать, то меня бы никто не заставил.

Но, дамы, можно я останусь при своем мнении об участии отца ребенка в принятии решения рожать или аборт? 

14 минут назад, Мерзавчик сказал:

Ну вы же жили. 

Жила, но не с козлом. На аборты втихаря не бегала. Других, которые узнав, что муж козёл/мужчина с низкой социальной ответственностью продолжают с ним жить, спать и делать аборты считаю дурами.

[Ямана 29244]

4 минуты назад, Пандора домашняя сказал:

Об аборте речи нет - на таком сроке, да и вообще беременность нормально развивается.

Ну таки рассмотрели бы этот вариант?

5 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Жила, но не с козлом.

Конечно жили.

[Пандора домашняя 31832]

18 минут назад, Ямана сказал:

Ну таки рассмотрели бы этот вариант?

А с чего вдруг я должна рассматривать аборт? На энной неделе - это на 15,3 недель - аборт? С чего вы взяли, что в нашей семье вообще рассматривается "сделать аборт"? Капец , я в шоке.

Если я не хочу больше рожать, то я сделала все для того, чтобы НЕ рожать - перерезала и запаяла трубы, ну чтобы наверняка.

[Манюсенька 30038]

7 часов назад, Мерзавчик сказал:

 

Какую цель преследует государство, планируя применять опцию согласия мужчины при прерывании беременности? 

Походу женщин много стало и детские дома пустуют.

Будет рост числа криминальных абортов, больше смертей, больше уже рождённых детей будут сиротами.

[Флорика 7788]

Я много лет пила таблетки, и фертильность средняя, повезло в этом плане.

Но осуждать женщину, что не того мужа выбрала, и пускай теперь рожает, не стану. 

Если бы речь шла о дочери или невестке, могла бы посоветовать, отговорить от аборта, помогать растить. А соседка, условная Маня, ну пойдёт она на аборт, какая мне лично разница по большому счету. 

Конечно, если государство решит, то так тому и быть.

Китаянок наоборот на аборты в государственных интересах отправляли. Партия ведела значит надо. Не думаю, что в Китае много воли давали пролайферам.

Так что мы нынче в нашей стране живем в хорошее время. Кто хочет рожает, сколько хочет. А по своим грехам каждая женщина сама будет отвечать.

Edited January 27 by Флорика

[Чудесное создание 29166]

1 час назад, Катакомба сказал:

А мне нравится эта идея. Женщина на стадии принятия решения о сохранении ребенка получает официальный отказ от мужчины в участии в жизни ребенка

А мне нравится идея опроса мужа, перед абортом, не в плане запретить или разрешить, а в плане поставить в известность.

Этот ребенок и его тоже и у него должено быть право голоса. А то как растить ребенка, так денег дай, и ты такой же родитель как и жена 

Я не считаю мужиком настолько никчёмным, что им даже не нужно знать о судьбе его будущего ребенка.

Конечно женщине выгодно чтоб муж не знал, может и ребенок не от него, а может и под жопу даст узнав что рожать не хочет. А теплое место жопка терять ой как не хочет. Вот и боятся что мужик правду узнает.

Я против того чтоб мужиков использовать только как ресурс для удобной жизни женщины, а просвещать его в такие серьезные дела как аборт, да много чести получается. Пусть бабло отстегивпет и не питюкает, так выходит.

Ну или тогда раз решает в одно лицо рожать ей или нет, то и воспитывать и поднимать тоже должна в одно лицо. Без алиментов. Сама, значит сама.

 

[Флорика 7788]

26 минут назад, Чудесное создание сказал:

 

Ну или тогда раз решает в одно лицо рожать ей или нет, то и воспитывать и поднимать тоже должна в одно лицо. Без алиментов. Сама, значит сама.

 

Я предлагаю пойти дальше. Продавать женщине противозачаточные только с письменного согласия мужа по рецепту. А то вдруг он не хочет.

Моя "жопка" никаких мест терять не боится. Но и не считаю нужным ставить мужа в известность обо всех медицинских манипуляциях.

[Полярная лиса 188247]

Только что, Флорика сказал:

Я предлагаю пойти дальше. Продавать женщине противозачаточные только с письменного согласия мужа по рецепту. А то вдруг он не хочет.

Кстати, да. Недодумали. Тогда не за горами и регламент на интим, скажем, дважды в неделю, по вторникам и субботам, и ни-ни отступить от графика. И чтоб участковый батюшка строго следил за этим.

Бред собачий.

[Чудесное создание 29166]

6 минут назад, Флорика сказал:

Я предлагаю пойти дальше. Продавать женщине противозачаточные только с письменного согласия мужа по рецепту. А то вдруг он не хочет.

Моя "жопка" никаких мест терять не боится. Но и не считаю нужным ставить мужа в известность обо всех медицинских манипуляциях.

Серьезно? То есть для вас это нормально, когда жена мужу, да-да любимый Я тоже хочу ребёночка, а сама бегает на аборт или пьет таблетки? Ссыкотно правду сказать?

Я допустим не могу понять что заставляет женщину тчательно скрывать от мужа то что она предохраняется? 

А если дело не в страхе получить пинка под зад, почему не сказать?

Да даже просто в случае экстренной помощи врачи обычно спрашивают у супруга, какие препараты принимает жена/ муж.

А то прям не семья, а два вражеских разветчика под одной крышей. 

Ни какой утечки информации о себе врагу.

Если кому-то удобно жить с мужем, как в тылу врага. То и ладно. Мне честно это дико.

 

Edited January 27 by Чудесное создание

[Melas 64081]

37 минут назад, Чудесное создание сказал:

Ну или тогда раз решает в одно лицо рожать ей или нет, то и воспитывать и поднимать тоже должна в одно лицо. Без алиментов. Сама, значит сама.

Ну ни фига себе! Если мужчина не хочет детей, то ничто не мешает ему предохраняться. А так он будет себя ни в чём не ограничивать, но отправлять женщину на аборт. Или того круче, сначала выпросит ребёнка, а потом передумает и согласия не даст. 

Я ещё понимаю, когда подобные идеи исходят от мужчин, но странно их слышать от женщины.

[Флорика 7788]

7 минут назад, Чудесное создание сказал:

Серьезно? То есть для вас это нормально, когда жена мужу, да-да любимый Я тоже хочу ребёночка, а сама бегает на аборт или пьет таблетки? Ссыкотно правду сказать?

 

Меня лично Бог миловал от абортов. Фертильность не самая высокая. Про таблетки муж знал, но без названий. Названия гормональных и менялись за годы, собственно.

Одно время были проблемы со здоровьем, принимала довольно тяжелый препарат в плане побочек. И если бы на его фоне случилась беременность, то решение бы приняла одна. Зная моего мужа, он бы и себя винил и мучился. Но, повторюсь, нашей семье повезло не стоять перед таким выбором. Но, возможно, бы поговорила.

[Ямана 29244]

2 часа назад, Пандора домашняя сказал:

А с чего вдруг я должна рассматривать аборт? На энной неделе - это на 15,3 недель - аборт? С чего вы взяли, что в нашей семье вообще рассматривается "сделать аборт"? Капец , я в шоке.

Если я не хочу больше рожать, то я сделала все для того, чтобы НЕ рожать - перерезала и запаяла трубы, ну чтобы наверняка.

Если бы не рассматривали, то не упоминали бы. Естественно, не в 15 недель. Это противозаконно.

16 минут назад, Чудесное создание сказал:

Я допустим не могу понять что заставляет женщину тчательно скрывать от мужа то что она предохраняется? 

Случаи бывают разные.

16 минут назад, Чудесное создание сказал:

А если дело не в страхе получить пинка под зад, почему не сказать?

Просто не хочет.

Edited January 27 by Ямана

[Чудесное создание 29166]

42 минуты назад, Melas сказал:

Если мужчина не хочет детей, то ничто не мешает ему предохраняться.

Заменяем мужчину на женщину, и? Что мешает женщине предохраняться? 

42 минуты назад, Melas сказал:

А так он будет себя ни в чём не ограничивать, но отправлять женщину на аборт.

Ну женщина же согласна спать с мужчиной, который себя ни в чем не ограничивает, в момент близости ее ни чего не смущает. А потом  ой, беременность откуда-то.

42 минуты назад, Melas сказал:

Или того круче, сначала выпросит ребёнка, а потом передумает и согласия не даст

Ещё раз. Мужчина должен быть в курсе того что с ребенком будет делать женщина, так как это и его ребенок.

Делать аборты и не говорить об этом мужчине, это подлость. 

А представьте другую ситуацию. Женщина хочет ребенка, муж ее горячо поддерживает и сокрушается что у них ни чего не получается видя как мучится женщина, а сам в тихоря  втихаря сделал себе операцию, чтоб не иметь детей. А что? Его тело, его дело. А она пусть как дура гормоны пьет, да забеременеть старается. Идеал семьи.