Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Разные мюсли

Екатеринбург: сквер или храм?

Recommended Posts

4 минуты назад, Эрна Гартман сказал:

вы думаете я не была в Челябинске и рассуждаю теоретически? Отнюдь))

Вы думаете, я не была в Екатеринбурге и рассуждаю чисто теоретически? Отнюдь)) Будем мерятся количеством знакомых? ))) Как до этого был разговор о инстаграмме и ВК? Где на Ваших страничках сплошное "за сквер", а на моих как-то самые разные мнения.

8 минут назад, Эрна Гартман сказал:

И о парнях в балаклавах. Молча сказать о решимости это проявить силу и намерение.

А без балаклав никак нельзя молча сказать о решимости и проявить силу и намерения? Или когда тебя в лицо видят и опознать запросто могут, то решимость какая-то не такая?
Я верю, что ничего опасного Вы не увидели. И Интеграции тоже готова сказать спасибо. Ибо она наглядно показала, как защитники легко превращаются в агрессоров, а ровно через сутки утверждают, что не оскорбляли оппонентов. Как запросто оправдывают балаклавы и считают, что спрятать лицо - это и есть смелость. Как можно пройти на грани статьи УК и даже этого не заметить. Как можно черпать информацию с е1 и не замечать определенной ангажированности портала. Как можно в упор не видеть, кто командует протестом, но требовать фамилию того, кто лично подействовал лично на нее.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Эрна Гартман сказал:

А про то, о чем вы предупреждали о ситуации в Екатеринбурге совсем не понятно.

 

18 минут назад, Механик Тридцатый сказал:

Ну раз не поняли - значит не судьба! 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Фея Маришка сказал:

без балаклав никак нельзя молча сказать о решимости и проявить силу и намерения?

Они же не для вас выступают. Если вам можно и без балаклав, вы и не надевайте. 

А они  отстаивают свою позицию. Да хоть в масках, хоть в пижамах. Это их право. 

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, бабаня сказал:

Вот как раз про разговор с Максимом Меняйло молодёжи я тут описывала.

А вот сегодняшний его разговор мне совершенно не понравился. Жители за сквер, он, естественно за храм. Власти уже, до которых наконец достучались, стараются ( ну или делают вид) но стараются и опрос сделать и четыре альтернативные площадки предложить собираются. Ну хоть как-то. И тут он ( Максим Меняйло) заявляет, что храм должен быть только здесь, на месте сквера и на другом месте он быть не должен и типа если оставят сквер, то это поставить под угрозу его постройку вообще ( я так и не поняла что это значит - в другом месте он не нужен или что?), поэтому он должен быть только здесь ( вместо сквера) . Вот к чему эта непримиримость? И что за ней стоит? И закрадываются мысли - храм им ( церкви) нужен или все же опять же - это место, центр и сквер? Какой интерес настаивать? Тут вон говорили что сторонники сквера найдут другой повод чтобы храм не строить. А сторонники храма что -  лучше что ли?  

 

2 часа назад, бабаня сказал:

Кому-то надо настроить именно на долгое противостояние, а не на быстрое решение к всеобщему согласию и миру и спокойствию?

Ну вон выше смотрите - там напротив хотят чтобы построили на месте сквера и побыстрее. И неча дискутировать. Мне тут среди сторонников храма тоже не ангелы и смиренные христиане видятся. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Туземка сказал:

Я это все пишу к тому, что никак не вписываются в красивую картину: "жители Екатеринбурга за сквер" вот эти побочные эффекты. Эти вбросы, видео скачек и ребенка под забором, окруженного кучей профессиональных камер, все это дело не рук обычных жителей города.

Ну ясно чьих - неважно Навального или еще кого. Ну прискакал туда десяток придурков - поскакали полчаса и ускакали. И что дальше-то? Ни о чем оно не говорит кроме того что придурки тоже есть. За ними же никто не заскакал? Ну и чудненько. Не стоит в десятке скачущих альтернативно одарённых фриков видеть революцию. Упаковать в полицию или дурку - и вся недолга. 

 

34 минуты назад, Туземка сказал:

Мы тут читали форумчан-жителей города, они все действительно просто за сохранение сквера. И никому никакие скачки не нужны.

Никто кроме тех придурков и не заскакал. Чего париться-то? 

 

35 минут назад, Туземка сказал:

Вот и возникает вопрос: кому надо было под шумок эти сценарии провести?

 

Да нет там никаких сценариев - не, ну может сценарий-то и есть, только вот кина по сценарию  не случилось.   И чудненько. А то раздули ейбудда - тревожные чемоданчики собирать, бежать - страх какой, фрики поскакали полчаса! В эмиграцию не пора уже сваливать? А то не иначе скоро революционеры и скакуны вот-вот Зимний  штурмовать начнут. 

 

38 минут назад, Эрна Гартман сказал:

Не ходить на места сбора за/против храм/сквер тоже понятно.

А мне непонятно - а голосовать, или опрашиваться тогда кто будет? Если все по домам рассядутся? Или тогда молча воткнут  туда этот храм и скажут " а никто не пришёл - значит никому не надо"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, mystery сказал:

Мне тут среди сторонников храма тоже не ангелы и смиренные христиане видятся.

Я уже писала, меня вообще настораживают всякие показательные акции, флешмобы (так вроде назвали сегодняшнее выступление тех кто "захрам"?), особенно когда туда волокут детей, с обоих сторон хватает странностей, и в точности так же те, кто здесь считается "врагом" и уничтожителем сквера и "лояльными к власти" детей приводят туда на массовые выступления и то, что у тех, кто против храма несанкционированная акция, а у сторонников храма флешмоб - неправильно, у всех несанкционированные митинги, все поддаются в точности такому же желанию, как и тут в теме - противопоставить себя тому, кто не согласен. Культивируют в себе снобизм, ненужные амбиции и "праведный гнев".  А надо искать точки соприкосновения и совпадения интересов, нужно пытаться идти навстречу друг другу.

Я прекрасно понимаю, что мои посты в этой теме вызывают раздражение у не согласных с моей точкой зрения, но мы все должны оставаться людьми и не давать волю своим негативным эмоциям, если мы не можем нормально дискутировать в виртуальном пространстве, как мы будем договариваться в реале? Мы все - одна страна и один народ, нужно искать то, что нас примирит и не настроит против власти, а заставит тех, кому мы доверили власть - увидеть в нас разумных людей.

  • Like 7
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, бабаня сказал:

прекрасно понимаю, что мои посты в этой теме вызывают раздражение у не согласных с моей точкой зрения, н

Отнюдь. Вызывает удивление однобокость взгляда. Что те кто за сквер однозначно ведомые слепоглухоскачущие марионетки. При этом:

7 минут назад, бабаня сказал:

флешмобы (так вроде назвали сегодняшнее выступление тех кто "захрам"

Так-то они сами это так назвали. Захрамовцы. И пирожки они сегодня раздавали :brows: И на автобусах их привезли и увезли :brows: А сценарий только у заскверовцев. Интереееесно... Или у них сценарий не "тот"? Мне вот лично ваше мнение важно. Потому что я тоже за:

11 минут назад, бабаня сказал:

оставаться людьми и не давать волю своим негативным эмоциям, если мы не можем нормально дискутировать в виртуальном пространстве, как мы будем договариваться в реале? Мы все - одна страна и один народ, нужно искать то, что нас примирит и не настроит против власти, а заставит тех, кому мы доверили власть - увидеть в нас разумных людей.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, бабаня сказал:

Мы все - одна страна и один народ, нужно искать то, что нас примирит и не настроит против власти, а заставит тех, кому мы доверили власть - увидеть в нас разумных людей.

Да, миллион плюсов. 

Чтобы больше было садов и скверов, чтобы неверующие нашли в себе силы не раздражаться при виде храмов, а верующие не впадали в гордыню, думая, что постигли истину.

Чёт пафосно получилось, буду проще:

"Ребята, давайте жить дружно".

У нас такая большая страна, все поместимся.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 минут назад, Ирго сказал:

Отнюдь. Вызывает удивление однобокость взгляда.

У меня не однобокость взгляда, я же говорю - с обоих сторон всё одинаково, в четверг пиццы раздавали, сегодня пирожки. В четверг всё было мирно, сегодня тоже, всегда так должно быть, но разговаривать друг с другом надо, слишком у нас общество разделяется, на мой взгляд, никто ничего плохого нам не сможет сделать, если мы все будем разговаривать друг с другом и пытаться понять и главное слышать друг друга, ломать стереотипы и не оправдывать ожидания.

3 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Чёт пафосно получилось, буду проще

Вот я тоже написала пост и подумала - какой-то он пафосный получился, а по другому не сказать.

Edited by бабаня
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 минут назад, бабаня сказал:

меня не однобокость взгляда, я же говорю - с обоих сторон всё одинаково,

А я ждала, что оппоненты в ветке точно также на захрамовские пирожки и автобусы отреагируют, как и на пиццы с остальным, зловещим: "Вооооот!!!! Это онооооо!" Потом поняла, что зря)))) "Вооооот" только к тем, кто сам в сквер пришел применимо. Но решила у вас спросить. С вами проще общий язык найти, чем с другими прозорливыми.

Edited by Ирго
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, бабаня сказал:

ломать стереотипы и не оправдывать ожидания.

:thumb_yello: идея - супер. Третью силу, объединяющую!

Друг друга пирожками и пиццами угощать, и на совместный субботник, там олигархи со страху денег обещают, надо брать ( и не тырить, спасибо сказать не забыть, олигархи тоже люди, тоже хотят быть добрыми и щедрыми уважаемым согражданами). Этот хайп использовать по полной, на благо горожан, как пример гражданского общества... чтоб город-сад был.

и чтобы враги от злобы обосрались.

 нет, не достичь мне просветления:lol:, грехи мои тяжкие.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Далекая Радуга сказал:

Этот хайп использовать по полной,

Я тут уже говорила - нужно всех провокаторов, желающих "тебя любимого поиметь" - использовать в своих целях.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ну а вот это что? Это кто вообще? https://vk.com/video503698058_456239080?list=88ceb4d8e143904fe1 По моему ничуть не лучше тех скакунов. 

Ну и про Соловьёва и удивительные трансформации , видео 10-летней давности.  https://vk.com/video1755937_456244218?list=c93ae8371e4fb19acc

А теперь да - "онзахрам",  и кто против - те бесы и Екатеринбург - город бесов. Нуда, нуда. 

Edited by mystery
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, бабаня сказал:

нужно всех провокаторов, желающих "тебя любимого поиметь" - использовать в своих целях.

Шоб они потом оглядывались удивленно на свой тыл:lol:

А потом решили, что как получилось, так и хотели.

Ну а мы люди не гордые, спасибо скажем, главное, чтобы сады цвели и мы б не срались.

И ни одному придурку не пришла бы в голову шизоидная мысль ребенка на забор толкать.

И вАПЧе, девы, у нас город трех революций, скверного климата и постстоличного пафоса.  Наши, со "светлыми лицами" знатно порезвились во имя... 

Нам есть что сказать.

Шахрин бы пришелся классно и в тему, вообще у вас город классного русского рока.

 

И @ИнтеграцияИ @Ирго . 

Сорри, девочки. Обращалась к Вам, потом решила обобщить, а ваши ники никак не убираются.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Фея Маришка сказал:

Я верю, что ничего опасного Вы не увидели. И Интеграции тоже готова сказать спасибо.

Да просто ни одна, ни вторая не в курсе, что использование балаклавов и иных скрывающих лицо средств маскировки и предметов, напрямую запрещены "Законом о митингах" от 04.10.2014.

Вас тут призывали какие-то памятки участникам подготовить, но хорошо бы, если сами участники и их активисты, которые так требуют "чтоб всё было по закону", сами эти законы читали, хотя бы выходя на улицу с своими акциями. 
На всякий случай.

1 час назад, Marinayanas сказал:

А они  отстаивают свою позицию. Да хоть в масках, хоть в пижамах. Это их право. 

В пижамах можно. В масках нельзя.
Читайте законы. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, Marinayanas сказал:

А они  отстаивают свою позицию. Да хоть в масках, хоть в пижамах. Это их право. 

В пижамах - да без проблем. Даже в юбках мальчики - тоже без проблем. А вот балаклавы нужны для того, чтоб скрыть лицо, чтоб не опознали. Их право гордо смотреть в лицо, право противоположной стороны - знать, кто именно гордо смотрит в лицо. Ну ладно интернет, тут все типа анонимы. Но если и в реальности человек может выразить свою позицию только анонимно, то какая ж это позиция? Выразил, будь добр отвечать.

1 час назад, Ирго сказал:

Вызывает удивление однобокость взгляда. Что те кто за сквер однозначно ведомые слепоглухоскачущие марионетки.

У меня тоже. Про всех, кто "за сквер" сказать не могу. Но появление большого количества гуляющих людей, кто "за храм", тем более с детьми, - тоже лишнее. Уже сказали, будет голосование, чего зря толпу создавать. Е1 рванул раньше всех и наголосовал аж 95% "за сквер". Их бы оперативность, да раньше, когда двести голосов наскребли из трех тысяч. Но и так хорошо. И, как видим, "все за сквер" не получилось, хоть пять процентов, но не согласны. Это к вопросу о репрезентивности выборки у тех, кто этих пять процентов либо не знает, либо не спрашивал.

А уж тем более, когда со всей страны летят и едут оппоненты, не имеющие местом жительства Екатеринбург, - полностью лишнее. Но мне так и не ответили, каким именно делом понаехавшие будут доказывать свою позицию, даже не важно за что они. Это так, к вопросу о том, что я не замечаю вопросы.

Сейчас подумала. Ближайшие гостиницы заняты понаехавшими, кто "за сквер". Возможно автобусами возят из дальних гостиниц тех понаехавших, кто "за храм". Ну хоть гостиницам прибыль от этой заварухи.

Edited by Фея Маришка

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Фея Маришка сказал:

нужны для того, чтоб скрыть лицо, чтоб не опознали. Их право гордо смотреть в лицо, право противоположной стороны - знать, кто именно гордо смотрит в лицо.

Да вы что? 

Я надеюсь, ОМОН тоже смотрит протестующим в лицо гордо, ну не униженно же. 

Что там с их лицам? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Фея Маришка сказал:

А вот балаклавы нужны для того, чтоб скрыть лицо, чтоб не опознали. Их право гордо смотреть в лицо, право противоположной стороны - знать, кто именно гордо смотрит в лицо.

Ну так некоторые и не скрывали и не в балаклавах были. Только вот кто гордо смотрит в лицо - не узнали. Они не представились. Впрочем эти во все лица гордо смотрели и  кулаками выдавали тоже всем, без разбору.  https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66093355.html?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=e1 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, Marinayanas сказал:

Я надеюсь, ОМОН тоже смотрит протестующим в лицо гордо, ну не униженно же. 

А ОМОНу как раз можно в любых балаклавах. У них работа такая. Иначе на всех правонарушителей, которым возжелается свести счеты с ОМОНом, - никакого ОМОНа не напасешься. И можно - по закону.

6 минут назад, mystery сказал:

Ну так некоторые и не скрывали и не в балаклавах были.

Ну так и не о них разговор.

О, по вашей ссылке снова - ОМОН зачищал сквер с дубинками. И ни одного фото ОМОНа с дубинками, зачищающего сквер. Это при наличии множества людей, снимающих все на свете. По всем порталам "Зачистка с дубинками" и ни одного фото. Врут? Или у всех в округе телефоны отобрали? Простите, что дотошно выясняю. Характер такой.

Edited by Фея Маришка
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mystery сказал:

А теперь да - "онзахрам",  и кто против - те бесы и Екатеринбург - город бесов. Нуда, 

Соловьеву  все бесы, кто его либерастическое прошлое помнит, и еще те, кто его толстым назовет.:lol:

Я этого престидижи(тьфу)татора хорошо помню, он везде свою копейку заработает, впишется.

Вот кому ради честолюбия что скверу молиться, что храм сажать.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Фея Маришка сказал:

Ну так и не о них разговор.

А поведение у них то же самое, если не хуже. И даже без балаклав были.  И да - найти их почему-то не могут. Бойцовский клуб РМК видимо подпольный - полиция  адреса не знает. и найти не может. Они ( спортсмены эти) и газ распылили из баллончика в полицию - они тоже агенты Навального? Или просто головушкой скорбные - сила есть ума не надо? 

 

5 часов назад, Фея Маришка сказал:

О, по вашей ссылке снова - ОМОН зачищал сквер с дубинками. И ни одного фото ОМОНа с дубинками, зачищающего сквер. Это при наличии множества людей, снимающих все на свете. По всем порталам "Зачистка с дубинками" и ни одного фото. Врут? Или у всех в округе телефоны отобрали? Простите, что дотошно выясняю. Характер такой.

Ну там ссылка от 15 числа. Почему нет видео или фото - не знаю. Может побоялись сами под раздачу  демократии " демократизаторами" резиновыми попасть? И мысль про съемку вылетела из головы и включились ноги. :D Хотя вот такое фото есть -  - https://static.ngs.ru/news/99/preview/d26fc79416293a0129fa31c02ae71ed721144a39e_1200.jpg  - тут кого-то скручивают просто.

  https://static.ngs.ru/news/99/preview/9df8732f88078af1031061d9b72847850fdaab6e_3000_2002_c.JPG - а тут ОМОН с дубинками. И кто-то снимает. Куда делось снятое - не знаю. И это фото, а не видео. тут дальнейшее продолжение не видно. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Ирго сказал:

Отнюдь. Вызывает удивление однобокость взгляда. Что те кто за сквер однозначно ведомые слепоглухоскачущие марионетки.

 

7 часов назад, Ирго сказал:

Так-то они сами это так назвали. Захрамовцы. И пирожки они сегодня раздавали :brows: И на автобусах их привезли и увезли :brows: А сценарий только у заскверовцев

Нет никакой однобокости. Видимо Вы несколько выборочно воспринимаете посты оппонентов. Вот это разве не писали:

Цитата
В 16.05.2019 в 10:50, Солярис сказал:

Вот это и страшно, что подстрекательство аж с двух сторон идет. А пострадают в итоге обычные люди.

 

Цитата
В 16.05.2019 в 10:51, Далекая Радуга сказал:

Вообще не удивлюсь, если и те, и другие из одного кармана проплачены.

Цитата
В 16.05.2019 в 12:58, Далекая Радуга сказал:

Вас используют те, кто и на сквер и на храм чихать хотели, а Вы ведетесь.

Цитата

 

В 16.05.2019 в 13:55, Далекая Радуга сказал:

Не а, все стороны глупо себя ведут.

Кроме той, что ситуацию использует в своих целях.

Цитата

 

В 17.05.2019 в 07:06, Механик Тридцатый сказал:

Два абсолютно идентичных хэштега конечно не плод деятельности одного человека (группы товарищей), стремящихся усилить противостояние, а именно "у жителей накипело"!

Цитата
В 17.05.2019 в 11:40, Механик Тридцатый сказал:

Умело управляя людскими страстями, недовольство превращали в ненависть и устраивали провокации. Причём делали это на обеих сторонах конфликта. И всё это ради того, чтобы самим усесться на верху пирамиды и загребать денежки. 

 И многое ещё, но Вы почему-то упорно видите во всех не согласных с Вашей позицией однобокость, нагнетание и провокацию. Ещё раз, этот конфликт срежиссирован. Стравливают обе стороны. Диалога между между ними не видно. Видно только демонстративное игнорирование мнения оппонента. 

Власть по каким-то причинам прошляпила начало организованного противостояния. Теперь будем посмотреть как будут разруливать. 

Далее не Вам.

Забалтывание темы, переворачивание смысла текстов, навешивание ярлыков "провокаторов" и попытки выдавить из общения, оперируя местом проживания уже не ново. Опять про Украину, но первые двадцать веток научили нас не удивляться явному маразму и вести беседу и с адекватными людьми, не обращая внимания на подобное поведение. 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 часов назад, mystery сказал:

Ну ясно чьих - неважно Навального или еще кого. Ну прискакал туда десяток придурков - поскакали полчаса и ускакали. И что дальше-то? Ни о чем оно не говорит кроме того что придурки тоже есть. За ними же никто не заскакал? Ну и чудненько. Не стоит в десятке скачущих альтернативно одарённых фриков видеть революцию. Упаковать в полицию или дурку - и вся недолга. 

 

Хорошо, что хоть не отрицается присутствие всяких навальных. Что будет дальше - будем посмотреть. Но мне очень бы хотелось, как и @Далекая Радуга оказаться неправой. Я бы вздохнула спокойно, обозвала бы себя истеричкой и все дела.

10 часов назад, mystery сказал:

Никто кроме тех придурков и не заскакал. Чего париться-то? 

Да нет там никаких сценариев - не, ну может сценарий-то и есть, только вот кина по сценарию  не случилось.   И чудненько. А то раздули ейбудда - тревожные чемоданчики собирать, бежать - страх какой, фрики поскакали полчаса! В эмиграцию не пора уже сваливать? А то не иначе скоро революционеры и скакуны вот-вот Зимний  штурмовать начнут. 

 

Я не парюсь. Я опасаюсь. Да, я из тех, кто повторяет мантру: лишь бы не было войны. Это самое главное. Не будет войны, будет надежда, что жизнь будет становиться лучше. А если война, то уж ничего хорошего точно не будет, никакой надежды на будущее, да и жизни самой может не стать.

А что кинА у них не получилось, я рада. Но очень хочу надеяться, что у них совсем кинА не получится. Как бы они ни старались. А они ведь еще пытаются состряпать это кино. Пока я горжусь жителями соседнего красивого города Екатеринбурга, которые в основной своей массе думают своей головой, а не чьей-то. 

Edited by Туземка
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Тут спрашивали, были ли понаехавшие за храм. Были, да еще какие.

P.S. Наткнулась случайно, и в этом споре я мимокрокодил.

Edited by Рыба моей мечты
Ошиблась

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×