Голос - дети (скандальный)

[Лавка антиквара 108 244]

46 минут назад, АлСеАл сказал:

Микеллу довели до суперфинала,

Не-не! До суперфинала ее как раз не довели. В финале Лобода слила ее, оставив Нино и Роберта. А в суперфинал они уже сами-сами, там было зрительское голосование. И про те итоги пока не говорили. И нет никакой гарантии, что и там не было ботов, чтобы она прорвалась в суперфинал. 

[Marinayanas 5 861]

23 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

И про те итоги пока не говорили. И н

Проводить второе расследование дорого и уже бессмысленно. Но коль дали статуэтку всем финалистам, а не только суперфиналистам, видимо,  Эрнст и Талпа сделали своё предположение. 

Награждение тоже было символичным. 

Наградили Ержана, потом Нино, потом Валеры. А далее всех финалистов. 

И все были достойны, потому что очень сильный сезон. 

 

[АлСеАл 33 699]

29 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Не-не! До суперфинала ее как раз не довели. В финале Лобода слила ее, оставив Нино и Роберта. А в суперфинал они уже сами-сами, там было зрительское голосование. И про те итоги пока не говорили. И нет никакой гарантии, что и там не было ботов, чтобы она прорвалась в суперфинал. 

Так показать, что путь к победе был тернистым. Кого там Микелла обошла в утешительном заезде?

Собственно, огласка стала возможна потому, что дедушка Ралиф Сафин провалился из высшей лиги в первую. Если бы он был вице- президент ЛУКойла и сенатор без приставки экс, то думаю, что и голландцам бы объяснили, что жужжать не стоит.

[Лавка антиквара 108 244]

6 минут назад, АлСеАл сказал:

Кого там Микелла обошла в утешительном заезде?

Ну кого там она обошла, когда просто в финал вышла, я уже не помню. Но сейчас для меня сомнителен даже честный выход в финал по итогам зрительских голосований, увы. Потом она была в тройке с Нино и Робертом. И тут было зрительское голосование и тоже не без накруток, я так полагаю. И уже потом суперфинал с Ержаном и Валерием. Т.е. ее путь к суперфиналу был не так-то прост и первый канал тут совершенно ни при чем. 

Там явно и ведущие, и Лобода были разочарованы, когда Микелла обошла сначала Нино и Роберта. 

16 минут назад, Marinayanas сказал:

Проводить второе расследование дорого и уже бессмысленно.

Ну да, согласна.  Но просто тут почему-то все на Первый наезжают  А так-то даже выход в финал уже ставится под сомнение.  Ну если есть такая возможность накруток   Уж просто закрыли вопрос с финалистами - единственный выход. А все остальное на совести родственников Микеллы. 

[Тришка 7 396]

Голос не смотрю, но о скандале слышала из интернета. Считаю, зря Микелла не приехала. Как раз этим семейство как бы признало свою вину. Девочка не виновата. Я представляю, как она себя чувствовала, зная, что вот там все празднуют, а она как бы изгой. Да и намеки Эрнста были весьма прозрачны.

Желание родителей оградить ребенка понятно, но. Она вябрала профессию певицы. А значит, она выбрала публичность. В публичности никогда не бывает так, что все всегда сюсюкают и хлопают в ладоши. Будут и критиковать, будут высказывать и нелицеприятные вещи. И ребенку неплохо бы об этом знать, чтобы понять для себя, подходит ей эта публичная карьера или нет.

Родители, конечно, жуткие придурки. Так подосрать своему ребенку - надо умудриться. Боюсь, шлейф этой купленной победы будет тянуться за девочкой всю жизнь. И даже там, где она будет брать настоящим трудом и талантом, будут говорить - ну, опять родители купили.

Беда в том, что зрительская любовь - одна из немногих вещей, которую купить нельзя. Певицу либо любят и слушают, либо нет, третьего не дано и зависит это далеко не от денег. Уж сколько звездулек пытались пристроить своих деток на сцену. Получилось полноценно так, чтобы конкурировать с мамой только у Пугачевой, но там Крися трудяга и люди за это ее уважают

А вот остальные... да, вкладывали бабло, да, покупали клипы и песни, но о деточках забывали на другой день, как заканчивался проплаченный конкурс вроде Фабрики или после того, как песня сходила с ротации по радио. Ну не купишь ты любовь зрителей никак. Забудут и Микеллу. А когда будет всплывать ее имя будут говорить - аа, это та, чьи родители решили обмануть всю страну. И все на этом. Так что девочка может стать блестящим юристом в фирме своего папы. Или даже гендиректором. Там место купить можно. Но на эстраде российской ей уже ничего не светит, увы.

[АлСеАл 33 699]

19 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

  Но просто тут почему-то все на Первый наезжают  А так-то даже выход в финал уже ставится под сомнение.  Ну если есть такая возможность накруток   Уж просто закрыли вопрос с финалистами - единственный выход. А все остальное на совести родственников Микеллы. 

Вмешательство в голосование возможно на разных этапах. В суперфинале голосовали боты, а предварительных этапах что-то другое...

На мысль о договорённостях меня наводит удивление и растерянность организаторов - там инфаркт у кого/то, отмена программы про конкурс. Возникает ощущение, что люди знали реальные расклады, и итоги их потрясли. Они точно знали, что этого не может быть, зная как голосовали до этого.

[Лавка антиквара 108 244]

6 минут назад, АлСеАл сказал:

а предварительных этапах что-то другое...

А вот неизвестно, что там было   Но Лободе это явно не нравилось.

8 минут назад, АлСеАл сказал:

На мысль о договорённостях меня наводит удивление и растерянность организаторов

Эти удивление и растерянность  были еще на стадии, когда Микелла вдруг нарисовалась в финале. Уже тогда. Усилились, когда она вдруг обошла Нино и Роберта. 

12 минут назад, Тришка сказал:

Считаю, зря Микелла не приехала.

Не зря, я думаю  Не известно, насколько глубоко копал Первый канал и те, кого они привлекли. А ведь вполне могли докопаться и до того, что и в финал она уже попала нечестно. Т.е. никакая она не финалистка. Вот и прятались, сидели тихо, как мыши. Почти не комментировали. Ну кроме жалкого от Алсу "это была какая-то игра, в которую втянули детей" Типа, они там ни при чем совсем. Кто-то в эту игру втянул детей. 

[Юришна 19 809]

 Нам, в связи с разницей во времени, прямой эфир показывают только в субботу после программы Время. Итоги спецвыпуска я узнала из этой ветки, едва проснувшись сегодня утром. И весь день моя семья ждала вечернего показа.

Но, во-первых, показ начали на час раньше и мы спохватились, когда уже Нагиев объявил участников спецвыпуска. Во  -вторых, едва мы расселись перед телевизором, как пропал сигнал. Совсем. Муж бегал поправлять антену, безуспешно. Сигнал появился только во время выступления Эржана. В итоге увидели только его, Анастасию и награждение.

Кто нам такую каку сделал, не известно. Я звонила маме в пригород, у них там сигнал  был. 

Сейчас идёт хоккей, телевизор показыаает безупречно. Но мне хоккей не нужен, я Голос целую неделю ждала. На моём планшете трафика осталось с гулькин нос, а сын сейчас на дне рождения у приятеля. У него отдельный пакет интернета, может завтра спецвыпуск удастся посмотреть.

А пока хожу и дневные дела доделываю, а в голове песня застряла: "Враги сожгли родную ха-а-ату...".

[Тришка 7 396]

20 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

 

Не зря, я думаю  Не известно, насколько глубоко копал Первый канал и те, кого они привлекли. А ведь вполне могли докопаться и до того, что и в финал она уже попала нечестно. Т.е. никакая она не финалистка

Я уверена, что и ее возвращение на 100% фальшиво и накручено

20 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Вот и прятались, сидели тихо, как мыши. Почти не комментировали.

По мне это признание своей вины. Ведь если вы всем заявляете, что невиновны и что вам нечего скрывать, выйдите и покажите это на всю страну. Не ради себя, ради дочери, чтобы ей не поганить дальнейшую карьеру. А это мышиное сидение равно - нам ответить нечего и мы надеемся, что все побыстрее забудут о том, какие мы жулики и как мы ради победы своей дочечки пошли по головам других детей. Фу, мерзко.

20 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну кроме жалкого от Алсу "это была какая-то игра, в которую втянули детей" Типа, они там ни при чем совсем. Кто-то в эту игру втянул детей. 

Ну да, кто-то виноват другой, но не они...

[Малышуля 33 204]

Девочки, хоть прибейте меня,  но мне не жалко ни Микелу,  ни, уж тем более, Алсу. Пусть уже поймут, что сколько бы у тебя при рождении не оказалось золотых ложек во рту,  но многое в жизни не покупается и не продаётся. 

И даже дети таксистов оказываются  талантливее и блогороднее, чем нувориши. 

Дети перед выступлениями очень тепло вспоминали атмосферу конкурса, что они подружились и хорошо все общались. 

Желаю этим ребятам светлого будущего. Пусть им прибудет  по их таланту. 

[Marinayanas 5 861]

21 минуту назад, Малышуля сказал:

Пусть уже поймут, что сколько бы у тебя при рождении не оказалось золотых ложек во рту,  но многое в жизни не

А с чего вы взяли, что Микелла думает иначе? 

[Штурман Жорж 1 413]

Только что, Тришка сказал:

Я уверена, что и ее возвращение на 100% фальшиво и накручено

Я тоже в этом изначально была уверена. О том, что будут довыборы, знали все, так уже было в одном из предыдущих сезонов, и тогда выбывшая поначалу девочка стала победительницей. И этот возврат был предсказуем, т.е. это была хорошая мина при плохой игре (по мне, так и мина была плохой)

Только что, Малышуля сказал:

Девочки, хоть прибейте меня,  но мне не жалко ни Микелу

И мне не жалко. Так и вижу, как эта избалованная барышня топает ножками и вопит: "Хочу, хочу, хочу!!!". Вина родителей в том, что привыкли выполнять все хотелки своего чада. А после того, как я прочитала отрывок из её интервью, где она говорит, что другие дети не смогли победить, потому что у них мало таланта, то все остатки жалости вообще улетучились. 

[Временно безработная 2 103]

5 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Я сомневаюсь, что те гастроли в Алмате  были запланированы раньше, чем объявили о дополнительном финале. Скорее всего Лобода договорилась с Казахстаном и подогнала эти гастроли, дабы не участвовать.

Да правильно сделала.

Какое-то ужасное послевкусие было у меня после вчерашнего выпуска. Здорово, что всех детей отметили и наградили. Но ощущение позорности, неуместности и запоздалости не оставляло. И, по-моему, все это понимали: и ведущие, и Эрнст, и дети.

У девочки Нино было недоуменное выражение лица при награждении, это было явно видно. Но, возможно, я просто неправильно прочитала ее эмоцию.

Я и так невнимательно следила за этим проектом, в основном, по анонсам. Теперь и подавно желания нет.

 

[Тришка 7 396]

А мне и жалко и не жалко одновременно. Жалко, потому что это ребенок. Не жалко, потому что без этого урока она выросла бы такая же, как ее родители - уверенная, что все можно купить и пойти по любым головам. Этот жестокий урок видно был предначертан какими-то высшими силами, чтобы немного в чувство привести всю семейку. Хотя не уверена, что они этот урок усвоили. Скорее решили, что все кругом плохие и завистники. Любовь народную не купишь, в этом я уверена. А теперь Алсу токсична в нашей стране и дети ее

[Временно безработная 2 103]

31 минуту назад, Малышуля сказал:

Девочки, хоть прибейте меня,  но мне не жалко ни Микелу,  ни, уж тем более, Алсу.

И мне, некогда большой поклоннице Алсу.

[АлСеАл 33 699]

29 минут назад, Малышуля сказал:

 Желаю этим ребятам светлого будущего. Пусть им прибудет  по их таланту. 

К сожалению, одного таланта мало. Я где-то в сети прочитала, а теперь не могу найти, большое интервью с педагогом по вокалу из Казани, которая случайно услышала Ержана, познакомилась с ним, она и надоумила родителей попытаться поучаствовать в российском Голосе, а потом поддерживала его во время конкурса.

Ну, во-первых, она без особого удивления, как о чем-то обыденном, говорит, что когда узнала об участии в конкурсе дочери Алсу, то сразу сказала - вопрос с победителем решён. При этом вообще не знала о том, как девочка поёт.

Во-вторых, она думает о его будущем. Считает, что у мальчика уникальные способности, но ему обязательно нужны занятия с хорошим педагогом, уровня, которого в Казахстане сейчас нет. Скоро начнёт ломаться голос, петь нельзя, это время надо использовать для занятий, изучения языков и разучивания новых песен. А для этого нужны деньги. Будет помощь от спонсоров или стипендия от государства - талант будет развиваться. Нет  - значит останется певцом на свадьбах.

[Marinayanas 5 861]

12 минут назад, АлСеАл сказал:

обязательно нужны занятия с хорошим педагогом, уровня, которого в Казахстане сейчас нет. Ск

Я читала это интервью. В Уральске нет педагогов, это маленький город. А в Казахстане, богатой нефтяной стране, найдётся  

Я ещё читала, семья переезжает в столицу.

14 минут назад, АлСеАл сказал:

Скоро начнёт ломаться голос, петь нельзя, это время надо использовать для занятий, изучения языков и разучивания новых песен.

Многое зависит от родителей. Ребёнок уже зарабатывает в их небогатой семье. У него концерты, какое-то турне. В рекламе снялся. 

И нет базового музыкального образования.  Нет постоянного педагога, хоть какого. 

Все дети зависят от взрослых. И богатые, и бедные. 

 

 

[Лавка антиквара 108 244]

30 минут назад, Временно безработная сказал:

Да правильно сделала.

Я после этого голоса ее зауважала  поначалу мы тут комментировали "Лобода - ну что за наставник! И зачем дети ее выбирают!" Когда Микелла вдруг вернулась в финал, на ее лице было такое неприкрытое разочарование, когдаМикелла обошла Нино и Роберта, оно сменилось негодованием, причем, неприкрытым. Ну вот такая она. эмоциональная! 

А потом после победы Микеллы демонстративное фотографирование с Нино и Робертом и демонстративное игнорирование Микеллы. И вот так она росла в моих глазах. А теперь почти демонстративное игнорирование "Голоса" Ну хоть чуток прикрылась гастролями. И мне кажется, при эмоциональности Лободы, она мечтала о более радикальных мерах - изгнании Микеллы и из числа финалистов. И я ее понимаю. Она душой болела за своих Нино и Роберта, оскорбилась больше всех. Наверное,  их родители не так обиделись, как она. 

А изгоем невольно назвала Микеллу Примадонна. Когда выделила этих четверых, которых Микелла обошла, наградила своими персональными наградами, устроила им праздник. 

36 минут назад, Временно безработная сказал:

У девочки Нино было недоуменное выражение лица при награждении, это было явно видно.

Ага, я уже писала об этом. Бедный ребенок не мог понять, что тут происходит. 

35 минут назад, Тришка сказал:

Жалко, потому что это ребенок. Не жалко, потому что без этого урока она выросла бы такая же, как ее родители - уверенная, что все можно купить и пойти по любым головам.

Не... урока не будет. Будет думать, что все злые и завистливые и от зависти специально ее задавили. Вот уверена. Чтобы урок пошел впрок, ей окружение надо сменить. А так просто будет думать, что действовать надо аккуратнее и тоньше и все. Так же при необходимости пойдет по головам, но изящнее, не так грубо и топорно. 

[Marinayanas 5 861]

7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Вот уверена. Чтобы урок пошел впрок, ей окружение надо сменить. А так просто будет думать, что действовать надо аккуратнее и тоньше и все. Так же при необходимости пойдет по головам, но изящнее, не так грубо и топорно. 

Уверена, в ее окружении разные люди, как и в окружении любого из нас. 

[АлСеАл 33 699]

10 минут назад, Marinayanas сказал:

Все дети зависят от взрослых. И богатые, и бедные. 

И от возможностей этих взрослых. От папы-банкира зависеть сильно проще, чем от папы-таксиста.

Недавно посмотрела фильм «Белый ворон» о Рудольфе Нурееве. Голодные послевоенные годы, бедная семья абсолютно далекая от искусства, но отмеченного божественной печатью таланта мальчика замечают, и с ним начинает заниматься профессиональный педагог, а потом его отправляют учиться в Ленинград. Можно сейчас представить такую ситуацию?

Ну, вот Ержану помог скандал. Вдруг повезёт?

 

[Лавка антиквара 108 244]

8 минут назад, Marinayanas сказал:

Уверена, в ее окружении разные люди, как и в окружении любого из нас. 

Разные это как? Вот в моем окружении не людей уровня Алсу. У них тоже наверняка люди своего круга. И школа, поди, не простая районная и подружки тоже из СВОЕГО круга. 

 

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Разные это как? Вот в моем окружении не людей уровня Алсу. У них тоже наверняка люди своего круга. И школа, поди, не простая районная и подружки тоже из СВОЕГО круга. 

 

Ну и чем этот круг плох-то? Что его менять? 

 

[Тришка 7 396]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Ну и чем этот круг плох-то? Что его менять? 

 

Менять не надо, но извлечь уроки надо. Я сама в свое время училась в "элитной" школе. Развал ссср застал нас в 3 классе, а дальше расслоение пошло по нарастающей. Была у нас девочка Настя, которую родители обвешивали золотом и возили в Куршевель на зимние каникулы. И была девочка Вера, чья мама, будучи школьным библиотекарем на одну зарплату тянула двоих детей. Ох, как та Настя над Верой издевалась за то, что та ходила круглый год в связанной мамой кофте.

Прошло много лет. Вера уехала в Англию и стала там управляющей банком, а папв Насти разорился после 90-х. Жизнь, она длинная. Сегодня подвинула ты, завтра подвинули тебя. Тем более такая публичная профессия, как певица, девочка должна быть готова не только к аплодисментам, но и к критике. А как к этому подготовиться, если родители дуют в попу и ограждают от мнения немытой черни на каждом шагу?

Лично я, увидев Микеллу на любом концерте или конкурсе буду думать, что ей опять все родители купили, а значит, не стоит обращать на купленную девочку внимание. И я такая не одна, поверьте. Алсу тупо угробила карьеру дочери как певицы. Вообще. Совсем.

[Marinayanas 5 861]

46 минут назад, Тришка сказал:

Тем более такая публичная профессия, как певица, девочка должна быть готова не только к аплодисментам, но и к критике. А как к этому подготовиться, если родители дуют в попу и ограждают от мнения немытой черни на каждом шагу?

Ну решат этот вопрос как-нибудь. 

Я страшно далеко от идеи классовой ненависти.  И  ни разу не слышала от богатых «плебс», «чернь», и не понимаю, зачем люди скромного достатка так накручивают себя. К чему это самоунижение? 

Что до Микеллы, она такая же девочка, как и остальные дети. У меня есть ребёнок.  У вас есть ребёнок. Наши дети никому не должны - ни выслушивать критику, ни демонстрировать силу характера, ни в принципе вести себя так, чтобы это понравилось неизвестным тетям и дядям. И Микелла не должна. 

За то, что совершили родители, должны ответить только родители. Я думаю, настоящие проблемы у них впереди - по окончанию расследования Груп Айби. 

46 минут назад, Тришка сказал:

 

Прошло много лет. Вера уехала в Англию и стала там управляющей банком, а папв Насти разорился после 90-х. 

90-е годы сломали много судеб, не вижу повода для злорадствам. 

 В любом случае, лично Микелла никого не двигала. 

Справедливость восторжествовала, дети получили деньги, подарки.  Надеюсь, всех их ждёт большое будущее. 

46 минут назад, Тришка сказал:

Лично я, увидев Микеллу на любом концерте или конкурсе буду думать, что ей опять все родители купили, а значит, не стоит обращать на купленную девочку внимание. И я такая не одна, поверьте. Алсу тупо угробила карьеру дочери как певицы. Вообще. Совсем.

Я не понимаю, и что теперь-то? Ну не будет певицей и все. 

Я вообще вряд ли попаду на концерт, где может выступать Микелла. Я не хожу на концерты российской попсы.    И ничего хорошего ни про кого из них не думаю. 

За редким исключением, вряд ли Микелла попадёт в это  исключение. 

Изменено 25 Мая 2019 пользователем Marinayanas

[Тришка 7 396]

19 минут назад, Marinayanas сказал:

Ну решат этот вопрос как-нибудь. 

Решить вопрос принятия и любви зрителей как- нибудь не удастся. Она либо есть, либо ее нет и тогда сколько не вкладывай денег, все коту под хвост.

19 минут назад, Marinayanas сказал:

Я страшно далеко от идеи классовой ненависти.  И  ни разу не слышала от богатых «плебс», «чернь», и не понимаю, зачем люди скромного достатка так накручивают себя. К чему это самоунижение? 

Потому что видно отношение. Если бы не считали людей чернью и плебсом, зачем было накручивать результаты? Не для того ли, что считали - пипл все схавает?

19 минут назад, Marinayanas сказал:

Что до Микеллы, она такая же девочка, как и остальные дети. У меня есть ребёнок.  У вас есть ребёнок.

С этим согласна.

19 минут назад, Marinayanas сказал:

Наши дети никому не должны - ни выслушивать критику, ни демонстрировать силу характера, ни в принципе вести себя так, чтобы это понравилось неизвестным тетям и дядям. И Микелла не должна. 

А с этим не согласна. Профессия накладывает ряд обязанностей. И если профессия публичная, то придется выслушивать критику. А тут без силы характера никак.

И своему ребенку я, кстати, говорю, что сила характера необходима, если хочешь чего-то добиться в жизни. Ибо не сможет мама всю жизнь в зубах таскать уже взрослого человека.

19 минут назад, Marinayanas сказал:

За то, что совершили родители, должны ответить только родители. Я думаю, настоящие проблемы у них впереди - по окончанию расследования Груп Айби. 

Согласна, но нам это вряд ли расскажут.

19 минут назад, Marinayanas сказал:

90-е годы сломали много судеб, не вижу повода для злорадствам. 

Причем тут злорадство? Это просто констатация факта, говорящая о том, что если ты сейчас на коне - это не повод травить слабых. Завтра ты можешь оказаться под тем конем...

19 минут назад, Marinayanas сказал:

 В любом случае, лично Микелла никого не двигала. 

Да что вы говорите? Не она подвинула победителя накрученными голосами? Не говоря уж о том, что когда онв вернулась в проект, она также подвинула другую девочку, которая более талантлива и должна была вернуться, если бы не покупка голосов, устроенная мерзкими и продажными ее родителями, которые не постеснялись подвинуть действительно талантливых детей  ради своей дочечки. Но пипл не схавал и народ взбунтовался настолько, что пришлось реагировать

19 минут назад, Marinayanas сказал:

Справедливость восторжествовала, дети получили деньги, подарки.  Надеюсь, всех их ждёт большое будущее. 

Я не понимаю, и что теперь-то? Ну не будет певицей и все. 

Ну это вам все равно. А девочка хотела быть певицей и много времени этому посвящала. Не так все просто

19 минут назад, Marinayanas сказал:

Я вообще вряд ли попаду на концерт, где может выступать Микелла. Я не хожу на концерты российской попсы.   

И я не хожу. Но если где-то услышу Микеллу, отныне всегда буду дуиать, что это все родители купили, а не она сама добилась, своим талантом. И я такая не одна.