Разные нации, другой менталитет. Иностранцы

[Шеда 23 392]

46 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

А что случилось бы, не понравься он мне на месте, минимальный риск всегда есть? Секса бы не было- это точно. А что он мог бы сделать? Выгнал меня из отеля? У меня всегда с собой очень хорошая сумма наличными, и проблемой бы это для меня никак не явилось.

Да зачем это вообще надо?... Нервотрепка такая?... Из отеля может выгнать, билет аннулировать, сообщить в визовые службы, что мошенница, да мало ли что обиженка может выкинуть. Тем более Ветта собирается с несколькими встречаться. Намного безопаснее купить билет, жилье не так дорого стоит, скидки можно найти хорошие, и никому ничего не должна. Торкнет людей, так он и так ее никуда не отпустит и тут же к себе перевезет и за все будет платить сам. А не торкнет - сказала спасибо за кофе и ушла в отель следующему писать.

Да и как можно ДО ВСТРЕЧИ понять, привлекает ли он тебя сексуально?... Мне посмотреть надо глазами, понюхать, пощщупать...

Изменено 7 Августа 2017 пользователем Шеда

[Кофе с женьшенем 47 940]

5 минут назад, Шеда сказал:

Ну поехали же к тем, которые обиделись?

Я же объяснила. Они меня очень даже привлекали поначалу, это уже приехав в Россию, через некоторое время я поняла, что не хочу с ними продолжать. У Вас такого никогда не было? Если уж привлекает- так на всю жизнь? Влюбленность может и пройти. Сказала им об этом, они, конечно, были недовольны.

Изменено 7 Августа 2017 пользователем Кофе с женьшенем

[Мечта поэта 145 716]

6 минут назад, Шеда сказал:

Сейчас все по-другому. Масштабы не те - и женщин в сотни раз больше, желающих выйти замуж за рубеж, мужчин, осведомленных о скаммершах, также намного больше, а вот желающих жениться в то время, как можно и не жениться вовсе, намного меньше.

Вон же @milay писала - куда то она ездила и все оплачивали ей. В наше время. И другие примеры были. Но дело даже не в этом, я речь веду о том, что если тебя приглашают - должны оплатить. Ну так же ведь?

2 минуты назад, Шеда сказал:

Да и как можно ДО ВСТРЕЧИ понять, привлекает ли он тебя сексуально?... Мне посмотреть надо глазами, понюхать, пощщупать

Можно. По фотке все видно и по общению. Мне не попадались в моей жизни мужчины, которые пахли козлами, вообще. Щупать можно во время секса.

[Шеда 23 392]

Только что, Кофе с женьшенем сказал:

У Вас такого никогда не было? Если уж привлекает- так на всю жизнь?

У меня чаще бывает по-другому - или сразу не привлекает, или не привлекает после поцелуя, например. И шо. Мужик уже настроился, усе оплатил, а мне шо делать, если не встает?... Вот не по возвращению в Россию не встает на него, а после первого ужина и поцелуя - утром, к примеру?... Я деушка непостоянная.

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Вон же @milay писала - куда то она ездила и все оплачивали ей. В наше время. И другие примеры были. Но дело даже не в этом, я речь веду о том, что если тебя приглашают - должны оплатить. Ну так же ведь?

Я тут больше к мнению Одесситки склоняюсь - должны предложить оплатить. Но вот от самой оплаты я бы отказалась, не люблю зависимости, тем более от незнакомого человека.

[milay 48 687]

Только что, Мечта поэта сказал:

Вон же @milay писала - куда то она ездила и все оплачивали ей. В наше время. И другие примеры были. Но дело даже не в этом, я речь веду о том, что если тебя приглашают - должны оплатить. Ну так же ведь?

В Мюнхен. Все оплачивал, ещё и шопинг  Ну про Питер писала... Но это наверное в контексте данной ветки, лишнее) В Мюнхен летела к мужчине, который очень нравился. Очень  И я ему, соответственно. Хотя до поездки, был только скайп. 

[НатаФКа 108 270]

Обычно тем, кто заводит песнь о мошенницах, я говорю: окей, приезжай ты, у нас как раз после саммита гостиницы простаивают  И сразу видно, кто жмот или не заинтересован в отношениях. Нет? Отползай, следующий!

[Шеда 23 392]

16 минут назад, Мечта поэта сказал:

Можно. По фотке все видно и по общению. Мне не попадались в моей жизни мужчины, которые пахли козлами, вообще. Щупать можно во время секса.

Глупости. Это все настолько индивидуально, по фотке и голосу понравился, а при личной встрече не понравился - запросто.

Только что, НатаФКа сказал:

Обычно тем, кто заводит песнь о мошенницах, я говорю: окей, приезжай ты, у нас как раз после саммита гостиницы простаивают  И сразу видно, кто жмот или не заинтересован в отношениях. Нет? Отползай, следующий!

Вообще, когда мужчина уже озвучил свои опасения насчет скама, то уже понятно, что ничего не выйдет, как правило.

[Мечта поэта 145 716]

18 минут назад, Шеда сказал:

Я тут больше к мнению Одесситки склоняюсь - должны предложить оплатить. Но вот от самой оплаты я бы отказалась, не люблю зависимости, тем более от незнакомого человека

Я бы поехала, если бы он меня заинтересовал и место было такое, которое мне хотелось бы посетить. Никаких зависимостей я не боюсь. Приняла бы подарок с благосклонностью

 

6 минут назад, Шеда сказал:

Глупости. Это все настолько индивидуально, по фотке и голосу понравился, а при личной встрече не понравился - запросто.

Ну не знаю, я в реале встречалась только с двумя из виртуала - с мужем и еще с одним итальянцем. Все прошло просто великолепно.

[Юстина 185]

16 часов назад, Свечкая сказал:

Нужны лазейки, чтобы маму перевезти? Он вас использует. Вы не тормозите, тормозит ваш мужчина.

Отношения развиваются всегда легко и просто и за 2 года уже должен был ваш мужчина что делать.

 

Ну хорошо, пусть использует. Но все - таки нам нравится там отдыхать . Прошлым летом мы замечательно проехали на машине Баварию, Австрию, доехали до Италии. Программу он подобрал интересную и для детей ( моя дочь и его сын), и для взрослых. 2 месяца там пожили, вспоминаю , как сказку. Маленькие отельчики, Альпы. В общем, жертва использования хотела бы повторить, но...дотянула с документами, дальше уже некуда, вот подала на национальную визу, жду ответа. Во время работы никак не получалось бумаги делать, пришлось дождаться отпуска и бегать по казенным конторам. 

15 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

Хммм, интересно, а реально ли родителей по новым законам перевезти в Европу? Кто-нибудь может прокомментировать? Одна знакомая, русская, 2 годa назад замуж вышла за итальянца, пыталась и так и сяк, не получилось ни мать, ни дочь совершеннолетнюю перевезти. НИКАК. Или замуж, или работа. Это, конечно, не совсем в тему. А про менталитет: а согласен ли немец  @Юстина на перевоз её мамы? Это нехилая такая дополнительная статья расходов получается.

Вы правы, это непосильная статья расходов. Совершеннолетний ребенок ( если сам захочет, конечно) может попасть в Германию, например, поступить в университет, перед этим сдав языковой экзамен, потрудиться много, но все же  это возможно, сам, только сам. Мой сын сказал, что хочет жить в России.  А вот с пожилыми родителями...Информации на эту тему крупицы, был совет оформить в России инвалидность маме, и потом уже самой обивать в Германии пороги госучреждений. Получилось ли у кого -то вот так, я не знаю.

Изменено 8 Августа 2017 пользователем Юстина

[Кофе с женьшенем 47 940]

10 часов назад, Юстина сказал:

Вы правы, это непосильная статья расходов. Совершеннолетний ребенок ( если сам захочет, конечно) может попасть в Германию, например, поступить в университет, перед этим сдав языковой экзамен, потрудиться много, но все же  это возможно, сам, только сам. Мой сын сказал, что хочет жить в России.  А вот с пожилыми родителями...Информации на эту тему крупицы, был совет оформить в России инвалидность маме, и потом уже самой обивать в Германии пороги госучреждений. Получилось ли у кого -то вот так, я не знаю.

А Ваш мужчина что говорит про свадьбу? Вообще говорит о будущем, о том, какая у вас будет совместная жизнь? И ещё: вы по-английски общаетесь, немецкий учите?

Про перевоз родителей: это не только серьёзная статья расходов и морока с документами, но и такой аспект: не могу представить себе европейца, который согласился бы не только перевезти в свою страну родителей жены, содержать их, но и жить с ними вместе. По-моему, это невероятно. Вы когда прикидывали варианты перевоза своих родителей, КАК и особенно ГДЕ представляли они будут жить? Если с вами вместе, то не думаю, что будущий муж согласится на такое, да и жилплощадь большего размера нужна, а если раздельно, кто будет оплачивать съем жилья? Я бы ни за что не хотела жить ни с родителями мужа, ни со своими, каждая семья должна жить отдельно.

 

[НатаФКа 108 270]

11 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

не могу представить себе европейца, который согласился бы не только перевезти в свою страну родителей жены, содержать их, но и жить с ними вместе

Моя знакомая из нашего города живет в Австрии. Ее мама из Уфы приезжала туда на лечение, а потом они ее к себе переселили. Живут все вместе. У них небольшой дом, двое детей, и вот теперь ее мама. Ну, правда, эта знакомая работает, но в основном содержит семью муж.

[Кофе с женьшенем 47 940]

24 минуты назад, НатаФКа сказал:

Моя знакомая из нашего города живет в Австрии. Ее мама из Уфы приезжала туда на лечение, а потом они ее к себе переселили. Живут все вместе. У них небольшой дом, двое детей, и вот теперь ее мама. Ну, правда, эта знакомая работает, но в основном содержит семью муж.

Так тоже могло быть, но понятно, что это крайне редкий случай. Сейчас и законы другие, перевезти взрослых родственников даже по браку практичеки невозможно. Да и не у всех европейцев есть дом, чтобы разместить в нем родителей жены. А про их согласие на это промолчу. У моих свекров 3-этажный дом с 2 входами в самом центре, в 4 минутах ходьбы от озера, но я не согласилась бы с ними жить, даже если бы мне приплачивали каждый месяц (при этом у нас очень хорошие отношения). Я хочу жить своей семьей, и, думаю, многие рассуждают так же.

Изменено 8 Августа 2017 пользователем Кофе с женьшенем

[Шеда 23 392]

11 часов назад, Юстина сказал:

Ну хорошо, пусть использует. Но все - таки нам нравится там отдыхать . Прошлым летом мы замечательно проехали на машине Баварию, Австрию, доехали до Италии. Программу он подобрал интересную и для детей ( моя дочь и его сын), и для взрослых. 2 месяца там пожили, вспоминаю , как сказку. Маленькие отельчики, Альпы. В общем, жертва использования хотела бы повторить, но...дотянула с документами, дальше уже некуда, вот подала на национальную визу, жду ответа. 

Не слушайте никого, делайте, как вам удобно и выгодно. Вообще в Европе, и особенно в Германии, может сложиться ситуация, что немцы в Россию побегут, и за манну небесную жизнь в России почитать будут. Тем более это немец, они взрослеют поздно, учаться только до 35. Нашим кумушкам лишь бы ЧСВ своё почесать. Очень хорошее "использование", думаю масса народа бы не отказалась. 

[Ветта 26 234]

Я все таки тоже склонна к тому, чтобы ехать в ту же Италию за свой счёт

 Ну это проще в сто раз и продуктивные. Тем более из страны глк я живу в Европу билеты стоят сто долларов в оба конца. Смешные деньги.

Проживание тоже не очень дорогое, только я поняла, что ехать надо не на неделю, а на 2-3. И в разных городах встречаться и знакомиться с предварительно отобранными кандидатами.

Вообще кого-то на что то раскручивать это не моё.  Я это поняла и даже пытаться не хочу.

А ждать пока тебе оплатят билеты и гостиницу вообще можно неизвестно сколько.

Алена права, рынок перенасыщен. Просто огромное количество женщин из России и Украины хотят переехать. Надо быть объективными.

 

И потом, в той же Турции,где явный перекос в плане количества мужчин, и то не сильно торопятся все бросить и приехать ко мне например. Потому что опять таки рашен вумен пишут сами, в активном поиске.

[Одесситка 59 802]

@Ветта вообще, конечно, когда ни от кого не зависишь в этом тоже есть огромный плюс, поэтому решение твоё вполне нормальное, просто мы с @Мечта поэта тебя пытаемся уберечь от халявщиков, которым такая дама как ты, да ещё и даром - будет слишком жирно  Но ты их какими-то другими категориями меряешь, поэтому тебе виднее

Конечно, никого не надо раскручивать: мужчина сам должен понимать что к чему и почему, и тут уже у каждого своя планка, чтО конкретно этот мужчина должен понимать и в какой области  

(Кстати, девочки, помните мы смеялись с моего мужичка из Майами, который хотел мне носки привезти в подарок, а знакомой моей так и привезли. Носки, ага. Мой ночной кошмар стал её явью  Она сочла это оскорблением и на этом всё закончилось)

@Шеда мне, кстати, тоже не так давно предлагали оплатить и перелет и проживание, это было этой зимой, а не  десять лет назад (мужик из Праги, я рассказывала), но меня он не впечатлил настолько, что бы напрягаться и ехать  

 

Изменено 8 Августа 2017 пользователем Одесситка

[Мечта поэта 145 716]

3 часа назад, Ветта сказал:

Вообще кого-то на что то раскручивать это не моё.  Я это поняла и даже пытаться не хочу.

А ждать пока тебе оплатят билеты и гостиницу вообще можно неизвестно сколько

Не надо никого раскручивать, тебе миллион раз сказали. Просто не беги впереди паровоза и все. Сами пусть предлагают, если есть что предложить.

Я для себя, например, очень четко все разделяю. Если мне надо поехать на отдых, я поеду и не буду ждать, пока мне кто-то что-то оплатит. Если я знакомлюсь с мужчиной это вообще отдельная песня. Не хочет билеты покупать, пусть сам приезжает. Так даже лучше в плане безопасности для первого знакомства.

Представить даже не могу, чтобы я с кем-то списалась и вдруг заявила - я лечу, билеты недорогие. Да щаз.

[Юстина 185]

9 часов назад, НатаФКа сказал:

Моя знакомая из нашего города живет в Австрии. Ее мама из Уфы приезжала туда на лечение, а потом они ее к себе переселили. Живут все вместе. У них небольшой дом, двое детей, и вот теперь ее мама. Ну, правда, эта знакомая работает, но в основном содержит семью муж.

Вот бы узнать, каким образом они маму переселили? Если без программ ( поздние переселенцы, к примеру), то и правда, очень - очень интересно! 

 

9 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

А Ваш мужчина что говорит про свадьбу? Вообще говорит о будущем, о том, какая у вас будет совместная жизнь? И ещё: вы по-английски общаетесь, немецкий учите?

Про перевоз родителей: это не только серьёзная статья расходов и морока с документами, но и такой аспект: не могу представить себе европейца, который согласился бы не только перевезти в свою страну родителей жены, содержать их, но и жить с ними вместе. По-моему, это невероятно. Вы когда прикидывали варианты перевоза своих родителей, КАК и особенно ГДЕ представляли они будут жить? Если с вами вместе, то не думаю, что будущий муж согласится на такое, да и жилплощадь большего размера нужна, а если раздельно, кто будет оплачивать съем жилья? Я бы ни за что не хотела жить ни с родителями мужа, ни со своими, каждая семья должна жить отдельно.

 

Про свадьбу говорил , кого он пригласит. Свадебное путешествие планирует, в Австралию почему-то. На мой вопрос, может, не нужно так далеко? Он сказал, что так принято, свадебное путешествие должно быть дальним. Слова " так принято", " таков порядок" задевают, да. То есть не подлежит обсуждению, а  мне же все хочется обсуждать. Разница менталитетов!

Мы на английском общались, у меня достаточный для бытового общения уровень, у него беглый. Сейчас на немецком, и усваиваю я этот немецкий с великим трудом. Экзамен на уровень А1 сдала, его же требуют для национальной визы, и баллы неплохие, но уж зубрила я его, зубрила...Мама моего мужчины живет в своем доме, она уже себя не обслуживает, с ней проживает сиделка из Польши. Он раз в неделю к ней приезжает, что-нибудь починить может. Если у нас все с ним хорошо сложится, то я могла бы свою квартиру в России сдавать, а в Германии для мамы снимать. Это один из вариантов. 

Цитата

 

Шеда

Хотела имя выделить, не получилось. Были же в России времена, когда европейцы ( французы, немцы) приезжали сюда и жить оставались, давно, правда.  А сейчас нет, вряд ли. Мой мужчина свой тихий уголок даже на любую другую благополучную страну в Европе не променяет, мне кажется. Он в Москве  от шума и суеты так страдал! 

[НатаФКа 108 270]

Только что, Юстина сказал:

Если без программ ( поздние переселенцы, к примеру), то и правда, очень - очень интересно! 

Вот это не знаю, я не так близко с ними знакома. Но точно знаю, что ее мама теперь живет там.

[Шеда 23 392]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Представить даже не могу, чтобы я с кем-то списалась и вдруг заявила - я лечу, билеты недорогие. Да щаз.

Зачем так говорить, лучше всего сказать - "прислали в командировку в ваш город, город покажи?" или "на курсы приехала, на учебу". Ну или на худой конец - "турпутевка подвернулась". И там уже смотреть по обстоятельствам.

[Мечта поэта 145 716]

29 минут назад, Шеда сказал:

Зачем так говорить, лучше всего сказать - "прислали в командировку в ваш город, город покажи?" или "на курсы приехала, на учебу". Ну или на худой конец - "турпутевка подвернулась". И там уже смотреть по обстоятельствам.

Это ниже моего достоинства. Нет, нет и еще раз нет. Это абсолютно не возможно.

[Шеда 23 392]

14 минут назад, Мечта поэта сказал:

Это ниже моего достоинства. Нет, нет и еще раз нет. Это абсолютно не возможно.

А чем оно пострадает, достоинство, от такого ответа?..  Комплексы какие-то глупые... Я и ездила обычно на учебу/в командировки и так встречалась. Правда, больше по России были командировки. И если мне мальчик нравился, то и проводила с ним время и позволяла себя выгуливать по городу. Правда, в юности я и не спала ни с кем, всех по году во френдзоне держала, сейчас такое не прокатит, наверно, но чем этот ответ унижает достоинство, не понимаю. Приехала по своим делам и попутно выделила 20 минут на первую встречу с мужчиной. Не понравился - досвидос. Понравился - у тебя есть три дня, чтобы себя проявить, веди в лучшие места города  Мне кажется, Ветте такая схема больше подойдёт, чем за счёт одного приехать и молиться на него, болезного, как бы ему одному понравиться. Такая схема выбор даёт и независимость.

Изменено 8 Августа 2017 пользователем Шеда

[Отражение 41 685]

10 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

не могу представить себе европейца, который согласился бы не только перевезти в свою страну родителей жены, содержать их, но и жить с ними вместе. По-моему, это невероятно.

Такая знакомая у меня есть. А у неё своя знакомая с таким же раскладом. Живут с мамами много лет в Англии. Перевезли их в то счастливое время, когда было всё просто - и визы дешёвые, и родителей можно было с собой брать. Было это 15-20 лет назад. Сейчас всё изменилось. Родителя, может быть (большой вопрос) можно перевезти, НО! Он должен быть инвалидом, который сам не может себя обслуживать и у него не должно быть других взрослых детей, живущих с ним в одной стране. Это мне знакомая озвучила, но могут быть и другие проблемы. 

Но у самой моей знакомой мама уже много лет живёт с ними  в одном доме, муж относится к ней вполне положительно. Пока она была вполне здорова и активна - многое по дому делала. Сейчас сама уже требует ухода. Но никаких противоречий особых в семье нет. 

31 минуту назад, Юстина сказал:

Если у нас все с ним хорошо сложится, то я могла бы свою квартиру в России сдавать, а в Германии для мамы снимать. Это один из вариантов. 

Простите, тут надо очень хорошо всё взвесить. Если ваша мама может себя обслуживать и не нуждается в присмотре, то лучше ей оставаться дома. Она вполне может в гости к вам ездить, впоследствии долгосрочную визу оформить и жить с вами или в съёмной квартире подолгу. Вы будете к ней в гости ездить. Железного занавеса нет. Всё не так проблемно как кажется. А вот с полным переездом проблем будет не просто много, а очень много. Помимо расходов возникнет изоляция уже возрастной женщины. Она будет завязана на вас постоянно. Вы и только вы будете ей переводчиком, компаньонкой, собеседницей. Единственной. С местными она общаться вряд ли сможет. Язык, тот же менталитет, привычки и прочее. Зачем и вам и ей эти проблемы? Но помощь оказывать - да. Это с будущим мужем хорошо бы обговорить. 

 

9 часов назад, Шеда сказал:

Вообще в Европе, и особенно в Германии, может сложиться ситуация, что немцы в Россию побегут, и за манну небесную жизнь в России почитать будут

Даже не знаю, что и подумать. Теряюсь в догадках. Начать откладывать с пенсии по стольнику, что ли, придётся немцам и прочим французам помогать куском хлеба. 

[Шеда 23 392]

2 минуты назад, Отражение сказал:

Даже не знаю, что и подумать. Теряюсь в догадках. Начать откладывать с пенсии по стольнику, что ли, придётся немцам и прочим французам помогать куском хлеба. 

Да не надо вам ни думать, ни читать, ни размышлять, ни обрабатывать информацию - надорветесь ещё. Не утруждайте себя. PS. На все воля Аллаха 

[Ветта 26 234]

Может оно конечно и правильно разделять цели, но я так не хочу. Я люблю в жизни все совмещать, логистика- моя сильная сторона)))

Первая задача- конечно же в Италию съездить и все там посмотреть, а мужчины- как получиться. 

Если будут симпатии, то почему бы и нет? Пусть покажет СВОЙ Рим например, а не только туристические места. 

Не понравиться- значит просмотр следующего.

Ну это как вариант. А так искать я конечно тоже не прочь ну и звать к себе, в Турцию. В тот же Стамбул, как вариант, или в Аланию, в гостиницу естественно.

Одно другому не мешает короче.

 

Да, Белка. К сожалению, халявшиков здесь тоже хватает. Ты права. Увы.

[Мечта поэта 145 716]

3 минуты назад, Шеда сказал:

А чем оно пострадает, достоинство, от такого ответа?..  Комплексы какие-то глупые... Я и ездила обычно на учебу/в командировки и так встречалась. Правда, больше по России были командировки. И если мне мальчик нравился, то и проводила с ним время и позволяла себя выгуливать по городу. Правда, в юности я и не спала ни с кем, всех по году во френдзоне держала, сейчас такое не прокатит, наверно, но чем этот ответ унижает достоинство, не понимаю. Приехала по своим делам и попутно выделила 20 минут на первую встречу с мужчиной. Не понравился - досвидос. Понравился - у тебя есть три дня, чтобы себя проявить, веди в лучшие места города  Мне кажется, Ветте такая схема больше подойдёт, чем за счёт одного приехать и молиться на него, болезного, как бы ему одному понравиться. Такая схема выбор даёт и независимость.

А ты с ними по переписке знакомилась? Если нет, то это не считается. Ты просто летела в командировку и там встречалась с мальчиками.

Это не комплексы - у меня уже не осталось никаких комплексов. Это здоровый эгоизм. Я хочу, чтобы мужчина ради меня совершал поступки. Нет? Не надо. Я не настаиваю.

А к мальчику я летала один раз кстати  К моему самому первому мальчику. Писала уже про это как-то. Не жалею ни грамма, но мне уже не 18 и мои установки слегка поменялись.