Радмира 8 197 Опубликовано 19 Февраля 2020 Отпускаете ли вы детей на поездки с классом на несколько дней? И нормальна ли такая практика в начальной школе, пусть и в 4 классе (10 лет)? Всю четверть учительница рассказывала в красках о предстоящей поездке на окончание начальной школы. Естественно, что дети захотели. Вчера было собрание, надо уже сдавать деньги и оформлять визы. Дочь конечно же хочет. Я не могу понять, это личная фобия, что боюсь отпускать или организация таких поездок для 10-11 лет неправильна? На 23 человека из параллели всего 2 учителя, смогут ли они уследить? К тому же, я крайне удивлена, что учительница готова взять мою Машу и не боится, что та пойдет гулять. А мне ее отпускать реально страшно. Многие отпускают и ничего. К тому же смущает, что давят на детей и рекламируют поездку именно им. Не должно быть этой агитации в школе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 19 Февраля 2020 2 минуты назад, Радмира сказал: Отпускаете ли вы детей на поездки с классом на несколько дней? И нормальна ли такая практика в начальной школе, пусть и в 4 классе (10 лет)? А куда планируется поездка? Я так понимаю, что за рубеж, раз надо делать визы? Если за рубеж, то я бы не отпустила ребенка в 10-11 лет. 4 минуты назад, Радмира сказал: К тому же, я крайне удивлена, что учительница готова взять мою Машу и не боится, что та пойдет гулять. И что значит, что Маша пойдет гулять? Она у Вас склонна убегать? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 197 Опубликовано 19 Февраля 2020 2 минуты назад, Нина35 сказал: А куда планируется поездка? Я так понимаю, что за рубеж, раз надо делать визы? Да, в Великобританию 4 минуты назад, Нина35 сказал: что значит, что Маша пойдет гулять? Она у Вас склонна убегать? Прогуливать. С левыми записками и справками гуляла в учебное время. С уроков тоже уходила. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 19 Февраля 2020 7 минут назад, Радмира сказал: К тому же смущает, что давят на детей и рекламируют поездку именно им. Не должно быть этой агитации в школе. Радмира, смотрите по ребенку. Свою я бы отпустила с легким сердцем. ( и отпускала). У Вас ситуация посложнее, тут вопрос доверия, но и учителя берут ответственность. Возможно, они в Маше уверенны больше, чем Вы. Так что... думайте. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 197 Опубликовано 19 Февраля 2020 11 минут назад, Игоревна сказал: Возможно, они в Маше уверенны больше, чем Вы. Так что... думайте. Либо она Машу идеализирует, либо я демонизирую, либо шкурный интерес классной и не важно кого брать, потом разберется. С экскурсий в пределах региона приезжала живая и счасливая, но там легче уследить было. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 19 Февраля 2020 Только что, Радмира сказал: либо шкурный интерес классной и не важно кого брать, потом разберется. Это Вы зря. Проблемы ей явно не нужны, поэтому от проблемного ребенка она бы отбрыкивалась. 2 минуты назад, Радмира сказал: Либо она Машу идеализирует, либо я демонизирую, Деть в семье и в школе ведут себя по- разному. Я дам дурной совет, но Маша у тебя не дебил. И косячит именно дома. Тебе виднее про запас доверия. Подумай, чего боишьсья, подумай, как себя успокоить- вайбер, допустим, доступен во многих странах. Мне бы очень хотелось дочь отправить в такую поездку. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 197 Опубликовано 19 Февраля 2020 22 минуты назад, Игоревна сказал: Проблемы ей явно не нужны, поэтому от проблемного ребенка она бы отбрыкивалась. Нашего гиперактивного, который любит подраться, не взяла. 23 минуты назад, Игоревна сказал: Деть в семье и в школе ведут себя по- разному. Я дам дурной совет, но Маша у тебя не дебил. И косячит именно дома. Сейчас и дома не косячит В школе было, но мы забирали и дома сидели. 24 минуты назад, Игоревна сказал: Тебе виднее про запас доверия. Подумай, чего боишьсья, подумай, как себя успокоить- вайбер, допустим, доступен во многих странах. Мне бы очень хотелось дочь отправить в такую поездку. Мама готова отпустить, но тоже сомневается. Связь будет. Я тоже только за поездки с классом. Беспокоит то, что только двое взрослых и не уследят, что они там делают в номере или если уйдут куда-то. А если Маше плохо станет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 19 Февраля 2020 (изменено) @Радмира, правда, смотрите по ребенку и по себе. Я бы не отпустила именно за рубеж. Но это мои тараканы, ибо если что случится с ребенком, три раза тьфу-тьфу, у меня должна быть возможность добраться до него в кратчайшие сроки, что не возможно сделать, когда ребенок в Великобритании. Но, у меня брат как раз с 11 до 16 лет ездил на месяц-два в Лондон каждое лето в разные семьи. И ничего. Все было хорошо. Никто не потерялся и ничего не случилось. Хотя как уж там за ними смотрели, один Бог знает. Изменено 19 Февраля 2020 пользователем Нина35 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шоаррская лиса 33 063 Опубликовано 20 Февраля 2020 @Радмира, тут всё действительно очень индивидуально. Сын с командой на соревнования в другой город начал ездить лет с 10, их там было 23 мальчишки на двух тренеров. На неделю уезжали, нормально. Но, еще раз повторю - это спорт и железная дисциплина. Хотя я бы своего и за границу отпустила в 11 лет, сидела бы боялась - но отпустила бы. Опять же и от сопровождающих зависит. Я знаю, с кем не стала бы отпускать моего достаточно самостоятельного ребенка, а с кем - без проблем. Так что здесь только Вам решать, Вы ситуацию целиком видите. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фрикаделька 73 261 Опубликовано 20 Февраля 2020 В 18.02.2020 в 20:21, Лось Анджелес сказал: То же самое с покупками. С родителями ходит в магазин, знает, как и что. Надо будет самостоятельно покупки делать - справится, не велика наука. Как продавец могу сказать, что не совсем так. Девочки- мальчики 12-14 лет не умеют считать деньги. Не знают, что макароны и майонез бывают разными, не знают какой хлеб едят каждый день. И много чего элементарного не знают! Был случай, когда парень 16-17 лет возвращал краснокачанную капусту. Почему? Мама обратно отправила, она то просила купить свёклу. Так, что, оказывается, что наука "купить продукты", не всем даётся. По поводу, нужно ли готовить детей к самостоятельной жизни, хочу привести примеры. У моего мужа, тетя умирала от рака. Ее восемнадцатилетний сын донимал ее вопросами: что он будет есть; кто ему приготовит; кто погладит футболку и как включается машинка- автомат! После смерти мамы его не только горе постигло, но и ужас: как он будет жить один? Следующий пример, моя племянница, ей 8,5 лет сейчас. Сноха всячески баловала ее. Девочка не знала, где на кухне ложки лежат и как воду из крана налить. Я ругала сноху за такое чрезмерную заботливость. Она отмахивалась. Итог: в мае прошлого года, сноха умерла. Племянница сейчас у нас. И учится не только жить без мамы, но и простым бытовым вещам. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 420 Опубликовано 20 Февраля 2020 3 минуты назад, Фрикаделька сказал: Девочки- мальчики 12-14 лет не умеют считать деньги. Не знают, что макароны и майонез бывают разными, не знают какой хлеб едят каждый день. И много чего элементарного не знают! Ну это уж совсем какие-то дети... не от мира сего. Даже если не знают, один раз показать - и узнают. 5 минут назад, Фрикаделька сказал: парень 16-17 лет возвращал краснокачанную капусту. Почему? Мама обратно отправила, она то просила купить свёклу. Он и читать не умеет, интересно? На ценнике написано, в чеке написано. Скорее пофигизм, чем несамостоятельность - схватил первое попавшееся под руку, примерно похожее по цвету, и пошел. Я в детской ветке давно уже писала, со мной дочка, которой не было трёх лет, ходила по магазину и притаскивала в корзинку кефир, творог - они в открытых холодильниках низко лежат, печенье - не просто любые, а те, которые мы обычно берём. Кто её учил? Никто. Просто видела, что я беру, и в другой раз брала то же самое. А уж детина ростом выше мамы тем более за один-два раза научится. 9 минут назад, Фрикаделька сказал: моя племянница, ей 8,5 лет сейчас. Сноха всячески баловала ее. Девочка не знала, где на кухне ложки лежат и как воду из крана налить Мне кажется, это преувеличение. Ребёнок любопытен по своей природе, он впитывает то, что видит. И уж ящик с ложками запомнить или стакан воды из-под крана налить - это на подсознательном уровне записывается. Скорее всего, ребёнок в стрессе от потери матери и перемены обстановки, не привык ещё в чужом доме, поэтому кажется несамостоятельным и неприспособленным. Может, внимание так к себе привлекает. Пользоваться машинкой-автоматом или обычным утюгом и мои дети не умеют. Стирку закидываю я, рубашки они сами гладят "паровиком". Я тоже до 18 лет не умела машинкой стиральной пользоваться, стирала мама, я помогала развешивать бельё. Ничего, одна стала жить, быстро постигла эту "премудрость". 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 119 Опубликовано 20 Февраля 2020 Я до 17 лет не ходила самостоятельно по магазинам. Просто не было в этом нужды, я интереса к этому не проявляла, меня не заставляли. Ходили мама, дедушка. Начала жить самостоятельно, покупать тоже научилась, голодная не сидела. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 849 Опубликовано 20 Февраля 2020 12 часов назад, Радмира сказал: Да, в Великобританию Чего бы нет, если есть средства на такую поездку? Страна недешевая вроде. Из Москвы поездка или вы из региона? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 197 Опубликовано 20 Февраля 2020 26 минут назад, Suprema lex сказал: Чего бы нет, если есть средства на такую поездку? Страна недешевая вроде. Из Москвы поездка или вы из региона? Детский папа готов выделить. Из региона. 12 часов назад, Нина35 сказал: мои тараканы, ибо если что случится с ребенком, три раза тьфу-тьфу, у меня должна быть возможность добраться до него в кратчайшие сроки, Поддерживаю. 12 часов назад, Нина35 сказал: Хотя как уж там за ними смотрели, один Бог знает. Я тоже не уверена, что 2 учителя и чужие мамы за ними уследят. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 238 Опубликовано 20 Февраля 2020 57 минут назад, Фрикаделька сказал: , оказывается, что наука "купить продукты", не всем даётся. У нас старший очень рано начал в магазин ходить. Сам захотел. Лет с 4, наверное. У нас магазин был в соседнем доме, это в начале 2000-х было. Поначалу мы по очереди за ним ходили, чтобы не случилось ничего, всё -таки маленький совсем ещё. А вообще поначалу вместе в очереди стоим, я покупаю основной объем, ему дам денежку - иди вон в тот отдел, купи молоко. А так, самостоятельно когда стал ходить, давали денег ровно на хлеб, например. А если две покупки надо было, то в кошелек ему в разные отделения записку с названием и деньги без сдачи. Там на хлеб, а там на молоко. Читать тогда уже умел, а считать ещё нет. Но вот без записки путался или мог забыть. Например, вместо морковки купит лук, вместо соли сахар, вместо кефира молоко. Но в магазинчике его уже продавцы знали, меняли ему продукты, если неправильно купил. Девчата прям умнички там работали. И считать быстро научился. Или если новый какой-то продукт надо, который покупали мы, но не покупал он, то давали упаковку, например коробочку от сыра. 1 час назад, Фрикаделька сказал: Девочки- мальчики 12-14 лет не умеют считать деньги. Не знают, что макароны и майонез бывают разными, не знают какой хлеб едят каждый день. И много чего элементарного не знают! А это прям правда уже не от мира сего. Сейчас примерно так с младшим хожу иногда. Взял яблоко, даю деньги, иди на кассу оплати. Другой раз взял конфеты или сок - иди оплати сам. Ему нравится, продавцам не напряжно. Ну он ещё и помладше возрастом, чем старший был, когда в магазин захотел сам ходить, считать и читать пока не умеет. Но процес пошёл, так сказать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фрикаделька 73 261 Опубликовано 20 Февраля 2020 (изменено) @Лось Анджелес Это не преувеличение. Что и где лежит, племяшка не запоминала категорически и до смерти мамы. Потому, что ей так удобно, все принесут и подадут после слов: а я не знаю, где это лежит, а я не знаю, куда положить.У нас она проводила много времени, наш дом не чужой для нее. Ну и в своей квартире, прекрасно ориентировалась, но ей эти знания были неудобны. И восемнадцатилетний товарищ, мог бы не маму доставать, на смертном одре, а взять инструкцию и научится запускать машинку. Но ведь привычка, держаться за мамкину юбку, не дала. Конечно, при необходимости, все адаптируются, никто с голодухи и холода не умрет. Но это лишний стресс. А можно ведь детям хоть капельку самостоятельности прививать, не доводить до абсурда. @Жоржина Да есть такие дети, которые ничего не знают или не хотят знать. Работаю продавцом очень много лет, пишу не абстрактно, а общаясь с реальными людьми. Изменено 20 Февраля 2020 пользователем Фрикаделька 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 238 Опубликовано 20 Февраля 2020 5 минут назад, Фрикаделька сказал: есть такие дети, которые ничего не знают или не хотят знать. Работаю продавцом очень много лет, пишу не абстрактно, а общаясь с реальными людьми. Да я не ставлю под сомнение ваши слова, мне просто удивительно. 12-14 лет вполне себе сознательный возраст, а уж старше и тому подавно, чтобы свеклу от капусты не отличить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 420 Опубликовано 20 Февраля 2020 3 минуты назад, Фрикаделька сказал: можно ведь детям хоть капельку самостоятельности прививать, не доводить до абсурда. Я своим прививаю, а есть родители, которые не хотят или не считают нужным. Да, меня удивляют настолько несамостоятельные дети, что в пять лет им мама комбинезон надевает, в семь - ботинки завязывает, а в 15 проверяет, чтобы не забыл помыться и постричь ногти. Но и такие бывают, и выживают как-то. Мой старший сын в неполных 13 лет ушёл с турклубом в автономный поход на Урал. Я переживала, но отпустила. У приятельницы сыну сейчас 13, его бабушка в музыкалку на трамвае три остановки возит. Из школы до прошлого года встречала, школа во дворе, через дом. Мальчишка нормальный, справился бы и сам, но вот не дают ему самостоятельности пока. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фрикаделька 73 261 Опубликовано 20 Февраля 2020 7 минут назад, Лось Анджелес сказал: У приятельницы сыну сейчас 13, его бабушка в музыкалку на трамвае три остановки возит. Из школы до прошлого года встречала, школа во дворе, через дом. У моей сестры сыну вчера исполнилось 18 лет. Сейчас редко видимся. А в его 14-15 бабушка никуда не могла уйти/ уехать, потому, что внука надо было со школы встретить и покормить. В холодильнике куча еды, есть микроволновая печь. Но надо "покормить". Сок из коробки налить, маму звал. Он же "не умеет" крышечку открывать. Младший девятилетний внук(сын все той же сестры) не слезает с бабушкиных коленей! На прогулках бабушка, которой 76 лет, страхует на всех лесенках-горках. Я предупредила сестру, что будущие снохи, ее будут ненавидеть. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 420 Опубликовано 20 Февраля 2020 (изменено) 31 минуту назад, Фрикаделька сказал: предупредила сестру, что будущие снохи, ее будут ненавидеть. Ой, я про "будущих снох" вообще не думаю. Для меня воспитание детей - не для кого-то, а для них же самих. Ну и для себя, конечно. Я года три уже полы дома не мою, разве что раз в три месяца под настроение. И пылесос не знаю как включается. Приучила мальчишек. Не для каких-то "снох", а для себя - мне меньше по хозяйству тыркаться, и для них самих, чтобы не жили в грязи, ожидая, когда за их высочествами уберут, а у самих бы привычка к уборке была. Изменено 20 Февраля 2020 пользователем Лось Анджелес 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фрикаделька 73 261 Опубликовано 20 Февраля 2020 @Лось Анджелес Вы хитрая Моя кузина, имея двух сыновей и мужа, спины не разгибает, батрача на них, они же "не умеют". А она не может их заставить помогать, ибо любит. Никак не могу доказать ей, что так нельзя. Поэтому в ход пошли аргументы с будущими снохами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 163 723 Опубликовано 20 Февраля 2020 1 час назад, Фрикаделька сказал: восемнадцатилетний товарищ, мог бы не маму доставать, на смертном одре, а взять инструкцию и научится запускать машинку Это последний отчаянный шаг, что мама ужаснется и не умрет... Крик отчаянья, взрослые люди не могут родителей на смертном одре отпустить, а тут... Давайте не смешивать самостоятельность и помощь по дому, спасибо. 24 минуты назад, Фрикаделька сказал: она не может их заставить помогать, ибо любит Она не хочет, тогда её ценность, в собственных глазах, резко упадет и не будет повода "быть несчастной заезженной бытом лошадкой". 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фрикаделька 73 261 Опубликовано 20 Февраля 2020 23 минуты назад, Крикуша сказал: Это последний отчаянный шаг, что мама ужаснется и не умрет... Крик отчаянья, взрослые люди не могут родителей на смертном одре отпустить, а тут... По-моему он не мог себе даже представить, что останется без мамы. Не столько, как без родительницы, а как без человека, который создавал ему все удобства. После смерти мамы, он не стал самостоятельным, а нашел девушку, которая пожалела и впряглась в ярмо забот о мальчике. Но через год она его бросила, теперь следующая нашлась... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 163 723 Опубликовано 20 Февраля 2020 2 минуты назад, Фрикаделька сказал: По-моему он не мог себе даже представить, что останется без мамы А кто может, да еще и в 18 лет? 3 минуты назад, Фрикаделька сказал: Но через год она его бросила, теперь следующая нашлась... Значит это его образ жизни, такой мальчик. Мой кум с 7-ми лет самостоятельный, с 14 работал, а женился в 22 и не знает, где порошок лежит и как плита включается, жена не работает, ему так удобно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 568 Опубликовано 20 Февраля 2020 5 минут назад, Фрикаделька сказал: он не стал самостоятельным, а нашел девушку, которая пожалела и впряглась в ярмо забот о мальчике. Но через год она его бросила, теперь следующая нашлась... У сына в подростковом возрасте был друг, который считался очень самостоятельным. Мама оставляла его одного на выходные лет с 11-12, а с 13-14 могла уехать летом в поход, оставив сына на 10-14 дней. Уезжая, мать оставляла полный холодильник полуфабрикатов - котлеты, голубцы, пельмени - сыну требовалось только приготовить гарнир да приготовить эти полуфабрикаты, покупать - разве что хлеб требовалось. Сын мой часто отпрашивался на выходные у другу с ночевкой, поэтому я знаю, как в реальности тот питался: пацаны либо заказывали пиццу, либо питались лапшой быстрого приготовления и прочими "бомж-пакетами". Ну, пельмени еще могли сварить или блинчики разогреть в микроволновке. До остальных полуфабрикатов дело доходило, если в гости приходили девочки - тогда их отправляли на кухню жарить котлеты или готовить голубцы. Причем сын рассказывал, что он неоднократно предлагал свои услуги в качестве повара (он готовить умел и не прочь был продемонстрировать свое умение другу). Но друг протестовал, заявляя, что котлеты - дело женское. 8 минут назад, Крикуша сказал: Значит это его образ жизни, такой мальчик. И да, стирка копилась до приезда мамы или иногда его бабушка раз в неделю навещала с проверкой - могла машинку загрузить. Уборка в квартире проводилась строго перед возвращением матери, да и то, опять же, чаще поручалась девочкам. Благо девочек, желающих продемонстрировать кавалерам свои умения всегда было достаточно - мальчишка был умным, а еще они с сыном тогда играли в группе, так что поклонницы у них были. так что приходили и котлеты пожарить, и плиту и полы помыть, и даже из дома самовыпеченный торт или печенье принести. В принципе, тоже самостоятельность - устроить, чтобы необходимые тебе действия совершал кто-то другой. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В