Гости и гостеприимство - 6

[Эмбер 35 415]

1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Не только в деньгах тут вопрос, как я понимаю.

Если не в деньгах, то для сохранения хороших отношений лучше никого не напрягать, даже самым добрым и светлым людям. Меня давно научили: сначала надо разобраться с финансами, а потом все остальное. И как ни крути, всегда финансы выходят на первый план.

[Лавка антиквара 107 946]

11 минут назад, смешливая сказал:

Муж в шоке: что за нежности - неужели сложно разместиться в четырех комнатах!

Мужик, не понимает. А я понимаю Вашу дочь более чем. И даже можно не развлекать гостей - когда снимаешь на отдыхе где-то квартиру, комнату, то снимающих не развлекают, пусть сами себя развлекают. А вот то, что свободно раздетой не походишь, да санузел один... Не-не. А тут взрослый сын. 

Вы договаривались год назад. Это не значит, что квартира постоянна свободна для них в любое время. 

[смешливая 40 126]

2 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Вообще  с годами начала больше ценить близких людей, их и так немного.

 

5 минут назад, Эмбер сказал:

Пусть не скребут, дочь важнее.

Прикинула и тоже к такому вводу пришла.

5 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Надеюсь, ваши отношения не испортятся.

Буду надеяться, что нет...

 

6 минут назад, Эмбер сказал:

не получилось на халяву пожить.

Да, нет, она не халявщица. Думаю, естественно рассудила, что квартира там, хозяева - здесь, да и я всегда раньше приглашала.

[Ули-Ули 34 323]

14 минут назад, смешливая сказал:

А у меня до сих пор кошки на душе скребут.

Не грызите себя.

Я вот прикидываю на себя. Даже у ближайших подруг-кумовьёв я бы не попросилась пожить на море в сезон, потому что у хозяев могут быть планы на жильё, самим жить, сдать, да мало ли. Да и вообще некомфортно мне ничего просить в принципе.

[Флер де Лиз 165 316]

@смешливая

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Вы договаривались год назад. Это не значит, что квартира постоянна свободна для них в любое время. 

Именно. Так что, Вера, не расстраивайтесь. Ведь вы бы приняли ее, если бы смогли? Приняли бы. А вы - не можете. Какая бы любимая подруга ни была - во-первых, дочь, совершенно верно, важнее, во-вторых, как ни банально, но вы как хозяйка решаете, можете ли принять гостей, а не гости за вас прикидывают, можете ли вы, по их мнению, это сделать. Я на месте подруги не поставила бы хозяйку в неловкое положение, вынуждая оправдываться, почему у нее на свое жилье свои планы на то время, когда вишь мнЕ надо.

[смешливая 40 126]

19 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Вы договаривались год назад. Это не значит, что квартира постоянна свободна для них в любое время. 

Тоже об этом все время думаю. Тут такое дело: раньше квартира была занята всего пару недель в августе и пару - в сентябре.  Я близких всегда на свободный период  приглашала, никто ехать не хотел.

Внучка ходила в садик и летом была с родителями тут. А потом в школу пошла - куда ее на лето девать. Вот другая бабушка до приезда родителей - а это два месяца - и живет с ней в Крыму второй год подряд.

Изменено 25 Июня 2019 пользователем смешливая

[Лавка антиквара 107 946]

15 минут назад, смешливая сказал:

Тут такое дело: раньше квартира была занята всего пару недель в августе и пару - в сентябре.  Я близких всегда на свободный период  приглашала, никто ехать не хотел.

То было раньше. Тут еще такой момент. Ну на себя примерила - если кто-то бы очень близкий попросил меня лично потесниться и приютить, я бы сама и напряглась, и потеснилась бы и приютила, еще и рада была бы для хорошего человека. Но если бы мне пришлось для этого напрягать сестру, к примеру, маму, я бы даже у них спрашивать не стала. 

Ну с какой стати они должны напрягаться ради того, кого я люблю. Этих я люблю тоже и даже больше. Ваша дочь всяко Вам ближе. Ну и зачем ее вообще напрягать? Квартира занята. Раньше была свободна. И год назад была свободна. А теперь обстоятельства, увы, изменились. Она занята. 

19 минут назад, смешливая сказал:

Вот другая бабушка до приезда родителей - а это два месяца - и живет с ней в Крыму второй год подряд.

И правильно. Внучка ближе и дороже по-любому. 

[Домосед 18 910]

@смешливая Отказывать всегда неприятно. Вы в Москве живете, куда до сих пор желающих приехать достаточно. Если к вам на пожить захотят друзья детей. Пусть и комната найдется, но неудобство от посторонних никуда не денется. Потому дочь могу понять. Угол есть, конечно, но кухня и санузлы общие. Коммуналка получается. Самое неудобное, что это не постояльцы будут, а, вроде, свои люди, со всеми вытекающими. То есть и поговорить бы надо, угостить, если придется. А завтраки и ужины? Совместно или к плите в очередь? Поехать на экскурсию, как не предложить? А ведь могут и не отказаться.

Квартира занята детьми хозяев, этого достаточно, чтобы отказать без всяких угрызений. Если вопрос не в халяве, то найдут другую квартиру свободную. Одна ошибка с Вашей стороны, по моему мнению. Надо было сразу сказать, что квартира не свободна, к сожалению, извини. Вот эти переговоры с дочерью и добавили морального неудобства. Как бы шанс был принять, но, посовещавшись, решили не принимать.

[Зимняя соната 17 564]

10 часов назад, смешливая сказал:

Сегодня кума звонит и спрашивает, как насчет августа. А в этом году с начала лета у нас живет сватья с нашей внучкой, далее ей на смену  и до конца лета приезжают дочь с мужем. 

О чем тут переживать, квартира не свободна оказалась на август, что же, получается дочери придется планы менять, если такая ситуация с путевками случилась у кумы? Договаривались на одно время. На другое время - отдыхает дочь. Квартира занята, на на что обижаться. 

10 часов назад, смешливая сказал:

Сказала, что поговорю с дочерью, как и что у них там планируется. Дочери позвонила с единственной целью - спросить, как она относится к тому,  что вместе с ними какое-то время (неделю-две) поживет подруга с сыном. Дочка сразу сказала  "нет". Мотивировала тем , что и так устала в году, а тут даже в отпуске не расслабишься  -  гостей надо веселить, что-то, возможно, готовить, в жару раздетой не походишь по квартире, комнат хоть и хватит на всех, но санузел-то  один и так далее.

Дочь ваша права - это не отдых - в одной квартире. Уж на месте кумы тоже как-то некомильфо  проситься в занятую квартиру, создавая неудобства, вы уж извините.

[Никеша 85 878]

5 часов назад, смешливая сказал:

А у меня до сих пор кошки на душе скребут.

Я вас понимаю. Хорошим людям и впрямь сложно отказывать. Но и дочь вашу понимаю. Размер квартиры особого значения не имеет - все равно, на правах хозяйки, она и обязанности "хозяйские" будет за собой чувствовать, даже если ее от них не требуют. Все равно напряг будет, какой уж тут отдых для себя, если постоянно в голове крутить, как обеспечить оный гостям?

Если некомфортно отказать, можно было придумать что-то типа того, что дочь, оказывается, тоже не одна едет, а с друзьями/свекрами/кузенами (нужное подчеркнуть), поэтому места в квартире не остается лишнего. 

[Совсем Не Ангел 28 156]

2 минуты назад, Никеша сказал:

Если некомфортно отказать, можно было придумать что-то типа того, что дочь, оказывается, тоже не одна едет, а с друзьями/свекрами/кузенами (нужное подчеркнуть), поэтому места в квартире не остается лишнего. 

А зачем врать? Потом в разговоре может всплыть. Разве тот факт, что квартира будет занята дочкой с детьми - этого не достаточно? Зачем кагал собирать народа то? И основание, что была договоренность на одно время, а на другое время квартира уже занята. Зачем вообще вдаваться в подробности и оправдываться.

Вообще в настоящее время ну прям удивительно и поразительно, когда пытаются приехать "в гости" на длительный период. Сейчас нет проблем снять квартиру/гостиницу/хостел.

[Alf 10 995]

8 часов назад, смешливая сказал:

Муж в шоке: что за нежности - неужели сложно разместиться в четырех комнатах! Ближайшая подруга сказала, что не надо дочери  осложнять отпуск, она и так живет крайне напряженной жизнью и что подруга она тебе, а не твоей дочери. Я набралась духу и позвонила с отказом. Судя по голосу, кума была удивлена и расстроена. А у меня до сих пор кошки на душе скребут.

Я так понимаю, муж в отличие от дочери и подруги прием гостей смутно представляет: готовку, уборку и прочее. 

Я бы очень расстроилась, если бы мама в мой отпуск подсунула свою подругу и ее сына. Пришлось бы либо пахать на гостей вместо запланированного отдыха, либо срочно искать себе жилье на этот период.

Себя на место дочери поставьте.

Больше вопросов кума вызывает, вы уверены, что материальный вопрос там не главный? Я другого смысла ехать в чужую квартиру и тесниться не вижу. 

[Совсем Не Ангел 28 156]

18 минут назад, Alf сказал:

Я так понимаю, муж в отличие от дочери и подруги прием гостей смутно представляет: готовку, уборку и прочее

Мужа в профилактических целях срочно припахать на обслуживание будущих гостей.  А то всегда люблю, когда чужими руками сделать оказывается все легко и просто.

19 минут назад, Alf сказал:

Я бы очень расстроилась, если бы мама в мой отпуск подсунула свою подругу и ее сына. Пришлось бы либо пахать на гостей вместо запланированного отдыха, либо срочно искать себе жилье на этот период

Тут еще и характер дочки надо знать - я б на мой характер могла сделать так, что гостья сама побежит роняя тапки. Но предварительно я бы предупредила маму о таком повороте, что мне гостья не нужна, а если все равно настоят и я не смогу найти жилье, то все тогда об этом крупно пожалеют.

Ну и кума странная дама - квартира занята, чего лезть, чего давить на чувство вины. Чуткий понимающий человек бы так не поступил, если бы сказали нет, то значит нет.

[Никеша 85 878]

Только что, Совсем Не Ангел сказал:

А зачем врать? Потом в разговоре может всплыть. Разве тот факт, что квартира будет занята дочкой с детьми - этого не достаточно? Зачем кагал собирать народа то? И основание, что была договоренность на одно время, а на другое время квартира уже занята. Зачем вообще вдаваться в подробности и оправдываться.

Может, затем, что все люди разные? И что вам лично дискомфорта не доставляет, другому может быть неприятно. И именно для того, чтобв избежать этого дискомфорта - для себя, любимой, а не для других - вполне, считаю, допустимо наплевать на замечательный лозунг "надо всегда говорить правду" (кому надо? мне? мне не надо)))) и воспользоваться "белой ложью". 

 

Только что, Совсем Не Ангел сказал:

Тут еще и характер дочки надо знать - я б на мой характер могла сделать так, что гостья сама побежит роняя тапки. Но предварительно я бы предупредила маму о таком повороте, что мне гостья не нужна, а если все равно настоят и я не смогу найти жилье, то все тогда об этом крупно пожалеют.

То есть, договориться не смогли вы с мамой, а по-свински, извините, поступите с людьми, которые о ваших разборках ни сном, ни духом? Мило... 

Только что, Совсем Не Ангел сказал:

Ну и кума странная дама - квартира занята, чего лезть, чего давить на чувство вины. Чуткий понимающий человек бы так не поступил, если бы сказали нет, то значит нет.

Где именно она на чувство вины давила? У автора такого не было. Автор всего лишь по тону сделала вывод о том, что кума расстроилась. Сама кума вовсе не бегает и ни на что не давит. 

[Диорама 1 650]

10 часов назад, смешливая сказал:

Я набралась духу и позвонила с отказом. Судя по голосу, кума была удивлена и расстроена. А у меня до сих пор кошки на душе скребут.

Вы правильно все сделали. 

А можно я с другой стороны посмотрю на ситуацию? 

Вот я, например, ваша лучшая подруга, светлый и добрый человечек . Спрашиваю у вас разрешения пожить и узнаю, что на данный момент квартира занята, дочка с семьей отдыхает. Все, вопрос УЖЕ ЗАКРЫТ. 

Даже если бы ваша дочка мне лично позвонила и пригласила отдохнуть и заверила бы что мы с сыном им совсем не помешаем, я бы твердо отказалась. 

Это личное пространство семьи вашей дочери и чужие люди ей не нужны. Тем более на отдыхе.

Так что на мой взгляд неловко чувствовать себя  должна ваша подруга, а не вы.

 

[Совсем Не Ангел 28 156]

8 минут назад, Никеша сказал:

Может, затем, что все люди разные? И что вам лично дискомфорта не доставляет, другому может быть неприятно. И именно для того, чтобв избежать этого дискомфорта - для себя, любимой, а не для других - вполне, считаю, допустимо наплевать на замечательный лозунг "надо всегда говорить правду" (кому надо? мне? мне не надо)))) и воспользоваться "белой ложью

Причем тут комфорт? Вот как раз такое вранье потом запросто всплывет в разговоре и когда вранье вскрывается очень приятно и красиво?  Если правду сказать вызывает дискомфорт, то потом "уличение" в неправде будет приятно слышать? И отношение к человек может измениться. Я только про это и имела в виду.

8 минут назад, Никеша сказал:

То есть, договориться не смогли вы с мамой, а по-свински, извините, поступите с людьми, которые о ваших разборках ни сном, ни духом? Мило

А что предлагаете делать, терпеть? Ну так надо немного серым веществом воспользоваться, что если квартира будет занята, то она все равно стеснит, тем более там не сама автор будет, а ее дочь. Где тактичность и благоразумие гостьи?

8 минут назад, Никеша сказал:

Автор всего лишь по тону сделала вывод о том, что кума расстроилась

Автор "Судя по голосу, кума была удивлена и расстроена". Т.е. отказа не ожидали. Это раз, а второе - кума уже знала, что там будет жить дочь, но все равно ждала и надеялась, что ее примут с сыном! Т.е. еще с сыном поедет взрослым. Ее не смутило, что квартира занята. Уже могла бы сразу отказаться при первом разговоре, но продолжает ждать и надеяться и причем даже не сомневалась, что их пустят, раз потом была удивлена и расстроена.

Изменено 26 Июня 2019 пользователем Совсем Не Ангел

[Лавка антиквара 107 946]

30 минут назад, Alf сказал:

Пришлось бы либо пахать на гостей вместо запланированного отдыха, либо срочно искать себе жилье на этот период.

Понимаете, тут еще нужно знать что за человек. Может там женщина такая, что от благодарности, что приютили, сама бы шуршала, готовила, убирала и даже дочке не пришлось бы готовить, на всем готовом была бы. Такие люди есть. В моем окружении таких женщин немало, которые скорее сами будут хлопотать и опекать, чем на шею сядут в ожидании, когда их будут развлекать. Если женщина гостеприимная и радушная хозяйка, она вполне может быть из таких. Но для девушки-то она все равно чужая женщина, да еще и со взрослым сыном. Меня по любому на отдыхе, где я хочу полностью расслабиться напрягало бы, увы. 

19 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Ну и кума странная дама - квартира занята, чего лезть,

Кума не странная. Она вполне могла не знать, что квартира занята. Она просто спросила, как там в августе. Ей ответили, увы, занята. Я не думаю, что она обиделась. Ну расстроилась, что занята оказалась, так бывает. Ничего страшного не произошло. Не надо делать из кумы монстра  

У меня в свое время тоже, кстати, так было. Меня подруга приглашала в Анапу отдыхать. Причем, это было не дежурное приглашение. Подумала, решила принять, позвонила, спросила, как там насчет июля. Она извинилась - июль занят у нее по самое не хочу.  Причем, отчасти я сама виновата, позвонила всего за пару месяцев. А такие места некоторыми "столбятся" за полгода  Вот этого я не сообразила. К тому же, прекрасно понимала, что планы могут по всякому измениться. Ну ладно, сказала "Через год для тебя буду держать место, скажи, в каком месяце лучше!" 

Ага, скажи Богу о своих планах и он посмеется над тобой. Через год она развелась с мужем и там сложились обстоятельства, что не до приема гостей. Ну она заранее предупредила. Так вот она переживала очень "Ну вот, пригласила и дважды ее подвела!" Так я то не обиделась и все прекрасно поняла и сказал об этом. А что уж она сама себе придумала это чувство вины - ну что поделать. 

[Совсем Не Ангел 28 156]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Кума не странная. Она вполне могла не знать, что квартира занята. Она просто спросила, как там в августеЕй ответили, увы, занята. Я не думаю, что она обиделась. Ну расстроилась, что занята оказалась, так бывает. Ничего страшного не произошло. Не надо делать из кумы монстра  

Разве? Давайте вернемся к первоисточнику

Цитата

Сегодня кума звонит и спрашивает, как насчет августа. А в этом году с начала лета у нас живет сватья с нашей внучкой, далее ей на смену  и до конца лета приезжают дочь с мужем. 

Сказала, что поговорю с дочерью, как и что у них там планируется. Дочери позвонила ....

Я набралась духу и позвонила с отказом. Судя по голосу, кума была удивлена и расстроена

Видим, что было два звонка, когда автор сказала, что переговорит с дочерью.

Другое дело, что автор зря так переживает и накручивает себя. Мы то на форуме радостно языками почесали, по клаве постукали и забыли.

[Alf 10 995]

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Может там женщина такая, что от благодарности, что приютили, сама бы шуршала, готовила, убирала и даже дочке не пришлось бы готовить, на всем готовом была бы. Такие люди есть. 

Может, но понятие чистоты и "шуршания" у всех разные, а уж пищевые привычки тем более. Дискомфорт от гостей гораздо вероятнее приятного соседства.

[Лавка антиквара 107 946]

8 минут назад, Alf сказал:

Может, но понятие чистоты и "шуршания" у всех разные, а уж пищевые привычки тем более.

Все верно  Поэтому меня бы такое соседство в любом случае напрягло бы. Т.е. там женщина вполне возможно действительно замечательная, не халявщица, не монстр. Но само по себе соседство да еще и вместе с взрослым сыном меня бы очень сильно напрягло. 

Просто тут уже из этой женщины стали монстра лепить. Не надо.  Квартира занята, увы. Обстоятельства изменились.

14 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Сегодня кума звонит и спрашивает, как насчет августа. А в этом году с начала лета у нас живет сватья с нашей внучкой, далее ей на смену  и до конца лета приезжают дочь с мужем. 

Это она НАМ рассказала. А куме сказала "Спрошу у дочери, что там планируется" Спросила, выяснилось, что квартира занята.  

15 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Видим, что было два звонка, когда автор сказала, что переговорит с дочерью.

Ну правильно. Переговорит с дочерью и спросит, свободна ли будет квартира. Что не так-то? Всего лишь уточнила планы дочери. 

[Бугагашечка 15 272]

Я лично и в пустую бы не пустила, если квартира не предусматривает сдачи в аренду в "мертвый" сезон. Никаких чужих, никогда.

Другое дело, если бы Вы сдавали, чтобы окупить жилье на несезонное время, но тогда проситься пожить тоже странно, можно попросить подешевле, к примеру, но и в таком случае, никаких обид на отказ.

Мне казалось вот эти "колхозные" времена прошли, с простотой и радостью совместного проживания. Тем более, не древние же люди, чтобы не перестроиться на реалии и не понимать.

Одно дело, если Вы там лично и зовете сами в гости, чтобы Вам веселее, просто хотите общения и совместного отдыха или еще что, а другое - присутствие в отсутствие подруги, с хозяевами остальными, ну я так дочь назвала, одна семья.

Изменено 26 Июня 2019 пользователем Бугагашечка

[Совсем Не Ангел 28 156]

3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Это она НАМ рассказала

Ну мы не знаем как все на самом деле то было.

3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Просто тут уже из этой женщины стали монстра лепить. Не надо.  Квартира занята, увы. Обстоятельства изменились

Только автор почему-то сильно расстроилась.

[Золотая лилия 24 286]

3 часа назад, Диорама сказал:

Вот я, например, ваша лучшая подруга, светлый и добрый человечек . Спрашиваю у вас разрешения пожить и узнаю, что на данный момент квартира занята, дочка с семьей отдыхает. Все, вопрос УЖЕ ЗАКРЫТ. 

Для  меня   тоже  был бы  закрыт.  Я бы  сама не  поехала, если б узнала, что квартира уже занята. 

Присоединяюсь к  форумчанам, что за  радость жить колхозом, с чужими по сути людьми.

Изменено 26 Июня 2019 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Никеша 85 878]

1 час назад, Совсем Не Ангел сказал:

Вот как раз такое вранье потом запросто всплывет в разговоре и когда вранье вскрывается очень приятно и красиво? 

Каким образом оно всплывет, если автор САМА не станет рассказывать? Не та ситуация, ИМХО. Вряд ли кума прямо дружит-дружит со всеми родственниками и друзьями смешливой, чтобы прям правда всплыла в самый неподходящий момент. Дочку предупредить только на всякий случай, да и все. Впрочем, это так, размышления, уже отказали, уже озвучили реальную причину. 

1 час назад, Совсем Не Ангел сказал:

А что предлагаете делать, терпеть?

Вы знаете, я, конечно, вам свою точку зрения не навязываю, но считаю, что да - терпеть. Вы не можете отказать своей маме, ваша мама не умеет отказывать другим. Виноват кто? Стрелочник (цы). Лично я в ситуации, когда сделать ничего нельзя, да, потерпела бы, но не стала срываться на людях, которые не виноваты в том, что мы с мамой договориться между собой не можем. С мамой, да, отдельно бы уже общалась и предупредила, что в этот раз, так и быть, ситуация безвыходная, потерплю, но на будущее имей в виду то-то и то-то и поступай, пожалуйста, так-то и так-то. 

1 час назад, Совсем Не Ангел сказал:

Автор "Судя по голосу, кума была удивлена и расстроена". Т.е. отказа не ожидали.

Ну как бэ если прочитать предысторию, то автор сама неоднократно приглашала кусу там погостить, единственный раз кума решила воспользоваться возможностью - и получила отказ. Да, была удивлена и расстроена, да, отказа, учитывая предыдущие приглашения, не ожидала. Что тут прямо такого уж криминального, чтобы хорошего, как сама автор о ней пишет, человека монстром выставлять? 

Насчет тактичности - да, соглашусь, не на стороне несостоявшейся гостьи, мне ближе позиция 

3 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

поразительно, когда пытаются приехать "в гости" на длительный период. Сейчас нет проблем снять квартиру/гостиницу/хостел.

просто потому, что крайне не люблю стеснять людей, даже если сами зовут. И 

1 час назад, Диорама сказал:

Спрашиваю у вас разрешения пожить и узнаю, что на данный момент квартира занята, дочка с семьей отдыхает. Все, вопрос УЖЕ ЗАКРЫТ. 

Даже если бы ваша дочка мне лично позвонила и пригласила отдохнуть и заверила бы что мы с сыном им совсем не помешаем, я бы твердо отказалась. 

тоже согласна. И точно так бы поступила сама. Но тут - другие люди и другие отношения, поэтому только им самим судить, что в их отношениях приемлимо, а что - нет. 

[Лавка антиквара 107 946]

18 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Только автор почему-то сильно расстроилась.

Бывает, сама себя накрутила. Честно - я бы на ее месте тоже расстроилась бы. Обещала-приглашала. А тут приняли наконец-то приглашение, а обстоятельства изменились. Я бы не стала ни на кого навешивать дискомфортное соседство. Но чувствовала бы себя погано. Я САМА приглашала. Правда, раньше давно. И еще год назад все было прекрасно и можно было, но тут санаторий, понятно. А обстоятельства изменились. Ну я бы очень сильно расстроилась. И не потому что там кто-то не захотел потесниться. Просто вот в свое время ОБЕЩАЛА, а теперь не смогла выполнить. 

Выше я уже рассказала про подругу, которая тоже очень переживала. Хотя я-то все прекрасно поняла. А она переживала, ей было стыдно, что вот не сумела выполнить то, что обещала. 

Расстраиваться не надо. Что делать, так сложились обстоятельства. Если кума замечательная женщина, она все прекрасно поймет.