Ухаживать за женщиной - что это?

[Идиот неместный 8 673]

Проскочила в одной из веток мысль, что ухаживать за женщиной можно и нужно лишь с одной целью - секс. Ну, или брак,который тоже с сексом.
Равно, кстати, как и любить можно только сексуального партнера, или ближайшую родственницу. Женщину, не относящуюся к этим категориям, как сказано, любить "не бывает".

Я же считаю, что ухаживать - обеспечивать объекту максимально возможный комфорт при общении со мной. Это включает, естественно, все типичное для ухаживания - и цветы при встрече, и оплата счета в кабаке, да и все остальное, что можно придумать. 

[Черника 30 258]

7 минут назад, Идиот неместный сказал:

обеспечивать объекту максимально возможный комфорт при общении со мной

То есть, вам хочется обеспечивать комфорт другому человеку? Просто так?

[Идиот неместный 8 673]

4 минуты назад, Черника сказал:

То есть, вам хочется обеспечивать комфорт другому человеку? Просто так?

Не просто так, а потому что этот человек мне приятен. По человечески - подчеркиваю.
Естественно, что при антипатии ничего подобного не будет

[Вольный ветер 47 752]

15 минут назад, Идиот неместный сказал:

же считаю, что ухаживать - обеспечивать объекту максимально возможный комфорт при общении со мной. Это включает, естественно, все типичное для ухаживания - и цветы при встрече, и оплата счета в кабаке, да и все остальное, что можно придумать. 

Это создание хорошей атмосферы для себя, поддержание собственного уровня общения.

При общении и женщина может создать "максимальный комфорт" (психологический) мужчине. Но это не личностное отношение. Просто в эту минуту я с ним, человек уделяет время мне и делает все хорошо, я делаю аналогично. Чтобы лучше увидеть, рассмотреть индивидуально.

И как раз мужчины и женщины без подобного подхода могут элементарную вежливость принять за интерес.

Раз мужчина с цветами и оплатил счет, значит обязательно понравилась. Если женщина не сидит как холодная недовольная амеба "допрыгни, добейся", значит тоже обязательно впечатлил.

А люди с похожим подходом особенно не ошибаются в оценке визави. Мне так кажется).

[kuksi 54 458]

1 час назад, Идиот неместный сказал:

Проскочила в одной из веток мысль, что ухаживать за женщиной можно и нужно лишь с одной целью - секс. Ну, или брак,который тоже с сексом.

Ну почему? Доводилось мне видеть этаких жуиров, гусаров, которым было в удовольствие ухаживать за всеми мало мальски привлекательными в их глазах дамами. Без особого смысла и не сильно претендуя на взаимность. Скорее наслаждаясь самим фактом гулянки. Но если ему предложить, то и от продолжения не откажется. Просто привлекает сам процесс создания праздника в первую очередь для себя, но в женском обществе.

Но, разумеется, женщины, входящие в его компанию, должны быть ему симпатичны. Иначе какой уж тут праздник и удовольствие. 

Но опять-таки все зависит не только от характера ухажера, но и от возможностей. Тем кому и для потенциальной любовницы чашка кофе трата на грани фола, такие праздники не по карману. А тем кто любит женщин вообще, почти всех и у кого денег достаточно, чтоб за всю компанию счета оплачивать, те могут и просто создавать праздник той, с которой явно ничего у него не будет. Но по сути праздник-то он создаёт себе. Так что 

1 час назад, Идиот неместный сказал:

обеспечивать объекту максимально возможный комфорт при общении со мной

Не при чем. Комфорт и приятности обеспечивается в первую очередь все равно себе. Но в приятном для себя, опять же, обществе. 

Изменено 25 Мая 2019 пользователем kuksi

[Черника 30 258]

1 час назад, Идиот неместный сказал:

Не просто так, а потому что этот человек мне приятен. По человечески - подчеркиваю.

Что это значит, если женщину вы знаете не очень хорошо, например, то есть не в курсе ее человеческих качеств? Малознакомая женщина может быть вам приятна без сексуального подтекста?

[Идиот неместный 8 673]

22 минуты назад, Черника сказал:

Малознакомая женщина может быть вам приятна без сексуального подтекста?

Конечно, странный вопрос... 
Простите, для меня странный...

Изменено 25 Мая 2019 пользователем Идиот неместный

[Сладкий перец 36 635]

2 часа назад, Идиот неместный сказал:

Проскочила в одной из веток мысль, что ухаживать за женщиной можно и нужно лишь с одной целью - секс. Ну, или брак,который тоже с сексом.

Мне кажется, вы немного не так мысль трактовали, немного сместили акценты. 

Ухаживать - МОЖНО. С любой целью. И без цели вообще. 

Просто, по факту, как правило, мужчины ухаживают С ЦЕЛЬЮ. Вот просто жизненный опыт женщинам это подсказывает, вот и всё. 

А так-то, разве кто запрещает? Да на здоровье. Лишь бы обеим участвующим сторонам в удовольствие. 

[Идиот неместный 8 673]

6 минут назад, Сладкий перец сказал:

по факту, как правило, мужчины ухаживают С ЦЕЛЬЮ.

А я тоже ухаживаю с целью, но цель к сексу отношения не имеет - я хочу, чтобы симпатичные мне люди радовались общению со мной.
Мне это доставляет немалое удовольствие - улыбающиеся лица.

[Мечта поэта 145 716]

2 минуты назад, Идиот неместный сказал:

А я тоже ухаживаю с целью, но цель к сексу отношения не имеет - я хочу, чтобы симпатичные мне люди радовались общению со мной.
Мне это доставляет немалое удовольствие - улыбающиеся лица.

Вы, наверное, экстраверт, Владимир, поэтому

Я, например, и время тратить не буду на мужчину, если он мне не интересен в плане секса, и ухаживания не приму. 

[Сладкий перец 36 635]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Я, например, и время тратить не буду на мужчину, если он мне не интересен в плане секса, и ухаживания не приму

А я по молодости лет столько этих ужаживаний принимала!... Но я тогда по глупости даже не понимала, что это ухаживания. Думала, что обычное такое дело, просто я человек хороший и общаться со мной интересно. Чесслово.  

Сейчас бы тоже, наверное, не стала так мужчинам голову морочить. Но тогда я вообще на эту тему не думала. 

[Мечта поэта 145 716]

Только что, Сладкий перец сказал:

А я по молодости лет столько этих ужаживаний принимала!... Но я тогда по глупости даже не понимала, что это ухаживания. Думала, что обычное такое дело, просто я человек хороший и общаться со мной интересно. Чесслово.  

Не, я с юных лет такая. Сексуально ориентирована и не со всеми люблю общаться. Это не значит, что у меня нет мужчин-друзей, но дружба проистекает из каких-то жизненных обстоятельств обычно, а не так, что мужчина вдруг начал за мной ухаживать с целью подружиться. 

[kuksi 54 458]

11 минут назад, Сладкий перец сказал:

А я по молодости лет столько этих ужаживаний принимала!... Но я тогда по глупости даже не понимала, что это ухаживания. Думала, что обычное такое дело, просто я человек хороший и общаться со мной интересно. Чесслово.  

Сейчас бы тоже, наверное, не стала так мужчинам голову морочить. Но тогда я вообще на эту тему не думала. 

Ну почему? Я всегда отлично понимала что к чему.

Ну так как секса, как такового, я вообще по жизни не фанат, то мне могло вполне быть интересно гулять с приятным парнем, секс с которым я, во всяком случае в обозримом будущем, для себя не планировала. 

Но впрочем  именно "динамо", как таковое, тоже всегда был не мой "вид спорта." Принимать ухаживания, платя лишь возможностью наслаждаться моим обществом, я могла только у тех, кому  это общество было реально приятно и без непременной сексуальной составляющей. Что характерно такие находились. 

Изменено 25 Мая 2019 пользователем kuksi

[Верхотура 80 358]

31 минуту назад, Сладкий перец сказал:

Просто, по факту, как правило, мужчины ухаживают С ЦЕЛЬЮ. Вот просто жизненный опыт женщинам это подсказывает, вот и всё. 

Вот, вот. Когда мужчина начинает с такого подхода, то автоматически пытаешься понять: зачем? Потому что "это жжжжж неспроста".

Секс? А я тут по чем? У меня мужчина есть. 

Что-то сделать, пробить, навести контакты? А зачем все эти расшаркивания, когда проще дать ТЗ и запалить за выполненную работу по акту.

[Сладкий перец 36 635]

13 минут назад, Мечта поэта сказал:

Это не значит, что у меня нет мужчин-друзей, но дружба проистекает из каких-то жизненных обстоятельств обычно, а не так, что мужчина вдруг начал за мной ухаживать с целью подружиться. 

А какие например это обстоятельства? Может я опять чего "не догоняю"? 

Помню, в какой-то теме вы про баранью ногу писали. Вот честно говорю, когда мне в те же примерно времена на работу ведра ягод, грибов, и прочие "ноги" носили - я брала с легкостью, но даже мысль не проскакивала, что это из-за особого какого-то отношения. Думала, ну мало ли, может девать некуда, излишки со своего огорода.  Брала конечно, почему нет. В мужском коллективе же работала, желающих чем-нибудь одарить было немерено. Ой, чего только не носили во времена тотального дефицита. Не только "кормА" ведрами, но и вещи, и даже очень красивые. Я, дура, брала, и никогда ни с кем не расплачивалась - подарок же!  

А человек может надеялся.  

Теперь уж не спросишь. Сто лет прошло. 

7 минут назад, kuksi сказал:

Принимать ухаживания, платя лишь возможностью наслаждаться моим обществом, я могла только у тех, кому  это общество было реально приятно и без непременной сексуальной составляющей. Что характерно такие находились. 

Ну так и я так же. И ведь немало было таких желающих. 

Изменено 25 Мая 2019 пользователем Сладкий перец

[Ягодка опять 138 437]

3 часа назад, Идиот неместный сказал:

Проскочила в одной из веток мысль, что ухаживать за женщиной можно и нужно лишь с одной целью - секс.

Ну не с одной целью, но и секс тоже имеет значение. Всё в комплексе.  В основном мужчины серьёзно ухаживают, чтобы заполучить конкретную женщину. Вместе с сексом, конечно.

[Мечта поэта 145 716]

3 минуты назад, Сладкий перец сказал:

какие например это обстоятельства? Может я опять чего "не догоняю"? 

Помню, в какой-то теме вы про баранью ногу писали. Вот честно говорю, когда мне в те же примерно времена на работу ведра ягод, грибов, и прочие "ноги" носили - я брала с легкостью, но даже мысль не проскакивала, что это из-за особого какого-то отношения. Думала, ну мало ли, может девать некуда

Например, я продавала дом и подружилась с покупателем на долгие годы. Или я, например, в дружеских отношениях с бывшим боссом моего мужа. 

Грибы и ягоды это излишки, вы не сравнивайте дары природы с тем, что стоит денег, это раз. Во-вторых, я в принципе ничего не возьму у мужчины, если он мне не интересен как секс партнёр, чтобы не давать ему ложных надежд. В-третьих, я всегда знала и знаю, как ко мне относится мужчина и вызываю ли я у него сексуальный интерес. 

[kuksi 54 458]

14 минут назад, Мечта поэта сказал:

Например, я продавала дом и подружилась с покупателем на долгие годы. Или я, например, в дружеских отношениях с бывшим боссом моего мужа. 

Грибы и ягоды это излишки, вы не сравнивайте дары природы с тем, что стоит денег, это раз. Во-вторых, я в принципе ничего не возьму у мужчины, если он мне не интересен как секс партнёр, чтобы не давать ему ложных надежд. В-третьих, я всегда знала и знаю, как ко мне относится мужчина и вызываю ли я у него сексуальный интерес. 

Ну если, например, некий мужчина готов оплачивать совместные развлечения, при чем не как свидание наедине, а компанией, к примеру.  То я отнесусь к этому абсолютно спокойно. Да и свидания наедине не загонят меня в неоплатные  сексуальные долги. Если это, к примеру, походы в театр, поездки на кораблике, посиделки на летних веранда кафе. И разговоры обо всем на свете. Возможно даже с поцелуями, если мне это приятно. 

Другое дело, что и сам секс для меня, скорее некоторая уступка приятному мне мужчине, привлекательному для меня и телом, и делом, ну и заслужившему моё доверие и желание уступить. Нет, удовольствие я получаю. Но сам секс для меня не самая великая ценность в моей жизни. Это скорее некий инструмент общения с близким мужчиной.  Нет близкого, нет и секса... 

 

Изменено 25 Мая 2019 пользователем kuksi

[Сладкий перец 36 635]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Грибы и ягоды это излишки, вы не сравнивайте дары природы с тем, что стоит денег, это раз. Во-вторых, я в принципе ничего не возьму у мужчины, если он мне не интересен как секс партнёр, чтобы не давать ему ложных надежд. В-третьих, я всегда знала и знаю, как ко мне относится мужчина и вызываю ли я у него сексуальный интерес. 

Вот и я про "излишки" так же думала. Вне зависимости, что это, ведро ягод или, к примеру, шерстяной шарф. Тогда были модны длинные такие вязаные исландские шарфы. Подарок же, от души, чего не взять-то? Брала, и носила с удовольствием. 

А вот как секс.партнеров их не рассматривала. Мозгов не хватало до такого додуматься. Даже не думала, что я там у него вызываю. Общаться - да, с удовольствием, если мне с ним взаимно интересно. Секс - с чего это вдруг?  

И только единственный раз мне открытым текстом сказал один взрослый красивенный мужик, азербайджанец, кстати, на Муслима Магомаева похож, долго он меня на отдыхе в ресторан приглашал, а я настороженно отказывалась, вот его я почему-то сразу "подОзрила", потому отказывалась.  И тогда он с козырей пошел, сказал: да мне самому приятно пойти в хороший ресторан с такой красивой девушкой, я даже больше для себя это прошу, чтобы все на тебя смотрели - и мне завидовали, соглашайся, сделай мне такой подарок! 

Ну сделала, чо. Мне ж не жалко. Аппетит у меня хороший, а корм не в коня.   

Но чтобы я в качестве сексуального партнера начала кого-то рассматривать, это не подарками и ресторанами определяется. Другим путем и намного дольше подбираться было надо. 

 

[Мечта поэта 145 716]

15 минут назад, kuksi сказал:

и сам секс для меня, скорее некоторая уступка приятному мне мужчине

А для меня нет. В этом и заключается разница если я его не хочу, я и не уступлю, если хочу, возьму, что хочу, без долгих ухаживаний. 

[kuksi 54 458]

10 минут назад, Мечта поэта сказал:

А для меня нет. В этом и заключается разница если я его не хочу, я и не уступлю, если хочу, возьму, что хочу, без долгих ухаживаний. 

Нет, вы меня абсолютно не правильно поняли. 

Если я его не хочу и не захочу, то никакого секса не будет. Это однозначно. 

Другое дело, чтобы секс был одной его внешней привлекательности для меня мало. Мне нужно ещё и доверие ему, близость с ним. А тут ему нужно это доверие заслужить.  А то что кто-то по моему "мужик видный"  по мне ещё не повод с ним сексоваться. 

[Идиот неместный 8 673]

И снова о "дать иль не дать"

Дамы, я совсем не об этом..
Ну - пример: на ФМС есть три-четыре человека, с которыми я изредка встречаюсь в реале, причем со всем атрибутами ухаживания, хотя ни на что не претендую, и претендовать не собираюсь.
Мне просто приятно с ними общаться - о жизни, семье и прочем ерундовом. И я рад подарить тот самый злосчастный цветочек, при разговоре о котором некоторые сурово хмурятся "я, мол, не такая!"

Это с теми, кого я знаю. 
А с "давайте встретимся и познакомимся живьем" - то же действие просто из вежливости. Если мне человек не нравится, то я второй раз с ним встречаться не буду, но вежливость при первой встрече никто не отменял.

Изменено 25 Мая 2019 пользователем Идиот неместный

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Идиот неместный сказал:

Мне просто приятно с ними общаться - о жизни, семье и прочем ерундовом. И я рад подарить тот самый злосчастный цветочек

Да понимаем.  Есть люди, с которыми мы на одной волне, с ними нам взаимно хорошо и приятно, и мы друг другу всегда рады.  Но при чем тут ухаживания?  Цветочек - это не ухаживание. 

[Сладкий перец 36 635]

7 минут назад, Идиот неместный сказал:

Ну - пример: на ФМС есть три-четыре человека, с которыми я изредка встречаюсь в реале, причем со всем атрибутами ухаживания, хотя ни на что не претендую, и претендовать не собираюсь.
Мне просто приятно с ними общаться - о жизни, семье и прочем ерундовом. И я рад подарить тот самый злосчастный цветочек, при разговоре о котором некоторые сурово хмурятся "я, мол, не такая!"

Это с теми, кого я знаю. 
А с "давайте встретимся и познакомимся живьем" - то же действие просто из вежливости. Если мне человек не нравится, то я второй раз с ним встречаться не буду, но вежливость при первой встрече никто не отменял.

Ну и мы про то же самое.

А вопрос-то в чем? 

[Идиот неместный 8 673]

Только что, Ягодка опять сказал:

Но при чем тут ухаживания?  Цветочек - это не ухаживание. 

А я и начал с вопроса - что же такое ухаживать?
тут правда, настолько показания расходятся, что я теряюсь - кому то руку подашь из транспорта, тебе уже по морде за харрасмент, на ком то аж женишься, а все не ухаживаешь, скотина

Только что, Сладкий перец сказал:

А вопрос-то в чем? 

Повторюсь - вопрос в том, что такое ухаживать, и чем это внешне отличается от обычной вежливости.
У меня уже такое впечатление, что если к цветочку добавлена эрекция - ухаживаешь, если нет - просто вежливый.