"Так принято!" - устаревшие традиции, устои и приметы

[Лавка антиквара 108 009]

10 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Моя бабушка тоже ворчит, прямо видеть не может, когда я полы мою: " ага, чтоб полегче было, на коленках ползаешь!

А мне мама даже наколенники из старых чулок сделала, чтобы мне комфортнее было мыть на коленях ползая. Неважно как, лишь бы чисто было. Ну и не вниз головой, но помогала. 

[Мечта поэта 145 722]

Суеверия прошу обсуждать в Непознанном, детские страхи - в Нежном. 

[Алеко 4 136]

Мы из обычной семьи. Папа деревенский, но поклоны там никто не бил. Мама, вообще из детдома, до 45 - лет не крещеная. НО. В церковные праздники ничего делать НЕЛЬЗЯ, кроме, как готовить. Даже ногти стричь. Работать можно, но на на работе, дома грех. Причем  это не внушалось, а шло, как само собой разумеющеюся. Даже видимый мусор в большие праздники, мы собирали руками, не пылесосили. Оговорюсь, мы не огалтелые верующие. Вообще, плохие верующие. Верим в душе.

Но я так выросла. И я до сих пор так живу. В праздник работать  НЕЛЬЗЯ.

К чему я это пишу. 

Мой муж, когда мы познакомились, не верил ни в бога, ни в черта. Смеялся надо мной и над моими забубонами. И как же мне стало смешно(реально смешно), когда пару недель назад ему позвонил человек, который занимается ремонтом квартиры, и сказал, что сегодня может сделать то и то. И муж ему удивленно - Так сегодня же Троица. Делать ничего нельзя.

[Билирубин 4 995]

Никогда не стираю в воскресение и в церковные праздники. Причем, могу спокойно делать всю остальную домашнюю работу. 

Это сейчас у меня машина-автомат. Раньше, давно, в молодости, такого удобства не было. И, до сих пор, стирка воспринимается как что-то ужасно тяжёлое.

Изменено 29 Июня 2019 пользователем Билирубин

[Гусёк 17 067]

Не знаю, насколько в тему этой моей же веточки...

Сегодня прочитала такую статью интересную "Страдание как добродетель" называется.

И там очень наше любимое "так принято!" объясняется. Я несколько раз перечитала. Статьи не нашла нигде в свободном доступе, автор Irina Jurjure, опубликовано в фейсбуке в группе "Психологи и психотерапевты", ссылку не получается дать.  Процитирую некоторые обзацы:

"Последнее время много пишут о чудном и необъяснимом пристрастии некоторых женщин, особенно старшего поколения, наших мам и бабушек, к страданиям, переходящем порой в своеобразную гордость – посмотрите, как я настрадалась в этой жизни, стирала руками, на огороде пахала, тяжести таскала до выпадения органов, больная на работу ходила и т.д.! А вчера я нашла у психолога Сьюзан Форвард фразу о том, что страдание являлось практически единственной из форм гнева, разрешенных женщинам нашей культурой и поняла что это именно то о чем мы говорим.

Главными достоинствами «хорошей» женщины еще совсем недавно считались покорность, послушание и бессловесность и безграничная способность к принятию, которая должна исходить от женщины как сияние. Гнев, умение защитить себя, защитить свои границы, потребовать уважения, также как умение сохранить себя и радоваться жизни сюда явно не входили. А куда девается гнев, несогласие с условиями жизни и отношением к себе? А они перерабатываются страданием. Тяжелыми физическими нагрузками – вплоть до приобретения болезней. Подавление своих эмоций также приводит ко всяческой психосоматике. Страдание может рассматриваться и как наказание обидчика – он увидит как мне плохо и поймет как несправедливо и неправильно поступал."

 

И именно отсюда и пошло всё это "шваброй лентяйки моют пол", "когда гладишь - сидеть нельзя!" и прочее, прочее, прочее, до боли знакомое.

Причем у меня такого типа была только одна бабушка. Яркая "не убилась - не хозяйка!" После операции, "отдыхая" на даче с гордостью нам говорила: "вчера в теплицу 40 ведер перетаскала!"

 И хочу я этого, не хочу, но этот паттерн, хоть и в сильно облегченном виде, и в моей психике есть.

 

И вот последнее:

"Нужно помнить эти установки слушая о подвигах женщин старшего возраста и удивляясь некоторой их «бессмысленности» с современной точки зрения, и обнаруживая в себе пренебрежение своими желаниями и потребностями." 

 

 

 

 

 

Изменено 7 Октября 2019 пользователем Гусёк

[Галчонка 237 568]

4 часа назад, Гусёк сказал:

И именно отсюда и пошло всё это "шваброй лентяйки моют пол", "когда гладишь - сидеть нельзя!" и прочее, прочее, прочее, до боли знакомое.

ну, если честно, шваброй все равно так чисто не вымоешь, во все углы не залезешь. Я - лентяйка и мою шваброй, но по углам прохожу все равно тряпкой, без тряпки - это когда надо по-быстрому марафет навести. А гладить сидя мне реально неудобно. Но я все равно от традиций отошла - я практически ничего не глажу, даже если одежда требует глажки, то непосредственно перед выходом одно платье или одну блузку погладить - это не проблема. А целенаправленно гладить белье и одежду после стирки - увольте, тем более перед тем, как надеть, зачастую все равно приходится освежать если не утюгом, то хотя бы отпаривателем.

Но да, очень много в домашнем хозяйстве я делала потому, что так принято. Принято окна мыть на пасху - мыла, хотя какое отношение ко мне - вечной атеистке - имеет пасха? Мыла, независимо от погоды, пока не сказала себе "стоп, хватит". Ничего не случится, если я подожду с наведением чистоты еще пару недель, пока станет действительно тепло. Ну а потом, когда лоджии застеклила, вообще не проблема - не надо намывать двойные рамы, я даже зимой могу окна протереть по быстрому. Ну а окна на лоджии - когда настроение будет (в этом году все не совпадали погода и настроение, то лень, то болела, то дождь за окном - так до июля затянула и ничего не случилось  )

Надо делать генеральную уборку, убив на это весь выходной и к вечеру лечь пластом... Да на фига? Вот в этот выходной вымыла потолок и гардины, шторы постирала, в следующий - стены на кухне отмыла, в следующий - прошлась по шкафам - не убилась, не слегла с надорванной спиной, и все равно чисто.

 

[Плейлист 735]

Я вообще лентяйка из лентяек. Не глажу, готовлю исключительно под настроение, уборку делаю также под настроение (оно у меня может возникнуть и посреди недели, а может и вообще не возникать месяц). Мою полы шваброй. Окна мою, опять же, когда совпадёт желание и погода (вот в этом году осенью не совпало, поэтому в зиму уходим с не совсем прозрачными окнами... ну и фиг с ним). Вот стираю ежедневно, не люблю бельё копить. Но, опять же, чего с машиной-автоматом не стирать-то?)) Посуду тоже мою сразу же после еды. А вот плиту - не сразу)))) 

В общем, даже не знаю, каких традиций я придерживаюсь, наверное, разве что тех, что диктуют "не работать"))))

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Плейлист

[Видящая тебя во сне 18 189]

Когда я была помоложе , каждую субботу убирала квартиру. Больная- не больная, хочешь - не хочешь. Да и со свекровью жили. У неё так заведено. А сейчас - нет. Мне нравится правило " 15 минут". Ежедневно ровно 20-30 минут ( ну 15 реально мало") я уделяю уборке. Сегодня плитку в туалете помыла, завтра шкафы на кухне протру. А вот полы мою еженедельно ( когда свободное время и я неуставшая) . Стираю каждый день. Высохшее белье не глажу , постельное тоже. Наглаживаю только то, что именно сейчас нужно, ну или с вечера на утро. У меня мама очень любила гладить. Снимала все с верёвки и сразу переглаживала. А я не вижу в этом необходимости. Ванну мою сразу после того, как все искупаются , то есть Ежедневно. Унитаз где- то через день.    Насчёт того, что гладить, сидя,нельзя не слышала, а вот свекровь моя никогда не резала салаты сидя. Говорила, нельзя готовить еду, сидя на попе. Не знаю, может это лично её " тараканы" были. Но я это делаю сидя. Ну так она считала, что в машинке белье не так хорошо отстирается , как руками. Просто , наверно, она была из того поколения , чем больше ты себе трудностей создаёшь , тем интересней живётся . 

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Видящая тебя во сне

[Леночка В. 12 084]

2 часа назад, Видящая тебя во сне сказал:

вот свекровь моя никогда не резала салаты сидя. Говорила, нельзя готовить еду, сидя на попе. Не знаю, может это лично её " тараканы" были

Дааа, а что же не то случалось с едой, если кто приготовил ее сидя? По мнению свекрови, естественно. Заинтересовали не на шутку

[Совсем Не Ангел 28 177]

1 час назад, Леночка В. сказал:

Дааа, а что же не то случалось с едой, если кто приготовил ее сидя? По мнению свекрови, естественно. Заинтересовали не на шутку

Мне бабушка говорила, что сидя получается не тот угол наклона и типа неудобно и надо прилагать больше усилий, чтоб порезать. Хотя какое усилие надо приложить, чтобы порезать молочную колбасу, помидор и хлеб - я так и не поняла  

Но мне стоять всегда не нравится и поэтому плюхаюсь на попу и режу все сидя.

Ну у нас же и полы надо мыть "раком" и резать картошку на весу (бабушка даже хлеб резала навесу - к себе ножом) и на огороде тоже "раком".

Хотя посмотришь старые зарубежные фильмы, почитаешь книжки  - полы мыли на коленках, на огородах многие работали сидя на табуреточке (имею в виду работа на собственном огороде для удовольствия).

Изменено 7 Октября 2019 пользователем Совсем Не Ангел

[Лысьва 26 794]

В 28.06.2019 в 19:40, Алеко сказал:

Так сегодня же Троица. Делать ничего нельзя.

Оооо... У меня муж полон суеверий и предрассудков. В том числе и этим - нельзя работать в церковный праздник.

16 часов назад, Гусёк сказал:

Причем у меня такого типа была только одна бабушка. Яркая "не убилась - не хозяйка!" После операции, "отдыхая" на даче с гордостью нам говорила: "вчера в теплицу 40 ведер перетаскала!"

У меня мать такая... Убивается с утра до ночи, уже вся перекроенная, как Франкенштейн - 2 колена прооперировано, онкология, инфаркт - неа. Всё бабе нипочем.

 

[Ладимира 26 910]

Как ни странно, обе мои бабушки пресловутым "так принято" меня не доставали. Наверное, потому, что обе в молодости с радостью восприняли призыв "Отречемся от старого мира, Отряхнем его прах с наших ног". Единственное, что их смущало - когда я стала носить мини. Но тут срабатывало "так неприлично". и то смирились.

"Так принято" - грешила моя мама, приезжая ко мне в гости. Всех "так принято" сейчас уже и не вспомню. Главная претензия касалось стола. По ее разумению в гостиной обязательно должен быть обеденный стол, причем, непременно круглый и непременно в центре комнаты. В моем детстве так и было, но в квартирах моего детства были такие махонькие кухоньки, что для нормального обеденного стола не было места. Позже, когда родители приобрели гарнитур с прямоугольным столом, он все равно стоял в центре (мама частенько натыкалась на углы, но переместить стол в угол отказывалась, стол в центре - так принято).

Мои доводы, что стол в центре комнаты лишь загромождает пространство, что мне хватает стола в кухне, игнорировались. Славабудде, мама за передвижку мебели не бралась, ей хватало более мелких перемещений - книги, посуда, полки в холодильнике.

[Волшебная на всю голову 49 686]

16 минут назад, Ладимира сказал:

. Главная претензия касалось стола. По ее разумению в гостиной обязательно должен быть обеденный стол, причем, непременно круглый и непременно в центре комнаты.

У нас хлеще!

Стол должен быть в каждой семье обязательно! Раздвижной. Большой. Чтобы покойник мог на нем до похорон лежать. 

Сейчас у нас в городе есть ритуальный зал. Но стол на всякий случай должен быть! Вдруг что случится, ритуальный зал взорвется, а покойнику стола не будет?!

[Рост 165 вес 55 18 533]

В 20.06.2019 в 10:32, сиреневое счастье сказал:

Тут где-то писали о чистке овощей- как правильно: от себя или к себе. Я вчера готовила, специально за собой замечала- овощи чищу "к себе". Попробовала "от себя"- ну неудобно совсем....

Я ещё не пробовала, только представила - точно не получится у меня "от себя" ничего чистить. Это как карандаш строгать. 

На тему картошки. Всю жизнь резала в руке. Так бабушка резала, и мама так резала, ну и я тоже. Дочка так и не научилась, изначально резала на доске. Последний год я тоже режу на доске - рука стала болеть, сложно стало резать на весу. И я поняла, что много в жизни потеряла - это реально намного быстрее и легче. 

Мама меня никогда "устоями и традициями " не тыкала.

Зато бабушка - даааа. Белье или тряпку неправильно выжимаешь - замуж не возьмут, а возьмут - свекровь позорить будет. Или - "Полы надо наклонясь мыть, а не на корточках, стыдно будет перед свекровью"... "Ба, а как она узнает, что я не так выжимаю или полы не так мою?" - "Так ты ж к ней полы мыть будешь ходить, и белье стирать"  

Еще от бабушки - если, подметая, соринку где-то не дометешь, то муж рябой будет. Я все время изумлялась - так я за рябого и не пойду)) Позже уже дошло - в стародавние времена часто выдавали за того, кого родители подберут  

Ещё от отца помню - хлеб надо резать  большими ломтями. А я большими не люблю, мне вкусно когда тоненько, чтоб кусочек аж светился. И папа часто смеялся над моим хлебом, и постоянно рассказывал притчу "Обедают муж, жена и тёща. Муж жене отрезает  толстый ломоть, на, жри. А тёще тоненький - держи-держи , мамочка, а то переломится" Мораль басни - кого реально любят, тому ломоть хлеба потолще отрезают. 

Суп-борщ-щи-солянку, первое, короче,  в нашей семье едят все. Если два дня без супа - у мужа начинается тихая истерика - супчика бы сварить, на третий истерика уже будет громкая. Дети тоже первое едят с удовольствием. Сын в столовке всегда первое сейчас берет, дочь дома первое часто готовит, зять тоже супы-борщи уважает. Хлеб тоже едим. И с первым, и со вторым - если это голубцы или плов, например. Дочке в это  плане с мужем повезло - в его семье были схожие пищевые привычки, никому не пришлось ломаться под другого. 

Еще про прощания-встречания в прихожей. Как-то ни у меня в родительской семье, ни у мужа это не было принято. А у нас само собой прижилось. Выйти проводить того, кто первый уходит, или встретить того, кто позже приходит. Иногда до смешного - я уже ухожу, из прихожей кричу - пока, я ушла - муж из ванной в бритвенной пене на щеках выходит провожать и лезет чмокнуть)) 

А вот со "спасибо" и "пожалуйста" с мужем первое время были стычки. Он не воспринимал "передай, ПОЖАЛУЙСТА, соль", "СПАСИБО" (за то, что передал). В их семье это было не принято. Буксовал - к чему эти монплизиры разводить??? Сейчас в норме вещей - всегда любая просьба через "пожалуйста " и благодарность за ее исполнение в виде "спасибо", приучился, стал человеком))) 

О, ещё помню. Как-то муж при свекрови свои спортивные штаны сам постирал, которые на природе вычухал (я его просила не надевать с белыми лампасами, потому что будет костёр, он сказал - я сам постираю потом). Ну я по возвращении с природы и отправила его их сразу стирать. У свекрови был шок - что, мужик сам штаны стирать себе будет при живой-то жене? Ага. Будет. Свекровь билась в истерике тогда. Бедняжка) 

 

[Дейзи 16 644]

У меня с младшей школы было вменено в обязанности: уборка в своей комнате, отпарывание/стирка/пришивание воротничков и манжетов к форме. 
Второе меня просто вводило в печальную печаль. Стирала руками, получалось как получалось, а белые воротнички пачкались о парту сильно, иголка не слушалась, а мама комментировала, что шью «не так». Показывала как надо, опять не получалось, настроение испорчено. Пришьешь к форме это безобразие и выдыхаешь - гора с плеч. 
И уборка туда же. Не так метешь, сор оставляешь - жених конопатый, рябой будет, или совсем замуж не возьмут. 
Даже у маленькой это такой внутренний протест вызывало. 
Белье вешать выстиранное нужно как-то по особому, я и сейчас не знаю как правильно, в любом случае высохнет. 
Уборку ненавижу до сих пор , убираюсь по необходимости только. 
Зачем люди придумывали столько условностей - непонятно. 
Готовила с 8 лет, не знаю почему, тут мама меня не критиковала. 

[Непенсионерка 190]

6 минут назад, Дейзи сказал:

Зачем люди придумывали столько условностей - непонятно. 

Дейзи, ваша мама, вероятно, была перфекционистка. Моя тоже требовала всё делать, как положено. Пол мыть на коленках не смей -"ленюга леная". И стирка, и уборка, и прополка огорода - надо делать, как она. Моя дочь сказала, что бабушка была садисткой.

[Полярная лиса 274 059]

Кстати, почему нельзя мыть пол на коленях, не понимаю до сих пор. Что на корточках, что внаклон - у меня не получалось, слабая вестибулярка, падала. На коленях получалось, но мама криком запрещала. Надо спросить, пожалуй, пока есть у кого.

[Дейзи 16 644]

1 минуту назад, Непенсионерка сказал:

ваша мама, вероятно, была перфекционистка. Моя тоже требовала всё делать, как положено.

Моя мама, слава Богу есть. Отчасти я понимаю ее сейчас. Когда есть правила, то и жизнь размеренная и упорядоченная. Уборка и стирка в субботу, она давно пенсионерка, но и поныне у нее все так. 
А я, уехав из отчего дома пару десятков лет назад, долго мучилась от чувства вины, что не хочу убираться и не убираюсь, что обязательно должны быть сделаны какие-то дела в выходные. А проваляться в кровати - это махровое безделье. И я привыкла к этому, нахожу себе оправдания.  А

 

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Кстати, почему нельзя мыть пол на коленях, не понимаю до сих пор. Что на корточках, что внаклон - у меня не получалось, слабая вестибулярка, падала. На коленях получалось, но мама криком запрещала. Надо спросить, пожалуй, пока есть у кого.

Оль, расскажи потом, ладно? 
Ведь даже с точки зрения здоровья так физиологичнее и полезнее, чем наклонившись на прямых ногах. 

[Полярная лиса 274 059]

6 минут назад, Дейзи сказал:

 

Оль, расскажи потом, ладно? 
Ведь даже с точки зрения здоровья так физиологичнее и полезнее, чем наклонившись на прямых ногах. 

Обязательно! Спасибо форумчанке, что напомнила, как строжила меня мама. Сама до сих пор (!), еле шевелясь от болезни, моет полы внаклон, швабру придумали лентяи. Что за странный триггер у нее, не понимаю.

Изменено 29 Апреля 2023 пользователем Полярная лиса
Гребаный т9, меняет слова как хочет, тварь!

[Дейзи 16 644]

Только что, Полярная лиса сказал:

Сама до сих пор (!), еле шевелясь от болезни, моет полы внаклон, швабру придумали лентяи. Что за странный триггер у нее, не понимаю.

Вот да, только руками, шваброй моют лентяйки. У нас и дома ее не было никогда. Что за логика то? Ведь проще руками только труднодоступные места пройти с тряпкой, чем всю квартиру. 

[Полярная лиса 274 059]

Только что, Дейзи сказал:

Вот да, только руками, шваброй моют лентяйки. У нас и дома ее не было никогда. Что за логика то? Ведь проще руками только труднодоступные места пройти с тряпкой, чем всю квартиру. 

У мамы ее и сейчас нет, я было принесла - забрала обратно, сказала, что выкинет. Принесла нормальные новые половые тряпки - моет отцовыми старыми штанами, там, вишь, хлопок, а тряпки твои из дерьма и ничего не моют. Ой, говорить не хочется.

[Время собирать камни 13 272]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

швабру придумали лентяи. Что за странный триггер у нее, не понимаю.

Такой триггер у многих. 

У нас, к счастью, и бабушка, и мать мыли шваброй, и мне не возбранялось. 

А вот в пионерлагере, помню, я была дежурная, мыла пол, а вожатая высказалась. Что швабра для лентяев. Очень меня стыдила, что дома не научили тебя, девочка, убираться как надо. 

Ну я и шваркнулась в обморок. Вегето - сосудистая дистония. После чего от меня отстали. 

До сих пор внаклонку ничего не делаю. Огород пропалываю - беру сидушку туристическую, на нее встаю коленями или сажусь. И полы только шваброй. 

[Melas 77 705]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Сама до сих пор (!), еле шевелясь от болезни, моет полы внаклон, швабру придумали лентяи. Что за странный триггер у нее, не понимаю.

Не триггер, а традиция. В нашем доме швабры не было, потому что хорошо вымыть пол можно только если с силой надавливать на пол (?). Если я становилась на колени, то получала подзатыльник не только за грязные колени, но и за скорость. Если мыть наклонившись, то скорость выше. Но какой в этом особый смысл? Тем не менее, я всю жизнь мою полы в таком высокоскоростном режиме. А триггеры они такие триггеры. Когда свекровь мне вручила швабру, я испытала к ней лёгкое презрение, типа хорошие хозяйки пол шваброй не моют. Вот так. Из уст в уста, из поколения в поколение. Как вспомню эти нравоучения о том, что это всё для моего же счастья...

[Полярная лиса 274 059]

1 минуту назад, Melas сказал:

Не триггер, а традиция. В нашем доме швабры не было, потому что хорошо вымыть пол можно только если с силой надавливать на пол (?). Если я становилась на колени, то получала подзатыльник не только за грязные колени, но и за скорость. Если мыть наклонившись, то скорость выше. Но какой в этом особый смысл? Тем не менее, я всю жизнь мою полы в таком высокоскоростном режиме. А триггеры они такие триггеры. Когда свекровь мне вручила швабру, я испытала к ней лёгкое презрение, типа хорошие хозяйки пол шваброй не моют. Вот так. Из уст в уста, из поколения в поколение. Как вспомню эти нравоучения о том, что это всё для моего же счастья...

Странно. Встаешь на колени и спокойно оттираешь, именно что с силой. Да, скорости не будет, а зачем она? Спокойно вымыть сначала пол, а потом принять душ религия не позволяет, что ли?

Вообще на поломытии затевается столько скандалов, что ой. Ни на одном ином хозяйственном деле такого нет.

Кто бы знал, как я ненавижу мыть полы.

[Дейзи 16 644]

4 минуты назад, Melas сказал:

Как вспомню эти нравоучения о том, что это всё для моего же счастья...

Ага. Я тоже: «Потом еще спасибо скажешь». Не сказала почему-то. Ни за кошмаривания эти, ни за лупку до 17 лет.