17-летнюю дочь вернули домой.Что дальше?

[Бокарнея 47 541]

5 минут назад, Rettka сказал:

писала уже,  как сбегала и моделью хотела быть.  Ни одной мысли,  где я жить буду,  на что есть.  В голове только крутилась,  что как начну покорять подиумные вершины.  А оказалось - упс.  

И чтобы понять это "упс", вам понадобилось совсем мало времени)) А тут уже неделя почти прошла и кушать надо каждый день, и других расходов много...и так по дому соскучишься, что любые обиды пройдут. Скорей бы уж объявились эти беглянки.

[Дальние Дали 86 839]

39 минут назад, Бокарнея сказал:

По описанию в ориентировках у Алисы был черный рюкзак и поясная сумка. Видимо она была лучше подготовлена к побегу и лучше  знала климат тех мест. Почему Вику не предупредила взять с собой хотя бы пару теплых вещей? 

Так они были одинаково одеты, судя по ориентировкам. У обеих -- ветровка. джинсы, кроссовки. И рюкзаки. Одинаково.

Ну а в рюкзаке может и свитерок какой... 

56 минут назад, Ключевая фраза сказал:

А засватали, тут не забалуешь

Я не в обиду Алисе -- но, глядя объективно, она  совсем не производит впечатление такой шикарной девицы, которая настолько сногсшибательно обворожительна, что её даже готовы засватать против её воли, сражённые невероятной красотой  и жених полон решимости  и жаждет обладать такой красавицей и больше всего мечтает жениться на такой драгоценности. Ну не та внешности у девочки всё же для того, что б вызвать в ком-то настолько роковую страсть внешностью. 

Мне что-то кажется, что быть может то, что вот, дескать, неплохо было бы уехать  -- девочки  обсуждали. Может, мечтали... Но не конкретно. По крайней мере не было конкретной даты и плана чёткого тогда. Потому и платье к выпускному балу покупалось, и туфли, и на пробный макияж к визажисту  Вика сходила... Она собиралась на этот выпускной. 

А потом, за несколько дней до побега что-то реально случилось и пришлось бежать именно срочно. Ну, мало ли -- например, у Алисы могло что-то случиться, что ждать было нельзя и она сказала -- всё, бежим или 15, или никогда. И рванули. Может, ссора там у Алисы и папы случилась. Или папа сказал --  мол, с 16-го переезжаешь  от бабушки ко мне -- а оттуда убежать сложнее, к примеру. Ну мало ли.  

6 минут назад, Rettka сказал:

Может,  рассчитывали на какой-то легкий заработок, и поэтому не брали одежду.  Типа,  новую купим.  Не зря же в письме было написано,  что она не хочет жить, как родители и работать.  

Разные тут могут быть варианты. Да, может так быть, что надеялись на какой-то лёгкий заработок, или просто вынуждены были взять мало вещей, чтоб не привлекать внимание со своими чемоданами, может понимали, что и одежда их против них -- по ней тоже могут искать, мама скажет ведь полиции, каких вещей не хватает -- решили может с Алисой  встретиться и купить всё новое в каком-то массмаркете  -- новые футболки, может пару дешёвых  платьев для смены имиджа и т.д.   Я не удивлюсь, если они и цвет волос поменяли.

[Rettka 42 852]

4 минуты назад, Бокарнея сказал:

И чтобы понять это "упс", вам понадобилось совсем мало времени)) А тут уже неделя почти прошла и кушать надо каждый день, и других расходов много...и так по дому соскучишься, что любые обиды пройдут. Скорей бы уж объявились эти беглянки.

Так деньги пока есть,  поэтому еще не "упс". Ну,  или,  все же не просто так мотаются,  и  за ними стоят третьи лица.  

[Бокарнея 47 541]

1 минуту назад, Rettka сказал:

Так деньги пока есть,  поэтому еще не "упс". Ну,  или,  все же не просто так мотаются,  и  за ними стоят третьи лица.  

Мда...ну вот если бы девам не было на кого рассчитывать кроме себя двоих, неужто они рискнули бы на побег до совершеннолетия? Это же понятно, что под прицелом полиции даже на работу тОлком не устроишься, по ночлежкам не набегаешься. Если бы рванули на юг, в курортную зону где есть хотя бы сезонные заработки, то ещё как-то понять можно. Но кружить по сибирским просторам без конкретной цели и прикрытия? Хм.. Значит надеялись на кого-то ещё третьего.

[Rettka 42 852]

4 минуты назад, Бокарнея сказал:

Мда...ну вот если бы девам не было на кого рассчитывать кроме себя двоих, неужто они рискнули бы на побег до совершеннолетия? Это же понятно, что под прицелом полиции даже на работу тОлком не устроишься, по ночлежкам не набегаешься. Если бы рванули на юг, в курортную зону где есть хотя бы сезонные заработки, то ещё как-то понять можно. Но кружить по сибирским просторам без конкретной цели и прикрытия? Хм.. Значит надеялись на кого-то ещё третьего.

Вот меня их маршрут тоже очень смущает.  Работать не хотят - значит не на заработки едут. Потусить - это на юга.  Попробовать красивой жизни,  поискать "папика" - это Москва.  Я понимаю,  конечно,  что в других городах России тоже есть жизнь,  но все равно,  как-то логичнее бежать  в сторону столицы.  Ханты-Мансийск  для молодых девочек - ну очень странный выбор. 

Интересно,  что сказал подвозивший их водитель.  Они напуганы были  или вели себя расслабленно и веселились?  

[Дальние Дали 86 839]

В 17.06.2019 в 11:06, Дым сказал:

мне не нравится ваша жизнь. не хочу также. я против стабильности. не хочу, чтобы у меня было всё, потому что мне ничего не надо. 
вы боитесь всего, вы запуганы.
я устала от вашей жизни и не хочу следовать вашему примеру – сесть на задницу и приспосабливаться к изменяющимся условиям
я не хочу следовать тому успешному шаблону, предписанному социумом, который якобы приведёт к успеху.
вы не знаете мои жизненные ценности.

Это фразы из письма Вики. 
Я вот думаю -- это всё как-то похоже, как будто бы она решила заняться какой-то чуть ли не подвижнической деятельностью.  
Как будто собралась  чем-то заниматься таким. что  вообще не предполагает оплаты за труд. Ну, раз "мне ничего не надо", не нужна ей успешность, принятая в обществе,  какие-то у неё особые жизненные ценности -- о которых мол и не подозревают родители... 
Мне прямо приходит на ум что-то типа  монашества какого-то, может помощь какая-то каким-то страждущим...
Как будто она хочет отринуть все земные установки,  нацеленные именно на зарабатывание денег, на потребительство, создание семьи, размеренное такое обывательство, принятое в обществе и пр. То есть вот это вот "как все" ей не надо. А что  надо? Подвига жертвенности -- во имя кого-то или чего-то жить и трудиться, во имя какой-то высшей цели?  

Не могла ли она в какие-то монахини податься или увлечься каким-то религиозным учением, а то и сектантством? Ни разу при вас она не говорила о каком-то, быть может, учении?
Вы не смотрели группы в ВК, в которых она состояла? 
Можно ли в Вк (как в ФБ) отследить вообще все её комментарии, оставляемые ею  в разных пабликах -- может, это помогло бы?

Я всё голову ломаю... 
Не могла она ничем и никак себя ни разу не выдать. 
Понимаю, вам тяжело, попросите мужа -- пусть посидит повспоминает -- должны были быть какие-то намёки, обрывки фраз, что-то не совсем типичное, она не могла настолько всё держать  в себе -- ведь это огромное напряжение. 
Надо попытаться вспомнить. Какую-то зацепочку. Хоть какую-то.
Например, наверняка вы обсуждали  её будущее, она же выпускница -- может, проскальзывали странные мысли, идеи, которые были нетипичны и озадачивали?   

Она делает также в письме акцент на успешность -- дескать, в обществе не тот формат успешности, что ей созвучен. Может, боялась быть неуспешной? Боялась плохого результат ЕГЭ? 
Или может говорила как-то типа -- ну и что я ЕГЭ  может не очень сдам, главное -- чтоб человек был хорошей -- может, вот она и она ринулась куда-то доказывать "хорошесть", приносить пользу, служить чему-то, кому-то?

49 минут назад, Rettka сказал:

Ханты-Мансийск  для молодых девочек - ну очень странный выбор. 

Так их уже и в Новосибирске вроде искали и в Омске... Но да, странный выбор всё же.

1 час назад, Ключевая фраза сказал:

А при чём здесь внешность? Папа богат?

Сомнительно, что богат. 
Был бы богат -- за неделю уже и землю и небо перевернули бы и нашли.

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Дальние Дали

[Дальние Дали 86 839]

23 минуты назад, Бокарнея сказал:

под прицелом полиции даже на работу тОлком не устроишься, по ночлежкам не набегаешься. Если бы рванули на юг, в курортную зону где есть хотя бы сезонные заработки, то ещё как-то понять можно.

А может нет цели -- работать? 

[Бокарнея 47 541]

25 минут назад, Дальние Дали сказал:

А может нет цели -- работать? 

Не хватает информации. Мы не знаем было ли письмо отцу Алисы и если "да", то какого содержания. Мы не знаем  доехали они до Ханты-Мансийска или вышли на полпути, с кем они были, как себя вели. Неизвестно кто из девочек больше проявлял инициативу в созвонах. Мы блудим в трёх соснах, какие уж тут цели...мотив понять и то не можем.

Пока лично я вижу только одну цель - отцепиться от родителей любой ценой. Как и кому принадлежит эта идея мне тоже непонятно. Если от чего-то отталкиваться, то надо хорошо понимать к какому берегу плывёшь, а тут и берегов пока не видно. Юношеский взбрык? Но тут столько моментов, о которые спотыкаешься, что в это тоже с трудом верится. Короче, чем дальше в лес...

P.S. Сейчас посмотрела на строки, где родители якобы не знают жизненных ценностей дочери. Упрёк в пустоту, потому что ни малейшего намёка на эти секретные ценности в письме нет. Воды в тексте много - конкретики ноль. Смысл тогда писать эту фигню, пардон? Ошарашить, внести смуту и растерянность. А зачем? А чтобы сбить с толку. Вопрос - кому это надо?

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Бокарнея

[Дальние Дали 86 839]

8 минут назад, Бокарнея сказал:

Юношский взбрык?

Да, тут  не ясно... 

Мне   вот что было странно  в письме. Вика там пишет, дескать -- не ищите меня, захочу -- сама с вами свяжусь, а то, если будете искать -- это повлияет плохо на наши дальнейшие отношения (а побег не повлияет что ли?). Ну странно.  
И дальше все так чётко --  ведь успешно прячутся, без опыта побегов из дома и без опыта пряток от полиции. Значит, или обдумывали (по крайней мере хоть одна из них) этот всё  очень ответственно и дотошно,  или полиция наша совсем не на высоте...

[Рыжая Коваленко 76 405]

18 минут назад, Бокарнея сказал:

Мы не знаем  доехали они до Ханты-Мансийска или вышли на полпути, с кем они были, как себя вели

Мы вообще не знаем, почему Ханты-Мансийск прозвучал. Было - девчонки взяли в аэропроту такси (частника) до Ханты-Мансийска. Кто назвал этот Ханты-Мансийск - частник? Его допросили? Тогда он сказал, куда их привез, вышли ли они по пути или в прибыли в Ханты, о чем говорили, с кем встретились. Или они стояли в порту с табличкой "До Ханты-Мансийска", и камера это название зафиксировала? Мне уже кажется этот город призраком в нашей истории.

[Бокарнея 47 541]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Да, тут  не ясно... 

Я там ещё дописала в своём посте, что думаю про письмо. Лажа какая-то,  короче. 

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Значит, или обдумывали (по крайней мере хоть одна из них) этот всё  очень ответственно и дотошно,  или полиция наша совсем не на высоте...

Если бы у одной из них уже был опыт побега, тогда можно рассуждать о дотошности, но чтобы вот так, с первого раза и такие виражи исполнять...тут действительно уже напрашиваются вопросы к полиции. Может ещё совпало, что в летний сезон бегунков больше, поэтому всё не охватишь.

[Бокарнея 47 541]

18 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Мы вообще не знаем, почему Ханты-Мансийск прозвучал. Было - девчонки взяли в аэропроту такси (частника) до Ханты-Мансийска. Кто назвал этот Ханты-Мансийск - частник? Его допросили?

Начало есть из поста автора,

Цитата

Позвонил отец Алисы, сказал что они взяли такси и уехали в Ханты-мансийск. Сейчас он общается с нашим следователем. Попозже позвоню спрошу. По камерам аэропорта их и водителя отследили.Хоть что то проясняется.

а финал поездки в город-призрак тут уже сами додумывали. Автор не может всё говорить, а мы не можем оставить эту версию без внимания, потому что итак скудная информация по делу. Вот и блудим... 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Бокарнея

[Рыжая Коваленко 76 405]

37 минут назад, Бокарнея сказал:

Смысл тогда писать эту фигню, пардон? Ошарашить, внести смуту и растерянность. А зачем? А чтобы сбить с толку. Вопрос - кому это надо?

Да фиг их знает, может, несут пургу ради пурги. Могла бы написать: Мама, я ушла из дома, вы мне обрыдли, хочу свободы, не ищите меня, пока сама на связь не выйду. Но надо нанести пурги выше крыши, как 13-тилетке - может, по психологическому состоянию она таковой и является.

[Гингема 7 331]

Если автор уже все перепробовала в попытке поговорить с дочкой, то, может, кому-то, кого хорошо знает Вика, отчим, например, а лучше, подруге мамы, написать девочке, что с мамой плохо, мама в больнице. Конечно, это-манипуляция, но все же, я верю, что дочка автора любит мать, может, кольнёт у неё где-то, что теперь не ее, а она может потерять самого родного человека.

Очень тяжело, очень сочувствую.

[Розмари Штирлиц 14 507]

34 минуты назад, Гингема сказал:

Если автор уже все перепробовала в попытке поговорить с дочкой, то, может, кому-то, кого хорошо знает Вика, отчим, например, а лучше, подруге мамы, написать девочке, что с мамой плохо, мама в больнице. Конечно, это-манипуляция, но все же, я верю, что дочка автора любит мать, может, кольнёт у неё где-то, что теперь не ее, а она может потерять самого родного человека.

Она прекрасно понимает, что причиняет матери боль и предупредила в письме, что это ей совершенно пофиг, на сочувствие мама может не рассчитывать:

В 17.06.2019 в 10:06, Дым сказал:

пожалуйста, я хочу лишь малость – не надо пытаться меня вернуть. я устала. пожалуйста, просто это оставит след на наших дальнейших отношениях больше, чем если я свяжусь с вами сама, когда мне будет это нужно. знаю, это эгоистично, но если честно чувства жалости и сострадания у меня нет, я просто пишу потому что это лучше, чем не оставить объяснений вовсе.

 Это она написала вчера в контакте, адресовано мне и бабушке.

 

[Леди Ястреб 40 984]

4 минуты назад, Розмари Штирлиц сказал:

Она прекрасно понимает, что причиняет матери боль и предупредила в письме, что это ей совершенно пофиг, на сочувствие мама может не рассчитывать

То есть ей настолько пофиг, что девочка, собираясь уехать, позволила купить для себя дорогущее платье и туфли на выпускной - а это еще минус сумма из бюджета семьи, кроме той, которую она забрала с собой. Вот не понимаю я, зачем было так притворяться? Почему бы не сказать, что выпускной не нужен, не хочется идти, чтобы быть, как все, раз уж у нее такая жизненная позиция вдруг стала? Отказ от торжественных мероприятий разве непременно дает основание подозревать ребенка в том, что с его стороны готовится что-то из ряда вон выходящее вроде побега?

[18 регион 1 814]

Какой ужас переживает сейчас автор, даже подумать страшно. Как и все здесь, ежедневно захожу сюда с надеждой на хорошие новости. 

Тут уже советовали наседать на полицию, но по своему жизненному опыту посоветую  выйти на знакомого, знакомого знакомых, неважно и действовать уже через него, пусть даже за деньги. Полиция вправе допросить всех одноклассников, друзей, опросить соседей, может кто что видел, слышал, даже случайный обрывок разговора.  Сами Вы обыскали комнату дочку, в прямом смысле этого слова? Перетрясти каждую книжку, просмотреть каждую тетрадь, прощупать каждую майку-футболку, заглянуть и за шкафы, и под диваны. Еще раз повторюсь, не надейтесь на полицию, сами найдите хакера, путь взламывает все соцсети. 

[Алгоритм 31 919]

6 часов назад, Дальние Дали сказал:

потом, за несколько дней до побега что-то реально случилось и пришлось бежать именно срочно

Так билеты вроде заранее были куплены.

[Лаура Д 4 941]

16 часов назад, 18 регион сказал:

Еще раз повторюсь, не надейтесь на полицию, сами найдите хакера, путь взламывает все соцсети. 

Ппкс.

Сегодня уже ровно неделя, как девочка пропала. И никаких зацепок, где она...

Пока все идет так, как она написала в послании. Возможно, что и дальше так будет, как она запланировала.

 

[Azaria 3 695]

2 часа назад, 18 регион сказал:

Еще раз повторюсь, не надейтесь на полицию, сами найдите хакера, путь взламывает все соцсети. 

Для того, что бы найти толкового хакера нужна наводка, иначе можно найти кучу тех, кто будет просто деньги сосать. А можно и найти хакера, а информации в этих соцсетях будет ноль. Да и не в том положении автор чтобы самостоятельно углубляться в поиски. Это может вылиться в огромные расходы и нервотрепку и даже при этом не принести результаты. Может лучше поговорить начистоту с опером, который это дело ведет? Мотивировать его, поймите правильно. 

Один раз мне нужно было узнать хотя бы страну автора по проксированному ip. Так я узнала про управление К при МВД, которое ловит хакеров. Сидят они на Лубянке. Но дальше не пошла. Не знаю рассматривают ли они такие вопросы, но прощупать почву можно.

[Вольный ветер 47 891]

7 часов назад, Бокарнея сказал:

Пока лично я вижу только одну цель - отцепиться от родителей любой ценой

Для этого достаточно было подождать месяц, а потом вежливо всех послать. А не устраивать такое шоу. 

[Маркиза Карабас 83 259]

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

не устраивать такое шоу. 

Какое шоу? В чем Вы видите шоу?

[So Delicious 21 065]

15 минут назад, Вольный ветер сказал:

Для этого достаточно было подождать месяц, а потом вежливо всех послать. А не устраивать такое шоу. 

Да, месяц до совершеннолетия можно было подождать. Что за потребность была бежать вотпрямщас. Тем более, готовились к выпускному - платье, туфли, макияж. 

Я тоже каждый день захожу, в надежде прочитать: "Нашлась, дома". 

[Изумруд 5 686]

@Дым, как Ваше самочувствие?  Берегите себя. 

Подростковый возраст, конечно как кот в мешке, у самой 15 летнее чудо, порой волосы на голове шевелятся от его причуд.....

 

[Вольный ветер 47 891]

15 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Какое шоу? В чем Вы видите шоу?

Когда остался месяц до совершеннолетия и девочку ищут "как ребенка". И "как ребенка" же насильно отправят к маме. 

Взрослого же человека, пусть молодого и упертого, в охапку уже не сгребут.