Пачули 50 387 Опубликовано 18 Июня 2019 Ох эти бунты(( мои домашние, милые, всегда отпрашивающиеся и не знающие отказа в пойти погулять- буквально с 17 лет срывались с цепи. И если старшая с моим характером и хорошей эмпатией- она хорошо осознавала, что эгоистичный поступок может просто убить. И ей не безразличны были наши переживания, она пару раз видела мое состояние при подобных закидонах - раз муж отчебучил, раз младшая. А вот младшая- папина копия характером, жесткая и прямолинейная, иногда жестокая и безапелляционная в своей правоте((( И только рождение ребенка начало осаживать. @Дым Я вам сочувствую в этих обстоятельствах, все будет хорошо, вы только верьте. Она вернется. Ей нужны свои шишки. Моя любимая доченька с искаженная от злости, орала мне в лицо - Я не хочу учиться на твоих ошибках! Мне нужны СВОИ!- мне в тот момент жить не хотелось . Это надо было просто физически пережить, просто ходить на работу и заниматься своими делами, на автомате. Внутри все болело. Потому что она уехала , немного по другому чем ваша. Но тоже игнорировала меня, 2 месяца. Пока не набила свои шишки. Но то уже другая история. Все будет хорошо. Но так, как раньше- не будет. И это совсем неплохо. 10 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 120 Опубликовано 18 Июня 2019 13 минут назад, Сладкий перец сказал: Понимаете, то, о чем вы пишете - это уже совсем другое дело. Это уже метания человеческой души, и поиск собственного пути. Я ведь не зря выше писала, что отрицание родительского опыта, для взрослеющей личности в каком-то смысле это даже нормально. Поэтому дети и бегут из дома, что хотят обрести СВОЙ Путь. А вовсе не потому, что в родительском было плохо. Хотя и такой вариант не исключается, конечно. Но не только поэтому. А когда они начинаются, эти метания человеческой души? Разве есть для этого какие то сроки или возраст определенный? Отрицание опыта нормально, но и слышать, стараться услышать, своего ребенка тоже нормально. Чтобы не было сюрпризом потом - это не она, не могла она такого написать. Хм... Вспомнила один закидон дочери, лет 19 ей было и тоже написала она тогда нечто, я в шоке была, подруга моя текст прочитала и вердикт - это не она написала, она так не могла, ее заставили, за нее написали, я то видела как твоя дочь растет и какая она... Меня тогда трясло нехило, но я знала, дочь это написала. Позже выяснилось, да, дочь написала сама и обстоятельства в подробностях все объясняли, ссора была не долгой, и такого рода единственной, но я не питала себя иллюзиями, да это моя дочь и такой она тоже может быть. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 108 739 Опубликовано 18 Июня 2019 (изменено) 11 минут назад, Фобос сказал: Мы все - родители выпускников и недовыпускников (9), как минимум, пару месяцев пасемся в ветке про сдачу ОГЭ/ЕГЭ, а уж сколько планов строится за эти месяцы. Если по мне - то с зимы разговоры только о будущей сдаче, поступлении, баллах и т.д. О сроках зачисления туда-сюда. В общем, цель у семьи в год окончания 9/11 класса одна - выпускник и его судьба. И не только родители. Дети в этих обсуждалках принимают участие тоже, ну во всяком случае у меня и у моих знакомых именно так и было. Разговоры про дальнейшую жизнь и учебу (где, как и почему) велись всегда. А также обсуждались выпускные, последние звонки, наряды (если девочка) и прочее. Ну были же у ребенка какие-то мысли, планы? Или тупо отмалчивалась и отмахивалась? Вот что интересно. Если девочка хотела пойти на выпускной, обсуждала с смамой платье, обсуждала учебное заведение, где будет продолжать учебу (или работу), то что подвигло вот так резко передумать, все бросить и уехать? Хотя...банковскую карту сделала, а мать и не знала, деньги на карте были откуда-то, 15 тысяч - а это как ни крути не три копейки. Значит готовилась сильно заранее, выходит так. Изменено 18 Июня 2019 пользователем Мурчака 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 73 775 Опубликовано 18 Июня 2019 (изменено) 14 минут назад, Сладкий перец сказал: А с точки зрения ребенка: самолет сесть без родительского разрешения можно? - можно. Ну и нет вопросов. Если не запрещено, значит, разрешено. С точки зрения ребёнка который ВСЕГДА ставил мать в известность куда идёт? Знаете! Такие привычки, привитые годами в хорошей семье враз не меняются! 14 минут назад, Сладкий перец сказал: Именно потому, что через месяц ей уже 18, у нее уже в голове установка, что ждать смысла нет, месяц раньше, месяц позже - какая разница. Детям юридические тонкости не особо интересны Странно это как то Вот тут пишут, что оказывается дети в 17 лет очень умные и глубоко оказывается мыслят А вот в данном случае, получается одна сплошная глупость! Что значит месяц раньше-месяц позже? А это большая разница! Разница в том, что не знать , что ты через месяц "взрослый" и убегать ребёнком зная что тебя в любом случае будут искать! Влияние из вне было очень сильным , ну не могла домашняя примерная девочка в одночасье стать такой циничной и жестокой Она давно готовилась! Как долго?Год-полгода-месяц-две недели? Если полгода и год , то надо быть очень умной, скрытной и хитрой чтоб ничем ничего не показать! Если даже месяц то мать всё равно что то бы заподозрила! Тут скорее всего решение было быстрым и спонтанным( 3 минуты назад, Мурчака сказал: Хотя...банковскую карту сделала, а мать и не знала, деньги на карте были откуда-то, 15 тысяч Бабушка подарила на день рождения ! Автор поясняла про деньги. А 20 тыщ просто взяла украла у родителей. Изменено 18 Июня 2019 пользователем Барабулька 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лаура Д 4 941 Опубликовано 18 Июня 2019 Писала автор и про платье, и про выпускной. Про поступление писала, что планы меняются - из-за слабой профильной математики, 33 балла, если я не ошибаюсь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 36 913 Опубликовано 18 Июня 2019 (изменено) 12 минут назад, Барабулька сказал: А вот в данном случае, получается одна сплошная глупость! Что значит месяц раньше-месяц позже? А это большая разница! А я разве говорила, что очень умно девочка поступила? Где?? Конечно, глупость, без вариантов. НО! С ее-то точки зрения, имею право - вот и делаю. 11 минут назад, Барабулька сказал: Если даже месяц то мать всё равно что то бы заподозрила! Ну вот моя тоже готовилась заранее. И я тоже ничего не заподозрила! Вообще ничего! Просто пришла домой - нет ребенка! А ребенок уже оказывается по дороге в Москву. На попутке. Ага. С минимальным количеством вещей (спортивная сумка). Поехала покорять столицу. И тоже - ничто не предвещало. 12 минут назад, Барабулька сказал: С точки зрения ребёнка который ВСЕГДА ставил мать в известность куда идёт? Знаете! Такие привычки, привитые годами в хорошей семье враз не меняются! На это я вам отвечу так: человек может взбрыкнуть в любой момент, кто-то раньше, кто-то позже. Вон Энна Гартман писала, что ее взбрык только после 40 начался. А у дочки Дым это случилось сейчас. Я не спорю с тем, что искать надо, и что проблема может быть сложнее, чем просто побег на вольные хлеба. Обязательно надо девочку найти, и наладить с ней контакт. Но на собственном опыте, могу вам сказать: бегут даже те, кому вообще бежать из дома нет никакого смысла, потому что дома у них есть все, и никто на их условную свободу не посягает, скажи куда пошла - и будь на связи, и все. Но бывает такое, что даже такие минимальные требования детям кажутся стРРРашным ограничением. Изменено 18 Июня 2019 пользователем Сладкий перец 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 108 739 Опубликовано 18 Июня 2019 7 минут назад, Барабулька сказал: Автор поясняла про деньги. А 20 тыщ просто взяла украла у родителей. И 15 тысяч сняла со своей карты. 7 минут назад, Барабулька сказал: Бабушка подарила на день рождения ! Банковскую карту просто не подаришь, это не сертификат в Летуаль. В банк надо идти с паспортом, и идти тому человеку на которого открывается карта. И не очень поняла про "бабушка подарила". То бишь и бабушка и дочь промолчали, что сделали ребенку банковскую карту. Почему? Почему дочь промолчала я понять могу, почему бабушка промолчала? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 73 775 Опубликовано 18 Июня 2019 2 минуты назад, Лаура Д сказал: Писала автор и про платье, и про выпускной. Про поступление писала, что планы меняются - из-за слабой профильной математики, 33 балла, если я не ошибаюсь. Значит планы были и менялись в зависимости от обстоятельств! Девочка хотела идти на выпускной! Многие ли дети, особенно девочки , пожертвуют первым выпускным балом и красивым платьем! "Родительский гнёт" предоставлял прекрасную возможность отвальсировать и вэлкам во взрослую жизнь! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 73 775 Опубликовано 18 Июня 2019 2 минуты назад, Мурчака сказал: Банковскую карту просто не подаришь, это не сертификат в Летуаль. В банк надо идти с паспортом, и идти тому человеку на которого открывается карта. И не очень поняла про "бабушка подарила". То бишь и бабушка и дочь промолчали, что сделали ребенку банковскую карту. Почему? Почему дочь промолчала я понять могу, почему бабушка промолчала? Я точно не помню, но в постах автора про банковскую карту было написано, что всё было легально, все о деньгах знали! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 18 Июня 2019 2 минуты назад, Мурчака сказал: Банковскую карту просто не подаришь, это не сертификат в Летуаль. В банк надо идти с паспортом, и идти тому человеку на которого открывается карта. До 18 лет не делают именную карту (узнавала чисто для себя в 2х банках), а выдают моментальную. А вот моментальную могла и бабушка ей сделать или старше по возрасту, чем сама девочка, человек. Там ее паспорт не нужен. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баба с возом 33 542 Опубликовано 18 Июня 2019 2 минуты назад, Барабулька сказал: Многие ли дети, особенно девочки , пожертвуют первым выпускным балом и красивым платьем! Если по натуре бунтарка - может. Я так сделала. поругавшись и с учителями, и с директором. Мне плевать было на выпускной, у меня были другие заботы, и любовь в том числе. Только что, Мышулькин сказал: До 18 лет не делают именную карту (узнавала чисто для себя в 2х банках), а выдают моментальную. Неправда. у моей сестры с 16 лет именная сберовская карта. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фобос 63 273 Опубликовано 18 Июня 2019 Мне во всей ситуации не нравится только подружка. О ней почти ничего неизвестно Цитата что она и еще одна девочка с Тагила пропала. Насирова Алиса. По данным они встретились в Екатеринбурге. Значит планировали побег вдвоем. Что же это за дурдом.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 120 Опубликовано 18 Июня 2019 3 минуты назад, Сладкий перец сказал: А я разве говорила, что очень умно девочка поступила? Где?? Конечно, глупость, без вариантов. НО! С ее-то точки зрения, имею право - вот и делаю. На это я вам отвечу так: человек может взбрыкнуть в любой момент, кто-то раньше, кто-то позже. Вон Энна Гартман писала, что ее взбрык только после 40 начался. А у дочки Дым это случилось сейчас. Я не спорю с тем, что искать надо, и что проблема может быть сложнее, чем просто побег на вольные хлеба. Обязательно надо девочку найти, и наладить с ней контакт. Но на собственном опыте, могу вам сказать: бегут даже те, кому вообще бежать из дома нет никакого смысла, потому что дома у них есть все, и никто на их условную свободу не посягает, скажи куда пошла - и будь на связи, и все. Но бывает такое, что даже такие минимальные требования детям кажутся стРРРашным ограничением. Хм... это не взбрык. Это наконец то решимость сделать так, как хочу я, а не как удобно другим. Вполне осознанное решение, без писем прощальных))) но мама моя, как и вы, это взбрыком считает, да))) На собственном примере говорите... У нашей дочери все есть, на свободу никто и никогда не посягает. Никуда она не бежит и не собирается, зачем? От хорошего не бегут. А если бегут, значит хорошего там нет. 5 минут назад, Мышулькин сказал: До 18 лет не делают именную карту (узнавала чисто для себя в 2х банках), а выдают моментальную. А вот моментальную могла и бабушка ей сделать или старше по возрасту, чем сама девочка, человек. Там ее паспорт не нужен. Могу ошибаться за давностью. Но в Сбере была именная карта, вроде с 14 лет можно было сделать, тариф молодежный назывался. Могло что то измениться, но дочь себе точно карту такую делала. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 18 Июня 2019 6 минут назад, Баба с возом сказал: Неправда. у моей сестры с 16 лет именная сберовская карта. Про СБЕр ничего не знаю. В ВТБ, например. отказали. Сказали приходить в 18 лет за именной. 2 минуты назад, Эрна Гартман сказал: А если бегут, значит хорошего там нет. Вы вот несколько раз повторили эту фразу. Но я с ней не согласна. Детям, конечно, плохо у родителей. Уроки заставляют делать, домашние дела. Поэтому многие и рвутся на волю, как они думают, к друзьям. Поэтому, мне кажется, из разных условий дети бегут. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полный привод 32 070 Опубликовано 18 Июня 2019 (изменено) 16 минут назад, Мышулькин сказал: До 18 лет не делают именную карту Дочери не было и 18 лет, она поступила в ВУЗ в другом городе, карту оформляли в Сбербанке на её имя. Да, в ВТБ, действительно, условие оформления карты - достижение 18 летнего возраста. Изменено 18 Июня 2019 пользователем Полный привод 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 36 913 Опубликовано 18 Июня 2019 (изменено) 6 минут назад, Эрна Гартман сказал: У нашей дочери все есть, на свободу никто и никогда не посягает. Никуда она не бежит и не собирается, зачем? От хорошего не бегут. А если бегут, значит хорошего там нет. А она вам в 45 лет скажет: я дура была, что в 17 от вас не сбежала. А вы меня не понимали, и до сих пор не понимаете, потому что думаете, что все у меня было хорошо. Скажете, не возможно? Да запросто. Вы же именно так про своих родителей сейчас и говорите. ))) Чужая "голова - предмет темный и исследованию не подлежит". Даже если это голова собственного ребенка. Как правило, все рассказывают только то, что сами хотят. И то, что родителям кажется нормой - в представлении ребенка, возможно, ужас ужасный. Да, потом он вырастет, осознает и переосмыслит ситуацию. Но это потом... Изменено 18 Июня 2019 пользователем Сладкий перец 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 546 Опубликовано 18 Июня 2019 (изменено) 19 минут назад, Фобос сказал: Мне во всей ситуации не нравится только подружка. О ней почти ничего неизвестно Висит фото на сайте Лизы Алерт. Если, конечно, это та Алиса. Волевая девочка внешне. Изменено 18 Июня 2019 пользователем Череда 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пани Хелена 11 982 Опубликовано 18 Июня 2019 А я бы ИГИЛ не отметала. Зачем им простые девчонки? Хм, так они именно простых и выискивают. Их проще затянуть в свои сети и внушить все, что угодно. После документалки о Варе Карауловой всем родителям подростков нужно насторожиться. Да, да, я знаю - не уследишь, не отследишь и все такое... Но. Караулова со своим смуглым мачо тесно общалась в сети больше двух лет и была им обработана основательно, но родители и не подозревали. Сама живу в мусульманской стране и о многом, что у нас происходит скрытно, наслышана. Мое мнение - обратиться в ФСБ необходимо. Хочет девочка новую жизнь, самостоятельность и все такое? Ок. Но мама обязана убедиться, что с ней все в порядке, она жива и не сидит в хиджабе в ожидании отправки в нехорошее место. ИМХО. 6 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 120 Опубликовано 18 Июня 2019 Только что, Мышулькин сказал: Вы вот несколько раз повторили эту фразу. Но я с ней не согласна. Детям, конечно, плохо у родителей. Уроки заставляют делать, домашние дела. Поэтому многие и рвутся на волю, как они думают, к друзьям. Поэтому, мне кажется, из разных условий дети бегут. Я не заставляла никогда, находила другие способы договориться. И поэтому все что про "заставить" это да, плохо. И ещё не раз повторю и никогда не устану повторять. Примерьте на себя, когда вам хорошо, от всего и от всех вокруг, все хорошо и люди, и условия и настроение, будь то семья или работа, вам хочется от этого убежать? Вряд ли. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Потому что гладиолус 16 190 Опубликовано 18 Июня 2019 2 минуты назад, Эрна Гартман сказал: Хм... это не взбрык. Это наконец то решимость сделать так, как хочу я, а не как удобно другим. Вполне осознанное решение, без писем прощальных))) но мама моя, как и вы, это взбрыком считает, да))) На собственном примере говорите... У нашей дочери все есть, на свободу никто и никогда не посягает. Никуда она не бежит и не собирается, зачем? От хорошего не бегут. А если бегут, значит хорошего там нет. Можно подумать, подростки способны оценить хорошее. Далеко не все и не в полной мере. У сына есть девушка - она находится в перманентном конфликте с матерью. Причем, совершенно не осознает, что предъявляет ей претензии, зачастую исключающие здравый смысл. Пример. Девочка застудила яичники и мама взялась сопровождать ее к гинекологу. Первый визит к врачу такого рода, нужна поддержка - так наверняка думала мама. "Она меня постоянно опекает, не дает свободы" - так думала девочка, которая бесилась от того, что мама интересовалась ее анализами и переживала за ее состояние. Девушка получила первые оценки по ЕГЭ, сообщила результат маме. Мама поинтересовалась, 70 баллов - это какая оценка по пятибалльной системе. Девочка взбрыкнула: нет бы похвалить! И это называется заботливая мать! В общем, подростки видят то, что хотят видеть и любой родительский поступок/фразу/ да вообще что угодно способны понять так как им выгодно. Нравится чувствовать себя непризнанной и непонятой - любое замечание для них будет тому доказательством. 2 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 18 Июня 2019 3 минуты назад, Сладкий перец сказал: А она вам в 45 лет скажет: я дура была, что в 17 от вас не сбежала. А вы меня не понимали, и до сих пор не понимаете, потому что думаете, что все у меня было хорошо. А мой брат в свои 42 года маме сказал, что дурак был, что ушел из дома в 20 лет и институт бросил. Говорит, что пороть его надо было и тащить на аркане домой. Тут уж не угадаешь. 3 минуты назад, Полный привод сказал: Дочери не было и 18 лет, она поступила в ВУЗ в другом городе, карту оформляли в Сбербанке на её имя. Я выше про СБЕР прояснила. Там возможно и делают, каюсь. Я про него и подумала, так как не пользуюсь им от слова совсем. @Эрна Гартман, я вот согласна с @Потому что гладиолус. Не всегда дети могут объективно оценить, что хорошо, а что плохо. Именно объективно. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 120 Опубликовано 18 Июня 2019 3 минуты назад, Сладкий перец сказал: А она вам в 45 лет скажет: я дура была, что в 17 от вас не сбежала. А вы меня не понимали, и до сих пор не понимаете, потому что думаете, что все у меня было хорошо. Скажете, не возможно? Да запросто. Вы же именно так про своих родителей сейчас и говорите. ))) Чужая "голова - предмет темный и исследованию не подлежит". Даже если это голова собственного ребенка. Как правило, все рассказывают только то, что сами хотят. И то, что родителям кажется нормой - в представлении ребенка, возможно, ужас ужасный. Да, потом он вырастет, осознает и переосмыслит ситуацию. Но это потом... Может и скажет. Что маловероятно, но не исключено. Ну отвечу - мне жаль, что ты поняла это так поздно и что если можно исправить это сейчас, исправляй. Если я могу тебе чем то помочь, можешь на меня рассчитывать. Если хочешь уехать, я хочу чтобы ты знала, что можешь всегда вернуться, тебе есть куда и мы будем тебе рады. Если навсегда и насовсем, то мне трудно пока это принять, но я постараюсь понять твой выбор и как бы ни сложилось , знай - я тебя люблю, просто потому что ты моя дочь. Собственно подобное сказано не раз было... Так что да, я готова понять и принять любой выбор дочери. Пусть и самый неожиданный, как бы трудно мне это ни было 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фобос 63 273 Опубликовано 18 Июня 2019 6 минут назад, Потому что гладиолус сказал: Первый визит к врачу такого рода, нужна поддержка - так наверняка думала мама. "Она меня постоянно опекает, не дает свободы" - так думала девочка, которая бесилась от того, что мама интересовалась ее анализами и переживала за ее состояние. Последнее, кого бы я взяла к гинекологу - это мать. Девочка права - мать вмешивается в личное пространство, более того - в очень интимное. Поддержку просят, максимум - предлагают, а не навязывают 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 546 Опубликовано 18 Июня 2019 2 минуты назад, Сладкий перец сказал: она вам в 45 лет скажет: я дура была, что в 17 от вас не сбежала. А вы меня не понимали, и до сих пор не понимаете, потому что думаете, что все у меня было хорошо. Скажете, не возможно? Да запросто. ))) Конечно запросто. Отрицание опыта родителей, свержение родительского авторитета - это норма. И собственный опыт родителей вообще не помощник. Если на маму сильно давили её родители и она к своей дочери была очень и очень лояльна, то просто получит в лицо: - тебе всегда было на меня наплевать. Ты никогда обо мне не переживала. Я бы очень поостереглась высказываний в духе, что, мол, со мной такого не случится. Это за маргиналами их недолюбленные и мечтающие о хорошей маме дети, случается, сами бегают, выпрашивая любовь. Если семья хорошая, то отрицание родителей просто этап взросления. Очень болезненный, надо сказать. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 36 913 Опубликовано 18 Июня 2019 Только что, Мышулькин сказал: А мой брат в свои 42 года маме сказал, что дурак был, что ушел из дома в 20 лет и институт бросил. Говорит, что пороть его надо было и тащить на аркане домой. Тут уж не угадаешь. Вот и я про то же! Что, любой родительский расклад - плох. Потому что дети всегда в противофазе. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В