Нина35 16 578 Опубликовано 8 Августа 2019 Так об этом и речь. Как выше писала Мэри Грант, есть черты характера, которые либо есть, либо их нет. Мне кажется, что неблагодарность-это черта характера. И как воспитать благодарность? Как воспитать эмпатию? Как воспитать доброту? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 117 Опубликовано 8 Августа 2019 (изменено) 58 минут назад, Мерседеса сказал: А зачем гадать, может нужно просто воспитывать? Если ребенка учить сочувствию , то откуда возьмётся чёрствость? Проще всего оправдать свою несостоятельность, как родителя- характером ребенка. Это не мама - плохой воспитатель , это просто ребенок неблагодарный вырос. Вы, полагаю, слышали фразу "Не в коня корм"? Вот это как раз оно. Я знаю пару семей, где родители любили, воспитывали, давали все самое лучшее, при этом, не перегибая палку (в 90-е ее трудно было перегнуть и в попу передуть), однако, на выходе получалось неблагодарное нечто, которому все вокруг должны. А мама... Что мама? Помните "Берегись автомобиля"? Там про маму Деточкина говорят "Мама такая хорошая... Про паровоз поёт..." Да-да, мама - мировая мама, и про паровоз поёт, и пирожки печёт (это я уже про любую другую маму), и воспитывает, как положено, а детка вырастает жёсткой, как панцирная сетка на казённой кровати. 38 минут назад, Нина35 сказал: И как воспитать благодарность? Как воспитать эмпатию? Как воспитать доброту? Никак. Абсолютно все читают в букваре про голодных воробьёв зимой, однако, кто-то их кормит, а кто-то убивает. Изменено 8 Августа 2019 пользователем Мэри Грант 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 580 Опубликовано 8 Августа 2019 1 час назад, Крикуша сказал: Думай о других!" Говорить и учить - разные вещи. 1 час назад, Нина35 сказал: Я думаю, что все нормальные люди пытаются привить своим детям положительные качества Пытаются привить и прививают - это не одно и то же. 57 минут назад, Нина35 сказал: черты характера, которые либо есть, либо их нет То есть детей не надо воспитывать? 58 минут назад, Нина35 сказал: И как воспитать благодарность? Как воспитать эмпатию? Как воспитать доброту? Почитайте соответствующую литературу на эту тему. Как можно в двух словах это объяснить? Например, ударил годовалый ребенок маму - сразу показать, что маме больно и мама расстроилась. Надо пожалеть маму и больше так не делать. Или спит мама или папа - надо вести себя тихо, не мешать. Ударился другой ребенок - объяснить, что ему больно и нужно оказать ему помощь. Животным и растениям тоже больно, их так же нельзя обижать. 30 минут назад, Мэри Грант сказал: однако, на выходе получалось неблагодарное нечто, которому все вокруг должны. Неблагодарное нечто получается только при неправильном воспитании. Или наследственность такая, все в роду неблагодарные. 32 минуты назад, Мэри Грант сказал: воспитывает, как положено, А как положено? Какие методы воспитания использовала та мама? 33 минуты назад, Мэри Грант сказал: Никак И это говорит педагог? Разве этому в институте учат? 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 163 607 Опубликовано 8 Августа 2019 1 час назад, Мерседеса сказал: Говорить и учить - разные вещи. Уууу, меня именно учили, спасибо, я теперь только о себе думаю. 1 час назад, Мерседеса сказал: Например, ударил годовалый ребенок маму - сразу показать, что маме больно А как он поймет, что такое больно, когда ему никто никогда больно не делал, как мой сын хохотал над тем когда мама "плачет", а вот увидев реальные слезы очень испугался. 1 час назад, Мерседеса сказал: То есть детей не надо воспитывать? Надо, но с учетом того что есть и с поправкой на то чего нет. 1 час назад, Мерседеса сказал: Или спит мама или папа - надо вести себя тихо, не мешать Годовасику это недоступно, а вот шестилетке вполне. 1 час назад, Мерседеса сказал: Неблагодарное нечто получается только при неправильном воспитании Так мама считает что все правильно, а ребенку ЭТО воспитание не подходит, отлично когда ребенок с родителями на одной волне, а если нет? 1 час назад, Мерседеса сказал: Разве этому в институте учат? А чему учат в институте? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 580 Опубликовано 8 Августа 2019 12 минут назад, Крикуша сказал: , я теперь только о себе думаю. О родителях не думаете, не переживаете за них? Сын тоже безразличен? Жестокое обращение с животными вас не волнует? 12 минут назад, Крикуша сказал: а вот увидев реальные слезы очень испугался Так и надо показать реальные слёзы. 12 минут назад, Крикуша сказал: но с учетом того что есть и с поправкой на то чего нет. К каждому ребенку нужен индивидуальный подход. 12 минут назад, Крикуша сказал: Годовасику это недоступно В 2,5 - 3 года это уже доступно. 12 минут назад, Крикуша сказал: Так мама считает что все правильно, а ребенку ЭТО воспитание не подходит А мама слепая, не замечает, что ее воспитание не приносит нужный результат? 12 минут назад, Крикуша сказал: А чему учат в институте? Методам воспитания детей, если коротко. Как в двух словах пересказать чему 5 лет учат в институте. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Осторожность 22 978 Опубликовано 8 Августа 2019 1 час назад, Мерседеса сказал: То есть детей не надо воспитывать? Простите меня великодушно - сможет ли кто-нибудь объяснить мне: нас в семье было четверо детей. Все разные! Среди нас есть один - неблагодарность с него рисовать можно. Что, его как-то по другому воспитывали, кусок недодавали? Нет, но он уверен, что все ему вокруг должны, лет на сто вперёд. 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 580 Опубликовано 8 Августа 2019 27 минут назад, Осторожность сказал: Что, его как-то по другому воспитывали, кусок недодавали? Нет, но он уверен, что все ему вокруг должны, лет на сто вперёд. А воспитание по- вашему- это поровну делить все между детьми? Вероятно вашего брата воспитывали в уверенности, что ему все должны. А вам эту уверенность не привили. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 117 Опубликовано 8 Августа 2019 (изменено) 5 часов назад, Мерседеса сказал: И это говорит педагог? Разве этому в институте учат? Любимый аргумент/вопрос. О кей, отвечу. Наверное, 90% тех, кто не учился в педвузе, считают, что все пять лет студенты, как мантру, читают выданный 1 сентября список, состоящий из советов, КАК надо вести себя после получения диплома. Что непосредственно перед защитой диплома они подписывают некий документ, где сказано, что они кровь из носу обязуются применять те постулаты, которые им вдолбили, а иначе - грош им цена, как педагогам. Так вот, спешу разочаровать. Педвуз - это возможность узнать, чем отличаются разные подходы к воспитанию и преподаванию. Никто никого и ни к чему в педвузе не принуждает. Там говорят, что педагогика - очень сложный процесс, и универсальных советов, кроме "люби" и "уважай", нет. Ты приходишь на философию, и тебе говорят, что ребёнок по мнению средневековых учителей - это табуля раза, то есть, дословно, чистая табличка. Что хочешь - то и пиши. Потом ты приходишь на генетику, и тебе говорят, что от осинки не родятся апельсинки, и даже приводят всякую статистику, доказывающую это. И намекают, что гены тапочком не выбьешь, хоть ты в лепешку расшибись. А значит, табуля раза - бред сивой кобылы. Потом ты приходишь на семинар по педагогике, где Маша подготовила доклад про Монтессори, которая говорила - "пусть наблюдают и играют", а Даша подготовила доклад про Ушинского, который считал - "пусть читают и прилежно пишут палочки". При этом, с задней парты высовывается Саша, который всем напоминает, что Макаренко всех драл, как сидоровых коз, и результат был похлеще, чем у Монтессори и Ушинского. А потом ты идёшь на практику и понимаешь, что вся теория летит к чертям собачьим, ибо родители твоих учеников уже всё слепили, уже всё написали на этой табуле разе, а тебе осталось лишь лаком покрыть то, что вышло. Или, если ещё есть шанс что-то исправить или скорректировать, то скорректировать. Но очень ненавязчиво, ибо табуля раза уже вся исписана, и твое мнение почти никому не нужно. Изменено 8 Августа 2019 пользователем Мэри Грант 27 16 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 163 607 Опубликовано 8 Августа 2019 2 часа назад, Мерседеса сказал: О родителях не думаете, не переживаете за них? Они относительно здоровы (по возрасту) и бодры, чего переживать, думать? 2 часа назад, Мерседеса сказал: Сын тоже безразличен? Сыну 19 лет, он достаточно самостоятельный молодой человек, здоров (ТТТ) и бодр, чего переживать и думать? 2 часа назад, Мерседеса сказал: Жестокое обращение с животными вас не волнует? У меня нет животных и (О! ужас) я об этом совсем не думаю. 2 часа назад, Мерседеса сказал: Методам воспитания детей, если коротко А мне казалось методам обучения. 1 час назад, Осторожность сказал: Что, его как-то по другому воспитывали, кусок недодавали? Его воспитывали так же, а он несколько другой. И простите за любопытство он старший или младший? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 859 Опубликовано 8 Августа 2019 4 часа назад, Мэри Грант сказал: Никак Получается, смысла воспитывать нет совсем? Привить правила этикета - ножик в правой, вилка в левой, говори "спасибо", уступай место бабушкам в автобусе, и всё на этом? Хотя даже и про автобус с бабушкой - уже к вопросу эмпатии и доброты. А как же - мы все родом из детства? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 117 Опубликовано 8 Августа 2019 (изменено) 21 минуту назад, Белый орикс сказал: Получается, смысла воспитывать нет совсем? Привить правила этикета - ножик в правой, вилка в левой, говори "спасибо", уступай место бабушкам в автобусе, и всё на этом? Хотя даже и про автобус с бабушкой - уже к вопросу эмпатии и доброты. А как же - мы все родом из детства? Ну, как же не воспитывать? Конечно, воспитывать: и их, и самих себя, чтобы они пример с нас брали. Но разговор зашёл про неблагодарность и эмпатию. Так вот, откуда я знаю, почему мальчик Витя в школе с добрым и умным видом рассказывает о том, что животных надо любить, а после школы идёт за гаражи, ловит там кошку и бьёт ее палкой, пока никто не видит? Откуда я знаю, почему девочка Ира, зная, что мать сократили, и денег нет, просит тысячу на какую-то фигню, а, получив отказ, шипит про себя "сука"? Кто их этому учит? Никто. С ранних лет им говорят, что надо быть добрыми, помогающими, вежливыми, благодарными, участливыми. Где тот момент, когда Витя и Ира в первый раз плюют на то, что им внушалось вместе с молоком матери, и начинают вести себя так, как их НЕ учили? Никто и никогда не учит детей наплевательскому отношению к взрослым и слабым. Это у них щелкает в голове. Изменено 8 Августа 2019 пользователем Мэри Грант 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 163 607 Опубликовано 8 Августа 2019 20 минут назад, Мэри Грант сказал: Кто их этому учит? Никто Вот этому (говорить одно, а делать другое) как раз и учат, родители, личным примером. 21 минуту назад, Мэри Грант сказал: Где тот момент, когда Витя и Ира в первый раз плюют на то, что им внушалось вместе с молоком матери, и начинают вести себя так, как их НЕ учили? Думаю года в три, под мамино-папино умиление "характер такой". 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 117 Опубликовано 8 Августа 2019 (изменено) 39 минут назад, Крикуша сказал: Думаю года в три, под мамино-папино умиление "характер такой". Я готова поверить, что характером и даже гороскопом объясняют нежелание ребёнка идти на улицу в старых чёрных ботиночках "ах, он требует новые красные! Начальником будет, как и все Весы", но я не верю, что характером можно объяснить плевки в суп бабушке или выкручивание уха спящему отцу. Это уже свинство, гадство и я даже не знаю, что ещё. 39 минут назад, Крикуша сказал: Вот этому (говорить одно, а делать другое) как раз и учат, родители, личным примером. В смысле? Типа, когда соседка просит в долг, ей говорят, что у самих ни копейки нет, но при этом, при ребенке трясут пятитысячной купюрой? Изменено 8 Августа 2019 пользователем Мэри Грант 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 163 607 Опубликовано 8 Августа 2019 36 минут назад, Мэри Грант сказал: , что характером можно объяснить плевки в суп бабушке или выкручивание уха спящему отцу. Это уже свинство, гадство Это вседозволенность за такое надо огребать сразу, не смотря на возраст, гороскоп и характер. Некоторым это даже в голову не приходит. 40 минут назад, Мэри Грант сказал: но при этом, при ребенке трясут пятитысячной купюрой? И это тоже. 40 минут назад, Мэри Грант сказал: Типа, когда соседка просит в долг, ей говорят, что у самих ни копейки нет Денег в долг может и не быть, независимо от наличности в доме. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Осторожность 22 978 Опубликовано 8 Августа 2019 4 часа назад, Крикуша сказал: И простите за любопытство он старший или младший? Он, простите, третий. А я четвёртая. Так что не знаю,как привязать к условиям воспитания. Я всегда старалась родителям улучшить жизнь хоть как-то (90-е), а он прикидывал и высказывал - сколько ему должны. 5 часов назад, Мерседеса сказал: 6 часов назад, Осторожность сказал: Что, его как-то по другому воспитывали, кусок недодавали? Нет, но он уверен, что все ему вокруг должны, лет на сто вперёд. А воспитание по- вашему- это поровну делить все между детьми? Вероятно вашего брата воспитывали в уверенности, что ему все должны. А вам эту уверенность не привили. А я живу в уверенности - что каждый рождается со своей судьбой. Хоть завоспитывайся. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 8 Августа 2019 Моё мнение таково, что часть характера ребёнка зависит от генетикики, а часть от воспитания. Воспитывать нужно, так хотя бы можно скорректировать некоторые черты. Хотя, допустим, моя мама - очень общительный человек, гостиприимный, лубит путешествовать. Т. е. именно такой пример я видела перед глазами. Я же получилась полной противоположностью. И дочка у меня, хотя ей ещё и трех лет нет, общительная, любит новых людей. Это заметно и в таком возрасте. И по темпераменту она - сангвиник (преобладает этот тип). Не все можно скорректировать и перевоспитать. Даже собственным примером. Я не педагог, дочка у меня - первый и единственный ребёнок, но, думаю, доля истины в моем мнении есть. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 580 Опубликовано 9 Августа 2019 В 08.08.2019 в 15:40, Мэри Грант сказал: Наверное, 90% тех, кто не учился в педвузе, считают, что все пять лет студенты, как мантру, читают выданный 1 сентября список, состоящий из советов, КАК надо вести себя после получения диплома. Я училась в педвузе и изучение методов обучения и воспитания там подробно преподают. Не путайте историю педагогики с самой педагогикой. Другое дело, что учителя не могут потом применить теоретические знания на практике. Но дело в самих педагогах, а не в том, что воспитать ребенка невозможно. В 08.08.2019 в 16:10, Крикуша сказал: относительно здоровы (по возрасту) и бодры, чего переживать, думать Если задаётся такой вопрос, то объяснить что- то невозможно. У вас, действительно, напрочь отсутствует эмпатия. В 08.08.2019 в 16:10, Крикуша сказал: А мне казалось методам обучения. И воспитания тоже. 23 часа назад, Мэри Грант сказал: Никто и никогда не учит детей наплевательскому отношению к взрослым и слабым. Это у них щелкает в голове Это их неправильно воспитывают. Воспитание - это не только лекцию прочитать, методов гораздо больше. Если щелкает само по себе - это патология и тут необходимо ещё и лечение. 23 часа назад, Мэри Грант сказал: В смысле? Это когда, папа говорит, что обижать людей нельзя, а сам делает гадости теще. Если родители привыкли делать гадости окружающим , то и их ребенок так же будет поступать, несмотря на лекции. 23 часа назад, Мэри Грант сказал: но я не верю, что характером можно объяснить плевки в суп бабушке или выкручивание уха спящему отцу Если ребенок психически здоров, то нужно выяснять причины такого поведения. Часто так делают " брошенные" дети, пытаясь добиться хоть отрицательного внимания родителей. 21 час назад, Осторожность сказал: я живу в уверенности - что каждый рождается со своей судьбой. Хоть завоспитывайся. Кто не хочет трудиться , тот всё объясняет судьбой. На самом деле - это лень и страх ответственности. 21 час назад, Осторожность сказал: как привязать к условиям воспитания. Вы- хорошая, а брат неудачный вышел? 17 часов назад, Брюнеточка сказал: очень общительный человек, гостиприимный, лубит путешествовать А каким боком это к воспитанию? Если человек не любит гостей, значит он неблагодарный ребенок? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 163 607 Опубликовано 9 Августа 2019 1 час назад, Мерседеса сказал: У вас, действительно, напрочь отсутствует эмпатия Она у меня зашкаливала, но жить хочу Я здесь и сейчас и не морочить себе голову всякой фигней, если помощь нужна её просят, если не просят - помощь НЕ нужна, так проще жить. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Осторожность 22 978 Опубликовано 9 Августа 2019 2 часа назад, Мерседеса сказал: Вы- хорошая, а брат неудачный вышел? Вы это самостоятельно разглядели и оценки выставили? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 9 Августа 2019 2 часа назад, Мерседеса сказал: А каким боком это к воспитанию? Если человек не любит гостей, значит он неблагодарный ребенок? Я написала эту фразу в контексте того, что детей нужно воспитывать ко всему прочему своим примером. Т. е. я перед глазами видела гостеприимную и общительную маму, а сама я - полная ей противоположность. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Perka 1 799 Опубликовано 10 Августа 2019 (изменено) В 17.07.2019 в 18:10, сиреневое счастье сказал: А вы сначала хоть предупреждаете, чтоб не лезли, или сраз с порога "гав!!!"? Вот интересно- в соседней ветке мужика, котопый, получая на работе геморрой, орет на жену, готовы распнуть. А на детей наорать за то же самое- а чотакова, мама же устала; вот проорется и снова будет "чмок-чмок"... Не-не, я с порога говорю: я такая голодная, что за прям покусаю. И если, грея еду, мне жужжат на ухо, или вижу невыполненные задания = закиплю и наору. Поем, извинюсь, и я снова адекватный человек :-) Изменено 10 Августа 2019 пользователем Perka 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 377 Опубликовано 11 Августа 2019 1 час назад, Perka сказал: Поем, извинюсь, и я снова адекватный человек :-) Поем-извинюсь... на след.день- опять поем-извинюсь... Вот и модель семьи- на близких можно оторваться. И ничего тебе не будет: извинилась же. А дети впитывают. А потом, если на вас, пожилую, будут так же срываться, будете жаловаться, что они неблагодарные... 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баронесса Штраль 50 163 Опубликовано 11 Августа 2019 25 минут назад, сиреневое счастье сказал: Вот и модель семьи- на близких можно оторваться. И ничего тебе не будет: извинилась же. А дети впитывают. А потом, если на вас, пожилую, будут так же срываться, будете жаловаться, что они неблагодарные... А на ком еще отрываться? Я махровый интроверт и мне все бла-бла даром не сдались, мне легче молча сделать. А вот маме, психологу с регалиями, потрепаться хлебом не корми. Да, Я устаю от разговоров и запугала маму. Она наконец-то поняла, что мне что-то не нравится. Все нормально и все все поняли наконец-то, но сколько нервов мне вымотано перед этим, сколько жил намотано невольно ею. Во благо, естественно. Мои дети уже сказали, что отправят меня в дом престарелых, потому что я невозможная и доставучая мамаша. Ранг не указали того дома, но я бы согласилась на Псковщину. Там так красиво. Жду созерцания, хотелось бы осознанного. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Perka 1 799 Опубликовано 11 Августа 2019 59 минут назад, сиреневое счастье сказал: Поем-извинюсь... на след.день- опять поем-извинюсь... Вот и модель семьи- на близких можно оторваться. И ничего тебе не будет: извинилась же. А дети впитывают. А потом, если на вас, пожилую, будут так же срываться, будете жаловаться, что они неблагодарные... Не-не, у меня не такая периодичность. Нынче достаточно только предупредить, детки сами суп в тарелку наливают. Почти молча. Но зато нежеланных заданий стало не в пример меньше. Боязно накрываться уже. Но и я, выезжая с работы, предупреждаю. Хватает времени и пол помыть, или посуду, или что там я ещё утром просила )) 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 418 Опубликовано 12 Августа 2019 В 08.08.2019 в 13:55, Мерседеса сказал: Неблагодарное нечто получается только при неправильном воспитании. Или наследственность такая, все в роду неблагодарные. Обожаю таких теоретиков! А как вы объясните, когда в одной семье дети вырастают совершенно разные? Что, и воспитывают по-другому, и генетика разная? Не смешите мои подковы, "неправильное воспитание"! Дети приходят в наш мир уже со своим характером, мы можем их научить чему-то, но объяснять неблагодарность только лишь плохим воспитанием - суждение очень поверхностное, "диванное". Эмпатия, сочувствие тоже не всегда прививаются, во многом это врождённая черта, как и общительность, доброта, человеколюбие, альтруизм. Есть такие эмоционально глухие дети, маленькие совсем, но уже жесткие и жестокие, которым никакими методами жалосливость и доброту не привить. В том же вашем примере, когда малыш бьёт маму по лицу и смеётся, можно сто тысяч раз сказать и показать, что маме больно, никакой гарантии, что он так больше не будет делать. А ещё есть дети, изначально неагрессивные, добрые, которые вообще маму или других бить не будут, им сразу всех жалко - и маму, и Воробьёв на улице, и Серого Волка, которому охотники в сказке живот топором разрубили, чтобы Красную Шапочку спасти. 10 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В