Данжи 86 605 Опубликовано 20 Августа 2019 2 часа назад, НатаФКа сказал: Но потом думаю: а она просила делать то, что для нее делают? А что делать, если просил и не оценил? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НатаФКа 108 270 Опубликовано 20 Августа 2019 Только что, Данжи сказал: А что делать, если просил и не оценил? Тогда - порося неблагодарная! Ну, в моем понимании. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 20 Августа 2019 1 час назад, Лось Анджелес сказал: Ребёнок лезет под стол? Почему? Это нормальное поведение для вашего ребёнка? Дома позволено во время еды так себя вести В моем понимании это ненормальное поведение, но она туда лезет. Вылезает из под стола, несколько минут посидит, и снова скачет. Что значит позволено, я не очень понимаю. Не позволено, само собой. Но вот так. Ребёнку сложно усидеть на одном месте. 1 час назад, Лось Анджелес сказал: упаться вместе и там, где маме удобно. Надели спасжилет и поплыли на глубину Я не поплыву с трехлетним ребёнком на глубину, это исключено. Даже в нарукавниках и спасательном жилете. Так что приходится быть на мелководье. 1 час назад, Белый орикс сказал: хороший психолог. На все мои попытки рассказать о вредном, агрессивном или просто непослушном ребенке в садике/секции всегда делала один вывод - не бывает плохих детей, бывают плохие родители Мой опыт показывает, что бывают плохие дети, дети- садисты, жестокие, агрессивные, причём в в одной и той же семье с одними и теми же родителями. Один ребёнок адекватный и послушный, второй абсолютно неуправляемый. 1 час назад, Лось Анджелес сказал: Почему когда ребенок спит вы "бдите"? Зачем "чесать пузико" и "успокаивать" Затем что просыпается каждые 20 минут. А если в обед не поспит, вечером будет капризничать. 1 час назад, Лось Анджелес сказал: Я вижу безобразно избалованного капризного и непослушного ребёнка. Е Ну не всем быть гениями педагогики. Видимо, мне не дано. 1 час назад, Лось Анджелес сказал: И то таких ужасов отдыха, как вы описываете, не было. Отлично отдохнули Собственно, я не описывала ужасы, описывала элементарный каждодневный родительский труд. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 859 Опубликовано 20 Августа 2019 6 минут назад, Мисс Ясенская сказал: дети- садисты, жестокие, агрессивные, причём в в одной и той же семье с одними и теми же родителями Если исключена неврология и психиатрия - это вина родителей, а не детей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 605 Опубликовано 20 Августа 2019 2 часа назад, Мисс Ясенская сказал: Затем что просыпается каждые 20 минут. А если в обед не поспит, вечером будет капризничать. Ну не все дети такие. Сынка, если я рядом сплю, аналогично будет спать часа два. проснется, меня разбудит, предупредит, что пошел смотреть мультики/играть. Ну, может сын такой подарочный. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 20 Августа 2019 20 минут назад, Белый орикс сказал: Если исключена неврология и психиатрия - это вина родителей, а не детей. Это не для этой ветке, но уже сто раз споры велись об этом. Нет вины родителей зачастую. Иначе почему в одной и той же семье несколько детей и все разные? 20 минут назад, Данжи сказал: Ну не все дети такие. Сынка, если я рядом сплю, аналогично будет спать часа два. проснется, меня разбудит, предупредит, что пошел смотреть мультики/играть. Ну, может сын такой подарочный. Точно подарочный) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пергидроль 26 441 Опубликовано 20 Августа 2019 1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал: Иначе почему в одной и той же семье несколько детей и все разные? Потому что детей родители воспитывают по разному. Меняется мировоззрение взрослых и меняется подход к ребенку. Кроме того у детей бывают последствия родов, часто не диагностируемые. Слова не мои, а моей подруги неонатолога с огромным стажем. Словом нюансов в много. А в последние годы на многих влияет культ детей, ради которых создан этот мир. Родители невольно втянуты в эту идеологию практически. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 859 Опубликовано 20 Августа 2019 18 минут назад, Мисс Ясенская сказал: Нет вины родителей зачастую. В воспитании, возможно, и нет, но есть такие привходящие обстоятельства как течение беременности, родов, отсюда неврологические проблемы, в тяжелых случаях - психиатрические. Родители тоже меняются, иначе откуда этот мем, с которым очень многие согласны Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 605 Опубликовано 20 Августа 2019 2 часа назад, Белый орикс сказал: Родители тоже меняются, иначе откуда этот мем, с которым очень многие согласны У меня ребенок единственный. Но это проблемы кота. 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 580 Опубликовано 20 Августа 2019 3 часа назад, Лось Анджелес сказал: Дети разные, это несомненно, темперамент разный, характер. Но нормы поведения должны быть привиты, вот это и есть труд родителей Так можно воспитать или нет? Вы же сами доказывали, что ребенок родился с характером и ничего с этим сделать нельзя. 1 час назад, Мисс Ясенская сказал: Иначе почему в одной и той же семье несколько детей и все разные? Потому, что дети разные и методы воспитания тоже должны быть разными. Тогда в результате все дети будут " послушными". 2 часа назад, Мисс Ясенская сказал: Один ребёнок адекватный и послушный, второй абсолютно неуправляемый Мне знакома такая семья: старшая дочь - фея, а младший сын- монстр, это со стороны. А если присмотреться, то старшую родители обожают и все внимание - ей, а младший растет , как трава, никому не нужный. И кто тут виноват, разве не одни и те же родители? 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 418 Опубликовано 20 Августа 2019 (изменено) 4 часа назад, Мерседеса сказал: Так можно воспитать или нет? Вы же сами доказывали, что ребенок родился с характером и ничего с этим сделать нельзя. Может, вы меня в той беседе недопоняли. Я не говорила о невозможности воспитания, я говорила о характере, который является врождённым. Мои кровные дети абсолютно разные по характеру, старший сын - холерик взрывной и адреналинщик с раннего детства, он ребёнок-молния, не знаешь, куда долбанёт в следующую секунду, а дочка - нежный ангел, но вести себя за столом как будто с рождения умеют. На самом деле, конечно, это умение привитое и это мой труд. Старший - неешка и капризен в еде до невозможности, в саду падал в голодный обморок, потому что "я это не ем", но в три года лезть под стол?! Или кормить с плясками? Я с ума не сошла, не голоден - сиди пей кефир, не хочешь кефир - пей воду, не хочешь воду - считай ворон и жди пока родители закончат обед. Выше папы и мамы вырос. И приемный ребенок быстро усвоил правила поведения. Характер какой был, тот и остался, но не орать в общественном месте, прилично вести себя за столом и не выходить из душа голым он мною обучен, как и прочим правилам поведения в социуме. Бывает, что он их нарушает, но это уже другая история. 7 часов назад, Мисс Ясенская сказал: не всем быть гениями педагогики. Видимо, мне не дано. Какие гении педагогики, я вас умоляю! Жёсткие правила и последовательность в их выполнении. "Нельзя" должно быть не очень много, но выполнение этих "нельзя" - неукоснительное. Трудно усидеть за столом, понятно. Лезть под стол нельзя. Но можно стоять рядом со столом. Надоело стоять - садись, надоело сидеть - стой. Прыгать туда-сюда нельзя, если сел - сиди, встал - стой. Нельзя стучать ложкой по столу, но можно катать по столу шарик (шарик у мамы в кармане) или складывать салфетку самолётиком (неважно, что не получается, ребёнок занят) и т.д. Если ребёнок психически здоров, он вполне обучаем нормам поведения, хоть какой там у него характер и темперамент. Всё, это не по теме уже, а то пинка модераторского прилетит. Изменено 20 Августа 2019 пользователем Лось Анджелес 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 418 Опубликовано 20 Августа 2019 (изменено) 9 часов назад, Белый орикс сказал: 10 часов назад, Лось Анджелес сказал: на море с тремя детьми ездили, Это определяющий момент. С тремя детьми нет времени и сил на прыгание вокруг каждого ребёнка, поэтому режим, чёткий тайм-менеджмент и учёт интересов всех детей и взрослых. Иначе крышняк съедет У меня же старший был один до 9 лет. Единственный обожаемый ребёнок. Взрывной темперамент. Шаровая молния. Но при этом был вполне воспитанный парень. И это он с трёх лет с нами плавал до буйков на море, в нарукавниках, конечно. И на пляже приходил, рисовал вокруг шезлонгов "границу", за которую нельзя выходить. А про благодарность - не жду от детей прямо благодарности, ни от кровных, ни от приёмного. Заводить детей - моё решение, что им давать и сколько для них делать - моё решение. Я самореализуюсь как родитель. Я получаю счастье быть мамой. За что они ДОЛЖНЫ быть мне благодарны? Я даю им свою любовь, счастливое детство и шанс стать хорошими успешными людьми. Получится - это и будет их благодарность. Изменено 20 Августа 2019 пользователем Лось Анджелес 9 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
лунтик 50 271 Опубликовано 20 Августа 2019 4 часа назад, Лось Анджелес сказал: У меня же старший был один до 9 лет. Единственный обожаемый ребёнок. Взрывной темперамент. Шаровая молния. Но при этом был вполне воспитанный парень. И это он с трёх лет с нами плавал до буйков на море, в нарукавниках, конечно. И на пляже приходил, рисовал вокруг шезлонгов "границу", за которую нельзя выходить. А про благодарность - не жду от детей прямо благодарности, ни от кровных, ни от приёмного. Заводить детей - моё решение, что им давать и сколько для них делать - моё решение. Я самореализуюсь как родитель. Я получаю счастье быть мамой. За что они ДОЛЖНЫ быть мне благодарны? Я даю им свою любовь, счастливое детство и шанс стать хорошими успешными людьми. Получится - это и будет их благодарность. До 14 был единственный и ни в чем не знающий отказа, сын. Сейчас София тоже как единственная воспитыаается. Никакой благодарности не жду, просто хочу , чтобы выросли счастливыми и по возможности успешными людьми. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 418 Опубликовано 20 Августа 2019 (изменено) 18 минут назад, лунтик сказал: Никакой благодарности не жду, просто хочу , чтобы выросли счастливыми и по возможности успешными людьми. Да сложно вообще понять, в чём она, эта благодарность. Не бросить в старости? Это не благодарность, это порядочность. Приходить каждые выходные к родителям обедать против воли "потому что так надо" - это тоже не благодарность, а лицемерие. Выгуливать пожилую маму или клеить в квартире родителей обои в единственный выходной? Не забывать поздравить с днём рождения? Вообще благодарность родителям мне плохо понятна, это абстрактное понятие какое-то получается. Мне нравится выражение "Наши долги родителям мы отдаём своим детям". По-моему, это справедливо. За что я должна быть благодарна родителям? Что родили? Воспитали? Не сдали в детдом и не бросили под мостом? Не издевались в детстве? Но тут можно и претензии предъявить: могли бы и больше дать, а не дали, не для меня старались, а просто жили как жилось. Или общественного мнения боялись, старались быть не хуже других. Тогда получается, и незачем благодарить? Или, например, дали образование. Но может тоже не для меня, а самолюбие потешить: дочка высшее образование получает, не в ПТУ каком прозябает... Тоже не за что благодарить? Я достаточно внимательная дочь, но при чём тут именно благодарность? Я люблю родителей, этим продиктовано моё внимание к ним. Не смогу бросить в старости из совестливости, а не потому что мне велосипед купили первой из всех подружек. Хочу, чтобы рядом со мной жили - из эгоизма, так мне проще будет организовать помощь. Я - неблагодарная дочь? Изменено 20 Августа 2019 пользователем Лось Анджелес 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 849 Опубликовано 20 Августа 2019 А мне бы все-таки хотелось, чтобы сын, когда вырастет, был мне благодарен. Да, это МОЁ решение 4 часа назад, Лось Анджелес сказал: что им давать и сколько для них делать но мне хотелось бы, чтобы он это оценил. Ни на чем не настаиваю, мое мнение, мое желание. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 616 Опубликовано 21 Августа 2019 10 часов назад, Мерзавчик сказал: А мне бы все-таки хотелось, чтобы сын, когда вырастет, был мне благодарен А в чем, по вашему, должна выражаться благодарность сына? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 580 Опубликовано 21 Августа 2019 15 часов назад, Лось Анджелес сказал: Может, вы меня в той беседе недопоняли. Я не говорила о невозможности воспитания, я говорила о характере, который является врождённым Ну вот родился ребенок с таким характером: любит сидеть под столом, по вашей теории ничего с этим сделать нельзя. Можно научить его сидеть за столом, но внутреннее желание у него не пропадет и при любой возможности он будет залезать под стол. Вы же такой пример про жестокость приводили. 10 часов назад, Лось Анджелес сказал: Да сложно вообще понять, в чём она, эта благодарность В глобальном масштабе дети должны быть счастливыми, а не благодарными. А если брать ежедневные мелочи, то благодарности нужно учить и возможно самим учиться. 10 часов назад, Лось Анджелес сказал: За что я должна быть благодарна родителям? Я думаю за правильное воспитание. Я, например, выросла уверенной и самодостаточной личностью и- это целиком заслуга моих родителей. Благодаря им я добилась того, что у меня сейчас есть. И не стесняюсь им это озвучивать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 920 Опубликовано 21 Августа 2019 1 минуту назад, Женьшень сказал: А в чем, по вашему, должна выражаться благодарность сына? Мне кажется, что достаточно знать, что у тебя просто есть близкий родной человек, который сможет помочь в трудную минуту... И это работает в обе стороны: дети - родители, родители - дети. Мы достаточно нелюдимые и эмоционально холодные (я и сыновья, муж не такой), поэтому не думаю, что семейные посиделки в выходные или ежедневные вечерние созванивания войдут в часть обязательной программы. Мне хватит смс и посиделок в кафе по желанию. Главное друг другу - не мешать и... помогать, когда это потребуется. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 616 Опубликовано 21 Августа 2019 5 минут назад, Капризулька сказал: Мне кажется, что достаточно знать, что у тебя просто есть близкий родной человек, который сможет помочь в трудную минуту... И это работает в обе стороны: дети - родители, родители - дети Так это по вашему, а у Мерзавчик может свое видение благодарности ребенка в будущем. Меня, если честно, не само ее ожидание удивило, а категоричность этого ожидания. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 418 Опубликовано 21 Августа 2019 13 минут назад, Мерседеса сказал: родился ребенок с таким характером: любит сидеть под столом, по вашей теории ничего с этим сделать нельзя. Можно научить его сидеть за столом, но внутреннее желание у него не пропадет и при любой возможности он будет залезать под стол. Вы же такой пример про жестокость приводили. Ну вы же педагог, меня в непрофессиональных суждениях упрекали, и вдруг заявляете, что сидеть под столом - это характер. Даже профану от педагогики понятно, что сидеть под столом - это привычка, а не черта характера. Привычки вполне себе формируются, так что научить ребёнка не сидеть под столом в общественных местах под силу любому родителю. При желании, конечно. А жестокость - черта характера и будет проявляться в той или иной степени, до тех пор, пока человек не захочет сам эту свою жестокость обуздать или направить в социально приемлемое русло. Если захочет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 849 Опубликовано 21 Августа 2019 (изменено) 26 минут назад, Женьшень сказал: А в чем, по вашему, должна выражаться благодарность сына? Сложно сформулировать... Наверное, во-первых, в том, чтобы он не позволял пропасть втуне деньгам и усилиям, вложенным в него. Хорошо учился, результативно занимался с репетиторами, не прогуливал занятия и тренировки, достигал поставленных целей, не ленился. А во-вторых, не хотелось бы упреков в своих неудачах, обвинений, что чего-то не додала, что-то делала не так, т.е. хочется понимания, что я делала всё, что было в моих силах. Только я не поняла, где вы категоричность увидели. Изменено 21 Августа 2019 пользователем Мерзавчик Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 616 Опубликовано 21 Августа 2019 8 минут назад, Мерзавчик сказал: Только я не поняла, где вы категоричность увидели. Категоричность я увидела в том, что вы по-любому ждёте благодарности от сына в будущем. А ждать не надо и не надо жалеть вложенных в сына усилий просто потому что как родитель вы обязаны дать ребенку как минимум хорошее школьное образование. Это программа минимум, остальное зависит от желания ребенка, его амбиций и его возможностей. Если ваш ребенок дальше не захочет учиться, получать высшее образование и делать карьеру по специальности, это не означает черной неблагодарности со стороны сына по отношению к вам и вложенными в него ваших усилий. Это означает лишь то, что у него свое видение своего будущего. По мне, главная благодарность со стороны взрослых детей по отношению к родителям заключается в том, что они не тянут с родителей деньги, не сидят ни на шее у них, ни в тюрьме. А кем работают и чего достигли - десятое дело. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 605 Опубликовано 21 Августа 2019 2 часа назад, Мерзавчик сказал: Наверное, во-первых, в том, чтобы он не позволял пропасть втуне деньгам и усилиям, вложенным в него. Хорошо учился, результативно занимался с репетиторами, не прогуливал занятия и тренировки, достигал поставленных целей, не ленился. Ну вот я, получается, неблагодарная дочь. В свое время завалила поступление на факультет иностранных языков, хотя денег в подготовку вложила мама немало. Но я искренне не понимала, зачем мне это. Мама потом убеждала, что я захотела. Я помню другую версию. Ну и немеряно брошенных кружков, музыкалка и прочее. Но в итоге и первое, и второе высшее мне пригодилось. Хотя не так, как хотелось бы маме) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 920 Опубликовано 21 Августа 2019 41 минуту назад, Женьшень сказал: Так это по вашему, а у Мерзавчик может свое видение благодарности ребенка в будущем. Меня, если честно, не само ее ожидание удивило, а категоричность этого ожидания. А я и говорила только про себя. Благодарность для меня - это помнить и помогать при необходимости. Мне кажется, что редко кто согласен со всем поголовно в родительском воспитании. Меня воспитали очень правильной, перестраховшицей, человеком, боящимся сделать что-то не так, что-то неправильно, с чувством вины за свои неправильные действия, даже будущие, с рефлексией. Я постоянно с этим борюсь во взрослой жизни. Мне трудно со всем этим багажом. Родители безусловно много мне дали, но делаю себя я сама. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 849 Опубликовано 21 Августа 2019 18 минут назад, Женьшень сказал: Категоричность я увидела в том, что вы по-любому ждёте благодарности от сына в будущем. Это категорично и по-любому? 11 часов назад, Мерзавчик сказал: но мне хотелось бы, чтобы он это оценил 20 минут назад, Женьшень сказал: По мне, главная благодарность со стороны взрослых детей по отношению к родителям заключается в том, что они не тянут с родителей деньги, не сидят ни на шее у них, ни в тюрьме. А кем работают и чего достигли - десятое дело. А по мне благодарность заключается в том, о чем я писала выше 21 минуту назад, Данжи сказал: Ну вот я, получается, неблагодарная дочь. В свое время завалила поступление на факультет иностранных языков, хотя денег в подготовку вложила мама немало. Возможно, меня неверно поняли, ну или я некорректно выразила свои мысли. Я не подразумеваю под благодарностью ребенка непременное оправдание родительских ожиданий, конечно же нет. Я подразумеваю осознанное и бережное отношение к родительским ресурсам (любым). И это не только к учебе относится. Это и бережное отношение к вещам, за которые плачены заработанные родителями деньги, и бережное отношение к здоровью и моральному состоянию родителей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В