Надо доверять интуиции. Очередное знакомство Россияночки

[kuksi 54 569]

2 минуты назад, тоня на макароне сказал:

Так там тоже есть ребенок...

Во первых один. И во вторых ИН писал, что скорее всего тот мужчина будет таким отцом, каким позволит ему быть его жена. Так что возможно, если он и правда такой подкаблучник, все будет совсем не в таких масштабах.

Изменено 22 Июня 2019 пользователем kuksi

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

12 минут назад, kuksi сказал:

Ну если этот мужчина практически описание вашего мужа и он вас устраивает, то почему вас должно колызать мнение женщин, кого описанный в ветке вариант не устраивает? 

Я вот ни на чьей стороне. И понимаю, почему не устраивает такой мужчина.

Но тоже заметила, как ему в голову залезли, приписали намерений ипотеку на Автора повесить и прочее. И долги уже навесели. Хотя ни в чем он собственно не виноват и что он там хотел неизвестно. А вот Автор уже вовсю мысленно его деньгами и временем распоряжается. И даже озвучивает это мужчине.

Изменено 22 Июня 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Вид на море 25 714]

7 минут назад, kuksi сказал:

Ну если этот мужчина практически описание вашего мужа и он вас устраивает, то почему вас должно колыхать мнение женщин, кого описанный в ветке вариант не устраивает? 

Да не описание этого моего мужа. Он моложе и с одним ребенком. С ним и второго можно завести, и третьего. Просто он всегда транслировал, что ребенок для него важен и это часть его жизни. И я это абсолютно нормально воспринимала всегда.

А от 40-летнего мужика с двумя детьми чего и ждать-то? С ним и отношения не надо заводить, если цель строго - брак и ребенок. А вот начать с ним встречаться, а потом психовать, что он не соответствует твоим пожеланиям, это плохая идея.

 

[Россияночка 27 103]

1 час назад, Принцесса на горошине сказал:

Данный мужчина и не собирается быть мужем женщине с уже имеющимся ребенком и одним планируемым, как мы видим. А ему уже условия ставят, на которых он мог бы стать ее мужем 

Да вы то откуда знаете? Я здесь все наши разговоры не афишировала. Вот любят некоторые додумывать. Как раз и собирался, только не знал, что я хочу ещё ребенка. Я сказала на днях буквально. И  тут же услышала, что он не хочет больше детей. Он аргументировано ответил почему: здоровье,  возраст, средства.

Изменено 22 Июня 2019 пользователем Россияночка

[Золотая лилия 24 326]

8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Но тоже заметила, как ему в голову залезли, приписали намерений ипотеку на Автора повесить и прочее.

Ну  вот сейчас  он уже  на  ней  экономит. А  если брать совместную ипотеку, в  браке, то на  неё и тянуться  совместно  придется. Разве  не так? То есть, определенные  финансовые ограничения  будут. Это я  исхожу из озвученных целей  мужчины   - создать семью и взять  вместе  ипотеку.  

Только что, Морра сказал:

Озвучила , и хорошо, все прояснилось. 

++++  В  данном  случае это только на  пользу - озвучить свои намерения и планы.   Тем  более, по таким глобальным  вопросам, где  цели должны  совпадать.

Изменено 22 Июня 2019 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Морра 61 146]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А вот Автор уже вовсю мысленно его деньгами и временем распоряжается. И даже озвучивает это мужчине.

На кой тогда этот мужчина, если он распоряжается своим временем и деньгами так, что автор на последнем месте? 

Озвучила , и хорошо, все прояснилось. 

[kuksi 54 569]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я вот ни на чьей стороне. И понимаю, почему не устраивает такой мужчина.

 

Ну так и я ни на чьей. Я прекрасно понимаю, что у всех свои интересы. У автора темы интерес создать семью и чтобы время и ресурсы шли на неё. Это нормальное, естественное желание. У мужика желание заботиться о своих детях, покупать недвижимость, полагаю, что для них же, и иметь сексуальную связь с женщиной, которая не мешает заботиться о тех, кто ему по настоящему дорог. Те кто на неё агрессируют, возможно, видят в ней и тех кто с ней согласен, тех дам, одна из которых так рассуждая может быть когда - нибудь придёт и перенаправит ресурсы. Отсюда агрессия. Но и прежних жён, с удовольствием берущих ресурсы бывших мужей тоже можно понять. У них свой интерес и они за себя и своих детей, а на чужих баб им плевать. Так что все естественно. Каждый тянет одеяло на себя.

Другое дело, что будучи одной из сторон этого треугольника нужно чётко отдавать себе отчёт какие у кого приоритеты и не терять время на не подходящие варианты.

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

10 минут назад, Золотая лилия сказал:

Это я исхожу из озвученных целей  мужчины   - создать семью и взять  вместе  ипотеку.  

Но он вроде никогда не говорил, что хочет создать семью именно с Автором .

Собирался это значит, сделал предложение о замужестве. Остальное бла-бла.

Изменено 22 Июня 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Золотая лилия 24 326]

3 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Но он вроде никогда не говорил, что хочет создать семью именно с Автором .

Да  ладно.)) Я  поняла, он и познакомился с  ней  именно с  этой  целью. По крайней  мере, озвучил так - что знакомится с  целью  создания  семьи. А  что уж он на  самом деле хотел, кто знает. 

Изменено 22 Июня 2019 пользователем Золотая лилия
исправлено

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

4 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Я поняла, он и познакомился с  ней  именно с  этой  целью. По крайней  мере, озвучил так - знакомится с  целью  создания  семьи. А  что уж он на  самом деле хотел, кто знает. 

Ну если человек говорит, что хочет семью в принципе, не значит, что вот именно сейчас и именно с этой женщиной .

[Венеция 23 086]

Хочу поделиться наблюдением. Много раз от мужчин, десятилетиями живущих в крепких браках, я слышала такую фразу:"Я как ее увидел, сразу решил - женюсь!" И дальше они уже не тянули, шли к своей цели.

Вот так у них это происходит. Это мы все приглядываемся, прикидываем. И мужчин судим по себе. А они другие.

Россияночка, вы встречайтесь, встречайтесь с разными мужчинами. Не залипайте на одном.  Вы же знаете, чего хотите, этот мужчина - точно не тот.

 

[Вид на море 25 714]

8 минут назад, Венеция сказал:

Хочу поделиться наблюдением. Много раз от мужчин, десятилетиями живущих в крепких браках, я слышала такую фразу:"Я как ее увидел, сразу решил - женюсь!" И дальше они уже не тянули, шли к своей цели.

 

А иные развелись и ничего не говорят)
По моему, это характерно для более молодых и ничем не обремененных мужчин. А человек, у которого есть обязательства, если не дурак, все передумает и прикинет. Вот у этого мужчины есть обязательства перед детьми, конечно, автору может хотеться, чтобы он эти обязательства с себя скинул. Но он вряд ли захочет это делать, а еще наоборот, может про себя все взвешивать и прикидывать. Как будет хорошо в том числе его детям, чтобы женщина их принимала нормально. Просчитав все это и поняв, что здесь ничего не выйдет, он может просто отказаться от своих намерений, даже если они и были изначально.

[Венеция 23 086]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

А иные развелись и ничего не говорят

Так само принятие решения интересно. Не знают, что за женщина, иногда имени не знают, есть ли у нее дети. Вот просто увидел первые 5 секунд и все, женюсь на ней. Я много раз слышала от разных мужчин практически одними и теми же фразами. Не один, не два, не три. Я просто сейчас это сложила в закономерность.

Поэтому не надо что-то там у мужчины тянуть, ждать, показывать свою годность. Они на самом деле решают все для себя очень быстро. Если он не решил сразу, и как-то все идет с усилием, то ты не та для него. Не теряй время.

[Россияночка 27 103]

3 минуты назад, Вид на море сказал:

Вот у этого мужчины есть обязательства перед детьми, конечно, автору может хотеться, чтобы он эти обязательства с себя скинул

Нет, Вы не правы.  Я адекватный человек и понимаю, что нормальный отец будет общаться с детьми и помогать им. Потому что у самой  бывший муж поступает некрасиво: он фактически забыл нашего ребёнка.  Он позволил нынешней супруге подать в суд на алименты на него с целью уменьшить размер этих самых алиментов на своего же сына. Благодаря ему,  я получаю теперь 16% вместо 25%. Никаких подарков к дню рождения или новому году сын от него не видит. Да и сына он не видел уже 6 лет. И увидев, наверное не узнает. 

Неужели Вы думаете, что после всего этого я буду запрещать нормальному отцу  общаться с его детьми? Я знаю как мальчишки нуждаются в отце. Я это вижу на примере собственного сына. Который обделен этим. И не по моей вине.

Я всегда только "за" общение отцов и детей. Но я против быть на десятых ролях в качестве новый женщины. Если хочешь отношений- то нужно грамотно распределять душевные и материальные ресурсы.

[Женьшень 41 643]

9 минут назад, Россияночка сказал:

Если хочешь отношений- то нужно грамотно распределять душевные и материальные ресурсы.

Ну а каким вы видите грамотное распределение душевных и материальных ресурсов в ваших отношениях с этим мужчиной?

[Charlis 36 100]

 

12 минут назад, Россияночка сказал:

Нет, Вы не правы.  Я адекватный человек и понимаю

 

12 минут назад, Россияночка сказал:

у самой  бывший муж поступает некрасиво: он фактически забыл нашего ребёнка.  Он позволил нынешней супруге подать в суд на алименты на него с целью уменьшить размер этих самых алиментов на своего же сына. Благодаря ему,  я получаю теперь 16% вместо 25%. Никаких подарков к дню рождения или новому году сын от него не видит. Да и сына он не видел уже 6 лет. И увидев, наверное не узнает.

 

12 минут назад, Россияночка сказал:

Неужели Вы думаете, что после всего этого я буду запрещать нормальному отцу  общаться с его детьми? Я знаю как мальчишки нуждаются в отце. Я это вижу на примере собственного сына. Который обделен этим. И не по моей вине.

Я всегда только "за" общение отцов и детей

Разница между Вами и новой женой Вашего бывшего мужа - лишь в том, что Вы по-разному видите норму в общении отцов с детьми и финансирования детей от прошлых браков. Но Вы точно так же, как она, считаете, что отцу можно что-то запрещать, разрешать. Считаете, что такая категория в принципе существует.

[kuksi 54 569]

3 минуты назад, Charlis сказал:

 

 

 

Разница между Вами и новой женой Вашего бывшего мужа - лишь в том, что Вы по-разному видите норму в общении отцов с детьми и финансирования детей от прошлых браков. Но Вы точно так же, как она, считаете, что отцу можно что-то запрещать, разрешать. Считаете, что такая категория в принципе существует.

Ну я вижу совсем другое. Автор не разрешает или запрещает, она лишь говорит какая форма общения и финансирования черезмерна для неё. И тут она права.  Она решает за себя. И не хочет портить себе жизнь.

Да и вообще запретить взрослому человеку делать то, что он хочет, может и что законом не возбраняетмя невозможно. Но вот отказаться от отношений с ним - это запросто.

И тут уже очередь мужчины решать что он выбирает: финансировать бывшую семью в прежнем объёме и уделять им столько же времени и сил, сколько уделял или корректировать былые договорённости и урезать объёмы помощи, чтобы удержать свою новую партнёршу. И ему решать за себя - будет он это делать или нет, а ей за себя - уходить ли от него если её не устраивает.  По моему, нормальные, здоровые отношения. Каждый чётко знает что он хочет, выстраивает приоритеты и делает как считает нужным.

А на двух стульях усидеть удаётся далеко не всегда. И это нормально.

 

 

[Charlis 36 100]

Только что, kuksi сказал:

Ну я вижу совсем другое. Автор не разрешает или запрещает, она лишь говорит какая форма общения и финансирования черезмерна для неё. И тут она права.  Она решает за себя. И не хочет портить себе жизнь.

Да и вообще запретить взрослому человеку делать то, что он хочет, может и что законом не возбраняетмя невозможно. Но вот отказаться от отношений с ним - это запросто.

И тут уже очередь мужчины решать что он выбирает: финансировать бывшую семью в прежнем объёме и уделять им столько же времени и сил, сколько уделял или корректировать былые договорённости и урезать объёмы помощи, чтобы удержать свою новую партнёршу. И ему решать за себя - будет он это делать или нет, а ей за себя - уходить ли от него если её не устраивает.  По моему, нормальные, здоровые отношения. Каждый чётко знает что он хочет, выстраивает приоритеты и делает как считает нужным.

А на двух стульях усидеть удаётся далеко не всегда. И это нормально.

 

 

Объясню немного. Я вовсе не хочу сказать, что обсуждаемый мужчина - мечта и идеальный гипотетический супруг. Но я говорю о том, что любой человек может руководить только собственными действиями, а в отношениях - регулировать только вот это общее пространство, общий воздух. Но не лезть в отношения партнера и его детей, родителей, друзей, не сыпать угрозками и обидками типа "Да такой ты никому не нужен будешь". Это всё просто низко и недостойно. Кроме того, если женщина говорит мужчине: "Да ты такой никому не нужен", а при этом и она ему не особо нужна - получается, что она - не самый лучший вариант не самого лучшего варианта. Так себе ситуация и пища для размышлений. 

Не нравится, не устраивает - надо уходить и искать лучше. Какой смысл лепить из какахи пулю, при этом не уважая и не любя этот исходный материал? Саму себя нужно уважать.

[Melas 77 742]

2 минуты назад, Charlis сказал:

Но Вы точно так же, как она, считаете, что отцу можно что-то запрещать, разрешать. Считаете, что такая категория в принципе существует.

Но если люди живут в браке, разве они (в идеале) не совместно планируют свободное время? Или новой жене даже пожелания высказать нельзя, так как "такая категория в принципе не существует"?

У меня и у мужа единственный брак, так что я основываюсь на наблюдениях за другими семьями. Например, одна моя знакомая, овдовев, вышла замуж за мужчину, которого выгнала жена, найдя себе другого. Формально у мужчины осталась комната в квартире, а поселился он у новой жены. У бывшей жены жизнь с любовником не сложилась и больше никого она не нашла. Муж моей знакомой от алиментов не скрывался, подарки детям делал, но бывшей жене нужно было больше. В результате практически всё свободное время мужчина проводил, выполняя какие-то обязанности (полочки прибивал, стиральную машинку ремонтировал и т.д.) в доме бывшей жены, путешествуя на другой конец Москвы.  У моей знакомой было право возмутиться таким положением дел, если она мужа из-за специфики его работы и поездок к бывшей жене практически не видела?

[Россияночка 27 103]

15 минут назад, Charlis сказал:

Разница между Вами и новой женой Вашего бывшего мужа - лишь в том,

Разница между мной и актуальной женой моего бывшего мужа в том, что я никогда бы не начала отношений с женатым мужчиной, да ещё и с 2-летним малышом. И не стала бы подавать на алименты чтобы урвать от сына своего мужа от предыдущей семьи. А для  нее нормально.  

[Charlis 36 100]

Только что, Melas сказал:

Но если люди живут в браке, разве они (в идеале) не совместно планируют свободное время? Или новой жене даже пожелания высказать нельзя, так как "такая категория в принципе не существует"?

В смысле? Ну, если муж проснулся в один день и говорит: я сегодня собираюсь пойти снять проституток - то, наверное, жена может высказать пожелания)) Но когда еще на стадии ни к чему не обязывающих встреч мужчина не скрывает, что любит своих детей и намерен и дальше проводить с ними время - зачем женщине продолжать рассматривать его на роль мужа, если ее это чадолюбие не устраивает? Чтобы потом мужественно "перевоспитывать" в браке и жаловаться, какая плохая бывшая жена, да и муж не ахти - небось шашни с ней крутит, раз так привязан?

2 минуты назад, Россияночка сказал:

И не стала бы подавать на алименты чтобы урвать от сына своего мужа от предыдущей семьи.

Однако же Вы пытаетесь урвать отца от его сыновей, даже не будучи с ним в браке, и считаете это нормальным. Как и предсказания на тему 40 кошек вечного одиночества, если он таки от детей не оторвется, а будет с одним из них жить.

Отлично 

[kuksi 54 569]

2 минуты назад, Charlis сказал:

Объясню немного. Я вовсе не хочу сказать, что обсуждаемый мужчина - мечта и идеальный гипотетический супруг. Но я говорю о том, что любой человек может руководить только собственными действиями, а в отношениях - регулировать только вот это общее пространство, общий воздух. Но не лезть в отношения партнера и его детей, родителей, друзей, не сыпать угрозками и обидками типа "Да такой ты никому не нужен будешь". Это всё просто низко и недостойно. Кроме того, если женщина говорит мужчине: "Да ты такой никому не нужен", а при этом и она ему не особо нужна - получается, что она - не самый лучший вариант не самого лучшего варианта. Так себе ситуация и пища для размышлений. 

Не нравится, не устраивает - надо уходить и искать лучше. Какой смысл лепить из какахи пулю, при этом не уважая и не любя этот исходный материал? Саму себя нужно уважать.

Ну если это отношения партнёра, а не левого мужика, то ставить свои условия вполне может. Что если хочешь быть со мной, то приоритеты поменяй. Или извини, но 

Лепить из какахи пулю никогда не стоит. Это точно. Да и мужчина, который встретился автору, сейчас явно не лучший кандидат для создания семьи и тем более рождения общего ребёнка. У него другие приоритеты и интересы. Это не значит, что он какаха, для жены, думаю, он как раз отличный бывший муж и детям своим он хороший отец. Но вот женщинам с ним ловить (именно поэтому) особо нечего.  Две семьи этот Боливар явно не вынесет. И это просто стоит принять. И автору нужно искать более подходящего для её целей мужчину. Только и всего.

 

[Charlis 36 100]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Да и мужчина, который встретился автору, сейчас явно не лучший кандидат для создания семьи и тем более рождения общего ребёнка. У него другие приоритеты и интересы.

Я думаю, тут стоит автору поразмышлять, что заставляет ее хотеть замуж и родить так сильно, что она готова остановить свой выбор на не самом привлекательном для нее и не самом подходящем варианте. Причем то, что сам мужчина не планирует с ней жить, в расчет особенно не берется, а его действия, удаляющие автора от цели (планы жить с сыном или взять ипотеку, например) воспринимаются так болезненно, что она опускается до этих "40 кошек".

Мне кажется, тут нужно с самой собой поработать.

[Россияночка 27 103]

1 минуту назад, Charlis сказал:

Однако же Вы пытаетесь урвать отца от его сыновей, даже не будучи с ним в браке, и считаете это нормальным. Как и предсказания на тему 40 кошек вечного одиночества, если он таки от детей не оторвется, а будет с одним из них жить.

Нет, не так. Им было сказано, что ему жалко сыновей. Я предложила ему забрать детей и  жить с ними. Но предупредила, что в этом случае ему грозит одиночество.  Потому, что вот даже Вы, такая правильная  ( не то что я ) не стали бы встречаться с таким мужчиной. Он, кстати, согласился. 

[Charlis 36 100]

3 минуты назад, Россияночка сказал:

Я предложила ему забрать детей и  жить с ними. Но предупредила, что в этом случае ему грозит одиночество.

Ну и в чем разница между "Ну и сиди с 40 кошками, фригидная"?

3 минуты назад, Россияночка сказал:

Потому, что вот даже Вы, такая правильная  ( не то что я ) не стали бы встречаться с таким мужчиной.

Я много с кем не стала бы встречаться. Но это не значит, что я стала бы каждому из них объяснять, почему, по моему мнению, его ждет одиночество. 

Изменено 22 Июня 2019 пользователем Charlis