Надо доверять интуиции. Очередное знакомство Россияночки

[Melas 77 701]

Только что, Москвичка сказал:

И вот что делать? 

Опять обсуждать варианты. Могут взять ребёнка к себе, могут развестись. Их право. Главное, чтобы не было такого, что договаривались об одном, а потом тихой сапой продавливается другой вариант.

[Гемиола 5 289]

2 часа назад, kuksi сказал:

Как бы нет. Как и его племянник, его тётя, дядя и двоюродная сестра. Это родственник мужа, но не семья его жены. Это удивительно? 

Для меня удивительно. Я считаю, что ребенок мужа - это все-таки не тоже самое, что его дядя, племянник или двоюродный дедушка хотя бы потому, что у отца перед ребёнком все-таки есть определённые обязательства, в отличие от других родственников. И если ребенок мужа не может даже прийти в гости в "семейный дом" своего отца с его новой женой, потому что его присутствие там всех раздражает, то в этом случае мужчине, наверное, действительно лучше жить одному. 

Изменено 25 Июня 2019 пользователем Гемиола

[Москвичка 10 349]

2 минуты назад, Melas сказал:

Опять обсуждать варианты. Могут взять ребёнка к себе, могут развестись. Их право. Главное, чтобы не было такого, что договаривались об одном, а потом тихой сапой продавливается другой вариант.

Ой, не знаю...Всё конечно, индивидуально, но в мирное разрешение такой ситуации я не верю. Всё равно кто - то будет продавливать свои интересы. Если женщине на дух чужой ребёнок не нужен и в разводе она не заинтересована( своих троих нужно вырастить) - она будет в проигрыше. Если мужчина будет тащить своего ребёнка к женщине против её желания, в травмирующую обстановку - тоже ничего хорошего не будет, ни мужчине, ни ребёнку. А в разводе он тоже не заинтересован - общей недвиги в браке на сто миллионов куплено, делить не хочет.

Короче говоря, куда не кинь - всюду клин. 

[Русская девица 57 744]

11 minutes ago, Melas said:

Опять обсуждать варианты. Могут взять ребёнка к себе, могут развестись. Их право. Главное, чтобы не было такого, что договаривались об одном, а потом тихой сапой продавливается другой вариант.

Да! Тем более такой форс мажор может никогда и не наступить. Масса детей живет с матерями и в ус не дует. Плюс у детей ещё бабушки есть, не каждая бабушка отдаст родного внука чужой женщине, что тоже вполне себе понимаемо.

[Данжи 86 605]

2 часа назад, Москвичка сказал:

Ну вот сегодня он живёт с матерью, а завтра она заболела - умерла - в тюрьму её посадили и как быть? Куда его? В детский дом?

И этот момент тоже обсуждается заранее. Ну в идеале, конечно. 

[Москвичка 10 349]

Только что, Данжи сказал:

И этот момент тоже обсуждается заранее. Ну в идеале, конечно. 

ИМХО, женщина должна честно ответить себе на вопрос "Что она будет делать, если...?" .  И дальше действовать в зависимости от ответа. Да - значит, есть смысл пытаться создавать семью. Нет - искать бездетного мужчину.

Это не попытка подстелить соломки сильно заранее. Это попытка просчитать свою жизнь на полшага вперёд.

[Данжи 86 605]

1 час назад, Москвичка сказал:

ИМХО, женщина должна честно ответить себе на вопрос "Что она будет делать, если...?" .

И это тоже. Я, в свое время, сама с собой этот вопрос обсуждала долго. 

[kuksi 54 458]

11 минут назад, Гемиола сказал:

Для меня удивительно. Я считаю, что ребенок мужа - это все-таки не тоже самое, что его дядя, племянник или двоюродный дедушка хотя бы потому, что у отца перед ребёнком все-таки есть определённые обязательства, в отличие от других родственников. И если ребенок мужа не может даже прийти в гости в "семейный дом" своего отца с его новой женой, потому что его присутствие там всех раздражает, то в этом случае мужчине, наверное, действительно лучше жить одному. 

Или с женщиной готовой принимать в своем доме чужого ребёнка, ездить с ним в отпуск, дарить ему помимо алиментов значительные денежные суммы, терпеть его капризы, пытаться налаживать с ним контакт, выслушивать от матери этого ребёнка указивки, не получая за свои труды элементарного "спасибо", ибо "знала-на-что-шла", поработать на его образование, поужиматься ради этого, может залезть в кредит... Ну пусть ищет такую. Понимающую и принимающую.

Кстати, дядя мужа тоже может прийти в гости. Но именно прийти в гости, а не тусить постоянно в семейном доме. Так что не надо лукавить, говоря, что раз ребёнок не равен по степени родства дяди или брату, а гораздо ближе, то ему в гостях не рады. В гостях, периодически и если хозяйка дома не используется как нянька этому ребёнку, то может и могут потерпеть. И его, и брата, и свата. А в качестве второго дома, да, не каждая женщина будет рада. 

Ну пуст ищет ту, что примет и поймёт. Кто ж мешает? 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Данжи said:

И это тоже. Я, в свое время, сама с собой этот вопрос обсуждала долго. 

Гроша ломаного не стоят все эти обсуждения. Мы меняемся, мужья тоже, матери тех детей и тд и тп. Если бы мне сейчас предложили такие условия, летать в Краснодар и тд, гнала бы ссаными тряпками. А в 30 лет вполне себе согласна была, и даже забрать ребёнка предлагала. 

Мать может выйти замуж в америку и ребёнок от первого брака будет только изредка говорить хэллоу через скайп.

Ребёнок может оказаться шизофреником и попасть в спецучреждение.

Короче, на все варианты не наобсуждаешься.

Надо смотреть : здесь и сейчас моя жизнь меня устраивает? Если да, то нечего и думки думать, надо жить и радоваться. А если там когда-нибудь теоретически у ребёнка от первого брака изменится ситуация, вот ее и надо будет обсуждать. В конце концов, развестись никогда не поздно. 

 

[Фортуната 6 307]

25 минут назад, Москвичка сказал:

ИМХО, женщина должна честно ответить себе на вопрос "Что она будет делать, если...?" .  И дальше действовать в зависимости от ответа. Да - значит, есть смысл пытаться создавать семью. Нет - искать бездетного мужчину.

Это не попытка подстелить соломки сильно заранее. Это попытка просчитать свою жизнь на полшага вперёд.

Может тогда вообще подушкой накрыться и из дома не выходить, если каждый раз просчитывать на несколько шагов вперед свою жизнь? По вашей логике и из дома вредно выходить, вдруг кирпич на голову упадет. Или еще какое-нибудь происшествие. Или вместо отдыха дома сидеть, а то самолеты тоже ненадежная штука. 

Но что-то люди так не думают, и из дома выходят, и на самолетах летают, и замуж выходят. А не занимаются ерундой, которая граничит с фобией - "А что если..."

У ребенка еще есть бабушки и дедушки. И другие родственники. 

Изменено 25 Июня 2019 пользователем Фортуната

[Вольный ветер 47 748]

1 час назад, Вид на море сказал:

Дети женщины от первого брака бесят мужчин иногда не меньше. Здесь просто на все вы смотрите только со своей колокольни, не пытаясь встать на место другого. И со своей же колокольни кажется, что вот мой ребенок-это даже почти плюс, а чужой-это огромный минус. Сейчас начнется, что ребенок женщины-это не то, что ребенок мужчины . Да раздражают чужие дети мужиков не меньше,

Почему начнется?). И мужчины, особенно молодые, могут переоценить свои силы. Это часто бывает.

[Москвичка 10 349]

Только что, Фортуната сказал:

Может тогда вообще подушкой накрыться и из дома не выходить, если каждый раз просчитывать на несколько шагов вперед свою жизнь?

Конечно, можно. Почему нет? Кто то запрещает? 

А можно жить одним днём. Сегодня хорошо - да и ладно,  а завтра хоть трава не расти. Тоже никто не запрещает.

3 минуты назад, Фортуната сказал:

У ребенка еще есть бабушки и дедушки. И другие родственники. 

А отца нет? Самоликвидировался, ушёл в новый брак и не вернулся?

[Вольный ветер 47 748]

1 час назад, Буду Птицей сказал:

Не факт, что траты кончатся только алиментами. Если платное обучение, какое-то лечение специальное, да просто подготовка к экзаменам у репетиторов - это и то немалые суммы могут быть

Опять же. Если речь о белых и полноценных алиментах, то часто такой размах за счет второй жены. Которая дыры бюджета своим заработком будет прикрывать. 

[Русская девица 57 744]

10 minutes ago, Москвичка said:

А отца нет? Самоликвидировался, ушёл в новый брак и не вернулся?

Отец тоже вполне себе может развестись и воспитывать своего ребёнка сам, раз жена категорически против забирать ребёнка в актуальную семью. У всех есть свобода выбора и они вправе ею пользоваться 

Изменено 25 Июня 2019 пользователем Russian lady

[Фортуната 6 307]

4 часа назад, тоня на макароне сказал:

Мешает жадность и уверенность, что всё должно быть только ей, и она должна стать для мужчины важнее и приоритетнее его детей. Хотя он - ну так, как автор рассказывает - даже не влюбился. Было что-то там поначалу. 

А как должна была автор? 

Проникнуться сочувствием к мужчине, снять с себя последнюю рубашку или оплатить самой операцию чужому ребенку? 

Каждый человек старается всё делать с максимальной выгодой для себя. И это нормально. Как раз альтруистом быть не нормально, когда человек действует в ущерб себе. И заканчивается это часто для альтруиста не очень хорошо. Я как-то читала недавно в газете "Моя семья", что женщина пригрела бомжа-алиментщика-алкоголика, выходила его, он весь был в болячках и вдвое старше женщины. Сын женщины, чужой ребенок, купил жилье ей. А она оформила на мужа-инвалида. А он, в итоге, завещал дом, не им купленный, на своих детей от первого брака. Эти "дети", взрослые лбы, выкинули на улицу пожилую женщину, которая обихаживала их родного отца. И собаку ее убили. 

Кто виноват в этой ситуации? Муж-инвалид, который как пригретая змея на груди, исподтишка завещал своим детям недвижимость. Ну и сама женщина, которая слепо доверяла мужу. 

И она обвиняет в этой ситуации не умершего мужа, а его детей. А муж почти святой для нее. Вот это дикость, я считаю, и глупость. Только исходя из своих меркантильных интересов надо жить. А не ради чужих детей и мужа-алиментщика. 

Автор писала, что сначала мужчина ей уделял больше внимания и совсем другое говорил изначально, что собирается свою личную жизнь устроить, а не жить детьми и ради них. Потом начал действовать по-другому. И стал петь по-другому. Вот это как раз автора и не устроило. И я ее прекрасно понимаю. 

4 часа назад, тоня на макароне сказал:

Мне не очень понятно, как автор планирует замуж и рожать - имея за спиной только служебную - СЛУЖЕБНУЮ!!! - площадь.

С чего вы решили, что квартира у нее служебная? 

Автор как-то писала, что квартиру от государства получила, после того, как бывший муж через суд выписал ребенка из единственного жилья. 

Изменено 25 Июня 2019 пользователем Фортуната

[Фортуната 6 307]

33 минуты назад, Москвичка сказал:

Конечно, можно. Почему нет? Кто то запрещает? 

А можно жить одним днём. Сегодня хорошо - да и ладно,  а завтра хоть трава не расти. Тоже никто не запрещает.

Любая жизненная ситуация - это риск. Все ситуации не просчитаешь как самый крутой стратег, на все случаи жизни. 

Я раньше, например, просчитывала на 10 шагов вперед. Это хорошо, конечно, но постоянно так жить - нет, увольте. Это мнительность и фобия в одном флаконе. 

Постоянно просчитывать все ходы и выходы в любой ситуации - так свихнуться можно. И основана такая стратегия была на страхах. Теперь по-другому живу, можно сказать, полной грудью. Да, живу здесь и сейчас, но что-то планирую, конечно, и на завтра и на несколько лет вперед. Без этого никак. Но планы тоже могут меняться обстоятельствами, которые от нас не зависят. 

33 минуты назад, Москвичка сказал:

А отца нет? Самоликвидировался, ушёл в новый брак и не вернулся?

Ну вот, например. Умерла певица Юлия Началова, внезапно. Отец ее дочери, сказал, что дочь Вера с ними жить будет. Но бабушка с дедушкой не отдали ему Веру, сказали, что их внучка с ними жить будет. Так будет лучше для нее, чтобы она жила в привычной ей среде. То есть отец хотел забрать дочь в семью, где новая жена. Но дочь отказалась и отцу пришлось смириться с этим. 

И как правило, такое происходит, что если ребенок живет с бабушкой и дедушкой, то к новой жене переезжать не захочет. И это право ребенка, его тоже уважать нужно.

Изменено 25 Июня 2019 пользователем Фортуната

[Москвичка 10 349]

Только что, Фортуната сказал:

Да, живу здесь и сейчас, но что-то планирую, конечно, и на завтра и на несколько лет вперед.

В общем то , я это и имела в виду. Бездумно лететь в брак во взрослом возрасте, имея ребёнка и детного жениха -  это как минимум неразумно и недальновидно, что ли...И просчитать свою жизнь на полшага ( про несколько шагов и про 10 шагов Вы писали, не я) необходимо. ИМХО. В остальном же каждая решает для себя сама. Сидеть под подушками или жить одним днём.

 

[Вольный ветер 47 748]

Ну вообще размышлять "а если мать ребенка помрет", уже перебор. Хотя мать дочери моего отчима самоубилась. Девочка осталась. Забрали именно по настоянию моей мамы (там дед приехал к ней). Маме 100 лет чужие дети не нужны были. Но считала, что при наличии отца ребенок должен быть в семье. 

Как потом улыбалась, что молодая была, сил много и так далее. 

А так, всякое бывает. Бывает и выкручивают руки или по собственной инициативе в том числе и второй жены половина зарплаты мужчины идет в первую семью. 

А так, ну по доходам и расход. Я сама скептически смотрю на разные расходы при отсутствии возможностей. Вон тема с выпускным, когда зарплата матери 20 тысяч, платье те же 20 или 30 тысяч. При таком исходнике сроду не угодишь. Особенно если хорошими алиментами все годы затыкались дыры личных расходов. 

[Венеция 23 086]

37 минут назад, Фортуната сказал:

То есть отец хотел забрать дочь в семью, где новая жена. Но дочь отказалась и отцу пришлось смириться с этим. 

Ничего он не смирился. Только недавно видела, что он забрал дочь в свою семью. Пока по нашим законам у отца прав гораздо больше, чем у деда и бабушки.

Новость от 31 мая

[Русская девица 57 744]

6 minutes ago, Венеция said:

Ничего он не смирился. Только недавно видела, что он забрал дочь в свою семью. Пока по нашим законам у отца прав гораздо больше, чем у деда и бабушки.

Новость от 31 мая

Ну все равно, давайте представим, что ребёнок предпочитает жить с бабушкой и дедушкой, а не с мачехой. Можно, конечно, упереться рогом и давить на закон, но многие согласятся с пожеланиями ребёнка.

[Вид на море 25 714]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Почему начнется?). И мужчины, особенно молодые, могут переоценить свои силы. Это часто бывает.

Ну не начнется по второму кругу, хорошо . А постами выше именно это уже и писали. Я просто давно почитывала периодически ваш форум, но все никак зарегистрироваться не могла . Так что знаю примерно, что тут пишут.

А мужчины действительно могут переоценить силы, ну или вообще ничего не оценивать, а им потом ребенок виноват тем, что бесит одним своим присутствием. Но это же и женщин касается. Автор вон уже психует, но все еще на что-то надеется. Тут ясно-понятно, что душевных сил на принятие этих детей в свою жизнь у нее нет. Но тем не менее рассуждения о каких-то ипотеках совместных и прочее.

[Фортуната 6 307]

1 час назад, Москвичка сказал:

В общем то , я это и имела в виду. Бездумно лететь в брак во взрослом возрасте, имея ребёнка и детного жениха -  это как минимум неразумно и недальновидно, что ли...И просчитать свою жизнь на полшага ( про несколько шагов и про 10 шагов Вы писали, не я) необходимо. ИМХО. В остальном же каждая решает для себя сама. Сидеть под подушками или жить одним днём.

Понимаете, просчитывать все возможные варианты, вплоть до смерти бывшей жены и о том, что дети от первого брака переедут жить к отцу - это просчитывание на 20 шагов вперед. 

Я знакомилась когда, была без детей, поэтому не рассматривала детных мужчин вообще. Отказывала им в знакомстве сразу. А они же еще некоторые, на сайте знакомств размещали фото с детьми. Другие женщины должны были умиляться чужим детям, вот как. 

Не хотела мужчину ни с кем делить, ни с бывшими женами, ни с детьми. Да, собственница я и меркантильная. Всё мне и для меня надо.  И для наших общих детей совместных. Поэтому мне было проще отказать в знакомстве такому мужчине, чем потом мучиться с его недостаточным ко мне вниманием. И оттоком денег на сторону. 

Но в ситуации автора немного другое. У нее уже есть ребенок и ей самой уже больше 30. В этом возрасте сложнее найти мужчину без детей, как тут советуют. Советовать легко, а на деле если мужчина моложе и без детей, то не факт, что он не будет преследовать свою выгоду. Например, если приезжий, то ему надо где-то поселиться бесплатно, почему бы не пожить у женщины? 

А молодые и без детей, с жильем мужчины, то у них сразу требования возрастают: внешность кукольная, молодка, без детей. И т.д. и т.п. 

Советовать расстаться легко, а потом автору куковать одной. Кто на сайте знакомств не был, тот не поймет, что не сразу можно найти того, с кем будет интересно. Да, на безрыбье и рак рыба. Но этот рак гнет свой интерес, как удобно ему. 

И про ипотеку его писАли, только я думаю, что не так всё радужно с его ипотекой. Думаю, что мужчина автора тот еще жук. Он копит деньги на ипотеку и планирует взять ее ДО брака, скорее всего. А это значит, что  будущая жена будет ужиматься в своих и семейных хотелках, отказывая в семейном отдыхе, в то время как мужчина будет вносить платежи в браке. Такая квартира после развода не будет подлежать разделу.  

Получается, что выгодно одному мужчине, потому что он будет экономить на будущей жене. 

Что мы имеем? 33% от дохода мужчина отдаст на алименты, если больше не отдает, больше половины дохода - на свою добрачную ипотеку. Сколько новой жене останется из его денег?  Я так думаю, что ничего. Наоборот, что женщина на свои деньги будет его кормить и поить, а при разводе квартира останется мужчине. 

Вот что касается материального, в плане денежных и имущественных отношений, то тут я бы советовала на 10 шагов вперед рассчитать, чтобы не остаться потом у разбитого корыта. Так что к черту альтруизм, каждый гнет свою линию, которая ему выгодна. 

59 минут назад, Венеция сказал:

Ничего он не смирился. Только недавно видела, что он забрал дочь в свою семью. Пока по нашим законам у отца прав гораздо больше, чем у деда и бабушки.

Новость от 31 мая

У меня есть новость от 24 июня 2019. 

Позади школьные занятия и выступления на музыкальных конкурсах — сейчас Вера на каникулах. Девочка уехала с семьей отца, экс-футболиста ЦСКА и сборной России Евгения Алдонина, на море в Турцию. 

В статье и про родителей Юлии Началовой написано:

Виктор и Таисия Началовы прошли курс реабилитационного лечения после смерти единственной дочери. Реабилитацию родителей Юлии Началовой в клинике Израиля оплатил обеспеченный поклонник певицы. Лечение заключалось, прежде всего, в оказании психологической помощи. Таисия Николаевна поседела после смерти Юли и, когда речь заходит о ее ребенке, эмоции сдерживает с трудом. 

Конечно, спасение для убитых горем Виктора и Таисии — внучка Вера. Во время учебного года ребенок живет с бабушкой и дедушкой (школа находится рядом с их домом). К папе Вера ездит на выходные или каникулы.

https://teleprogramma.pro/stars/star-hist/1083748-100-dney-bez-nachalovoy-kak-jivet-semya-pevicy-posle-ee-620/

То есть девочка живет с бабушкой и дедушкой, а на каникулы или выходные с отцом. 

Изменено 25 Июня 2019 пользователем Фортуната

[Вид на море 25 714]

1 час назад, Фортуната сказал:

А как должна была автор? 

Проникнуться сочувствием к мужчине, снять с себя последнюю рубашку или оплатить самой операцию чужому ребенку? 

Каждый человек старается всё делать с максимальной выгодой для себя.

Да, действительно . Порок сердца какой-то там, ерунда. Чего тут обсуждать, сочувствовать ему еще. А выгода где? Не, я лучше потом напишу ему СМС: "Знаешь, дорогой, с детьми своими ты никому и не нужен будешь-то."

А вот если эту ситуацию на себя попытаться перевести. У твоего ребенка проблема со здоровьем. Может и не слишком большая, но и далеко не прыщ. Ты, конечно, переживаешь, нервничаешь, и в разговоре делишься этим с мужчиной? И что же ты хочешь? Ну конечно, сочувствия, поддержки и прочего. А вот СМС-ки, что ты нафиг никому не нужна с детьми ты не ждешь в принципе.

Не, я знаю, что это рассуждения в воздух. Меня тут никто и не поймет. Честно говоря, эти всякие рассуждения про мужчин, меркантильность и прочее, я иногда почитываю, как сюр какой-то . Вообще нет адекватного отношения к мужчине, как человеку, но зато он должен, должен, должен... Ну а ты ничего не должна, даже просто сочувствия и поддержки моральной.

[Москвичка 10 349]

Только что, Фортуната сказал:

Понимаете, просчитывать все возможные варианты, вплоть до смерти бывшей жены и о том, что дети от первого брака переедут жить к отцу - это просчитывание на 20 шагов вперед

Нету тут никаких 20 шагов, но если Вы настаивайте - то, да, я согласна.  Вопрос заключается в одном предложении : Сможет ли женщина принять чужого ребёнка в семью на правах полноправного члена в случае форс мажора? За себя могу сказать - нет, я не готова.Поэтому детных мужчин обхожу десятой дорогой, чего и Автору желаю. Чужие дети её сейчас, в конфетно - букетный период, бесят и раздражают, а дальше будет только хуже. Дети имеют свойство расти и пропорционально их росту увеличиваются  и расходы на них.

[Фортуната 6 307]

12 минут назад, Вид на море сказал:

Да, действительно . Порок сердца какой-то там, ерунда. Чего тут обсуждать, сочувствовать ему еще. А выгода где? Не, я лучше потом напишу ему СМС: "Знаешь, дорогой, с детьми своими ты никому и не нужен будешь-то."

Причем тут порок сердца? 

Я никогда не кривлю душой, например, вместо ахов и охов сочувственных, лицемерных. 

У моих знакомых дочь родилась с пороком сердца, там не сложная ситуация, но как-то сразу они на очередь встали, нужно было донора по крови найти, нужную группу. Нашли. Быстро операцию сделали. Бесплатно. По квоте, для маленьких детей в их регионе делали быстро. 

То есть  люди не теряли время и сразу действовали. 

А толку что  - сочувствовать чужому ребенку? Я просто не люблю чужих кривляний на тему сочувствия, в то время как большинству людей безразличны чужие дети, но на словах все так жалко, так жалко... Автор хоть честно сказала, пусть и грубо прозвучало. 

Ну и про "никому не нужен будешь..." прозвучало от автора в контексте, что мужчина много времени уделяет своим детям. Хотя изначально говорил совсем другое. Значит, не сдержал свое слово. 

Изменено 25 Июня 2019 пользователем Фортуната