Моя дочь и её сложные отношения с мужчинами

[Дальние Дали 86 831]

Только что, Сила Воли сказал:

Я бы все эти носки, весь этот мусор на кровать бы положила

На кровать не надо -- это заведомо почва для конфликта и скандала. Просто  в комнату занести, на пол положить эти носки. 

Ну вот моя сестра двоюродная. 
За ней и мать и старшая сестра  выгребали грязь -- но, девушки, вот правда -- она хоть и засранка в этом смысле, но сама -- ухоженная баба, и очень успешна в профессии, и характер -- золото, добрейший души человек. Зарабатывает больше, чем её примерная чистюля-сестра, и к ней ходить убирать уборщица. Бардак -- не худшее в этой истории. 

[Лирина 15 352]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

На кровать не надо -- это заведомо почва для конфликта и скандала. Просто  в комнату занести, на пол положить эти носки. 

Ну вот моя сестра двоюродная. 
За ней и мать и старшая сестра  выгребали грязь -- но, девушки, вот правда -- она хоть и засранка в этом смысле, но сама -- ухоженная баба, и очень успешна в профессии, и характер -- золото, добрейший души человек. Зарабатывает больше, чем её примерная чистюля-сестра, и к ней ходить убирать уборщица. Бардак -- не худшее в этой истории. 

Дело не в бардаке. Разбросанная использованная прокладка - это не бардак. Это демонстрация и провокация.

 

[Казачка 34 257]

11 минут назад, Жоржина сказал:

Никакого физического воздействия не будет. Это очень активно обсуждается в Вк. У знакомой дочь чуть не упекла отчима. Лапает он её, изнасиловать хочет. Я думаю поговорить с инспектором. Если будет возможность, то отправить на обследовние и в центр. Перед центром детей везут в больницу. Может быть и можно будет попросить, чтобы тест какой на наркотики сделали и психиатр посмотрел и гинеколог. Пока думаю так.

Правильно. Настаивайте на обследовании, в первую очередь на наркотики. 

Соберите информацию о парне, чем зарабатывает, наркоман или псих, обязательно нужно знать.

[Жоржина 64 239]

1 минуту назад, Лирина сказал:

@Жоржина а с тренером ее вы не разговаривали? Он не замечал никаких изменений?

Нет. Она очень уважает его. И он ее тоже. Муж в подростковом возрасте вместе с ним каратэ занимался. Тренер сразу бы позвонил и сказал. У нее хороший потенциал. Она выносливая. На тренировках она не лодырь, она там умница просто. Не боится нагрузок. Пешком туда и обратно. 

[Казачка 34 257]

11 минут назад, Жоржина сказал:

Никакого физического воздействия не будет. Это очень активно обсуждается в Вк. У знакомой дочь чуть не упекла отчима. Лапает он её, изнасиловать хочет. Я думаю поговорить с инспектором. Если будет возможность, то отправить на обследовние и в центр. Перед центром детей везут в больницу. Может быть и можно будет попросить, чтобы тест какой на наркотики сделали и психиатр посмотрел и гинеколог. Пока думаю так.

Правильно. Настаивайте на обследовании, в первую очередь на наркотики. 

Соберите информацию о парне, чем зарабатывает, наркоман или псих, обязательно нужно знать.

[Дальние Дали 86 831]

3 часа назад, Жоржина сказал:

И что бы ты ни говорила - всё воспринимается как завышенное требование. Элементарные обязанности - невыполнимые требования.

Это потому что вы ей говорите эти требования. А что если не требовать? 
Вот срач в её комнате  -- да и мать его в ёлочку, не трепите из-за этого нервы! Не говорите ей ничего. Может, ей самое захочется в комнате  порядок навести. 
Понимаете, они же наши замечания типа "Убери свой срач" -- вопринимают и как контроль, и как ц.у, и т.д. -- и их это бесит. Что  типа мы им указываем и они должны слушаться -- а они не хотят слушаться!

Мне вот дочь как-то сказала -- зачем ты всё портишь! Я такая -- что?  Она -- вот я собиралась убирать в комнате, но тут ты зашла и говоришь "когда  ж ты собираешься убирать этот бардак" -- и это сразу бесит, и теперь я буду выглядеть как типа мамина послушная дочка, которой мама сказала убрать -- и она убирает. не говори, я сама знаю, что мне делать и когда, когда надо -- уберу.

И вы -- не говорите. Попробуйте. 

Моя сейчас убирает -- может не так часто, как хотелось бы, но всё же. 

Сделайте вид, что полностью доверились ей в этом вопросе. Это может помочь.

[Сила Воли 25 320]

Только что, Дальние Дали сказал:

Бардак -- не худшее в этой истории. 

Да это с бардака начинается, с реакции родителей. Ладно, очень многие подростки грешат этим, но они знают что им влетит, что родители плешь проедят. И пусть не сразу, со стонами ворчанием, вздохами но что-то делать будут. Дело даже не в бардаке, а в том как реагируют взрослые на отказ и упрямство. Дети все разные и если одни более послушные благодарные, то с другими надо строже обходиться и быть требовательнее. В любом случае ребенок должен знать, что лапки задирать на родителей опасно и чревато.
 

[Жоржина 64 239]

1 минуту назад, Лирина сказал:

Дело не в бардаке. Разбросанная использованная прокладка - это не бардак. Это демонстрация и провокация.

 

Да. И что демонстрирует, не пойми. То ли корона мешает после КМС. Но тогда бы не бросила.

[Лирина 15 352]

Только что, Жоржина сказал:

Нет. Она очень уважает его. И он ее тоже. Муж в подростковом возрасте вместе с ним каратэ занимался. Тренер сразу бы позвонил и сказал. У нее хороший потенциал. Она выносливая. На тренировках она не лодырь, она там умница просто. Не боится нагрузок. Пешком туда и обратно. 

Но вы писали, что она курит. Она закурила недавно? Тренер знает об этом? Если она его уважает, то может как-то через него попробовать влиять? И какие его комментарии по поводу того, что дочь стала меньше времени и стараний уделять спорту?

[Дальние Дали 86 831]

Только что, Сила Воли сказал:

но они знают что им влетит, что родители плешь проедят.

Вот не надо, не надо плешь проедать, девочки. 
Она от предания плеши и бежит.
Ну постарайтесь потерпеть бардак -- когда мы перестаём понукать, они начинают делать сами. 

Только что, Лирина сказал:

Она закурила недавно? Тренер знает об этом? Если она его уважает, то может как-то через него попробовать влиять?

Так она бросила спорт, вот в чём  проблема. Вернуть бы её  в спорт. 

[Лирина 15 352]

2 минуты назад, Жоржина сказал:

Да. И что демонстрирует, не пойми. То ли корона мешает после КМС. Но тогда бы не бросила.

Я думаю, это не связано с ее достижениями в спорте. Скорее, это кричит о том, что она Женщина.

[Жоржина 64 239]

1 минуту назад, Лирина сказал:

Но вы писали, что она курит. Она закурила недавно? Тренер знает об этом? Если она его уважает, то может как-то через него попробовать влиять? И какие его комментарии по поводу того, что дочь стала меньше времени и стараний уделять спорту?

Курит уже год минимум. Он не комментирует. У него такая политика - хочешь ходи, не хочешь не ходи. Если ходишь, то и паши. Или не выноси мозги. 

[Сила Воли 25 320]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Ну постарайтесь потерпеть бардак -- когда мы перестаём понукать, они начинают делать сами. 

Я вот терпела, терпела, проявляла терпение, разговаривала и просила. А потом просто взяла и все что было сбросила на пол со всех поверхностей. Один раз такое было. Не сказать что потом был идеальный порядок. Но получше. А я в детстве, если не понукать я бы вообще не стала ничего делать. Но мне если сказали "уберись" я тянула как могла до последнего, но убиралась. А вот если бы я не убралась, не выполнила то, что было сказано и меня бы не ругали, тогда вообще ничего не стала делать. Разрешено же.

Да и почему надо терпеть? Тогда ребенок тоже пусть потерпит. Мама устала и не хочет готовить, или что там? Карманных денег не даст, пусть потерпит. Почему родители должны терпеть? Либо все терпят, либо каждый вносит по силам лепту в семью.

[Жоржина 64 239]

5 минут назад, Сила Воли сказал:

Да это с бардака начинается, с реакции родителей. Ладно, очень многие подростки грешат этим, но они знают что им влетит, что родители плешь проедят. И пусть не сразу, со стонами ворчанием, вздохами но что-то делать будут. Дело даже не в бардаке, а в том как реагируют взрослые на отказ и упрямство. Дети все разные и если одни более послушные благодарные, то с другими надо строже обходиться и быть требовательнее. В любом случае ребенок должен знать, что лапки задирать на родителей опасно и чревато.

Ну тут не получается. Не хочет убирать. Не хочет учить. Не хочет на тренировки. Вовремя домой - нет. Не отпустила ночевать - ушла совсем. Ложь для мужа была страшнейшим ударом. Папа избивает...его просто надо было видеть. Они так и спросил - за что она так? Он и на поезд ее, и с поезда. И на тренировку заедет. На колонки она к нему лезет пообниматься. Папа - папа - папа. Папа, как это правильно крутить, тут не получается. Папа, посмотри видео, где ошибка. 

[Дальние Дали 86 831]

2 часа назад, Жоржина сказал:

С прокладками как, тоже пусть их будет мало и взамуже всё изменится? Зачем взамуже ждать? Это элементарное, почему надо к этому менять отношение?

Нет, не в том дело -- вы про себя может думать, что она засранка -- имеете право думать. Но говорить это ей -- не надо. 
Вот смотрите,  когда мы что-то говорим человеку, нам нужен результат? И какой тут результат? Она стала чистюлей?  Нет, только бежит  от замечаний. Так попробуйте делать вид, что не замечаете,  не обращаете внимания на бардак в её комнате. 
Я тоже нервничала из-за этого когда-то. Пока мне одна мама не сказала -- ой, я мимо дочкиной комнаты пробегаю, закрыв глаза, не хочу видеть срач -- и смеётся! Мне так чуднО было это -- что она не пытается заставлять убирать, а смеётся. А потом подумала -- а может, так и лучше всем? Там отношения у мамы с дочкой отличные, к слову.  И что в итоге  -- сейчас её дочь взрослая,  учится в другом городе, мама  приезжала к дочке  в гости, было чисто. 
Может, не надо пока настаивать на уборке ею её комнаты -- и ваши же нервы целее будут, глядишь, и она не станет бегать. Она бегает, потому что дома "воспитывают" -- и она противится этому. И ещё её  комната  должна быть всё её личным пространством,  где она главная и она за всё отвечает, в этом есть зерно смысла.  Пока вы командуете ей, когда там убирать , то вроде как хозяйка там вы. и для вас она стараться не хочет. А если всё решает (когда там убирать) только она, если это её территория, то для себя ей захочется сделать лучше. 
А вы пройдите мимо этой комнаты.  
И если перестанете ходить в её комнату -- то вы и правда не заметите бардак. 
И конфликтов не будет на этой почве. 
Попробуйте хотя бы -- ну  вдруг  она успокоится?

2 часа назад, Жоржина сказал:

Там она не вот такая растяпа, получается?

Так она там не дома, а дома  любому хочется расслабиться -- ну вот, пока так расслабляется. Но раз где-то убирает и стирает -- потом начнёт и у себя это делать, обязательно.   
А по мытью посуды и уборке коридоров и кухни -- напишите график дежурств и с ней согласуйте.  

Изменено 22 Июня 2019 пользователем Дальние Дали

[Сила Воли 25 320]

1 минуту назад, Жоржина сказал:

Папа избивает...его просто надо было видеть. Они так и спросил - за что она так? Он и на поезд ее, и с поезда.

Я бы после этого, взяла бы взглянула в глаза и сказала ну ты и дрянь. Не умеешь ценить любовь добро и преданность. Хочешь нахлебаться грязи - вперед. Хочешь калечить свою жизнь - вперед, но я не позволю наговаривать на человека который ничего плохого тебе не сделал. Извините ради Бога, за мои слова, но это самое последнее, если ее любят, заботятся, и ладно просто побег и плохое поведение, но врать на отца, оговаривать. Это ужасно.

[Ирго 15 750]

16 минут назад, Лирина сказал:

Я думаю, это не связано с ее достижениями в спорте. Скорее, это кричит о том, что она Женщина.

Я тоже так думаю. И все это вывернутое исподнее именно демонстрация "Я этим занимаюсь! Я взрослая!" Ну и потом... Мы же, мамыпапы, не любили, да и сексом занимались во времена динозавров ночью в одной позе закрыв глаза. А она-то много чего знает. Превосходство какое-то, что ли.

Жоржина, а вы с ней до появления в ее жизни Андрея про половую жизнь разговаривали? Не понятна мне вот эта демонстрация. То ли назло, то ли и вправду нет сдерживающего момента у дочери.

Изменено 22 Июня 2019 пользователем Ирго

[Дальние Дали 86 831]

6 минут назад, Жоржина сказал:

Не хочет убирать. Не хочет учить. Не хочет на тренировки. Вовремя домой - нет. Не отпустила ночевать - ушла совсем.

Протест как реакция на контроль. 
Попробуйте хотя бы за комнату ничего не говорить -- пусть убирает там, когда хочет -- может, имея хоть что-то, что лично её, вот это пространство, она перестанет бунтовать в другом?  
Хотя бы попробуйте,  ну хуже-то не будет. 

[Лирина 15 352]

@Жоржина а вы о сексе со своей дочкой разговаривали? И если да, то в каком ключе?

Я просто опять же приведу свой пример: когда моя мама узнала, что я сплю в свои 16 лет с парнем (я сама сказала), то она сказала "я так и знала, что он тебя до этого доведет", потом вышла из комнаты, вернулась и бросила мне в лицо пачку презервативов. Я до сих пор помню это унижение и свои мысли в тот момент - ах ты так, ну и ладно, ну и буду трахаться, ты же разрешила. Логика отсутствовала напрочь. Но и мамино поведение не вызывало стремления к откровенности. И даже мой уход тогда был назло и вся мотивация закручена на сексе.

[Жоржина 64 239]

3 минуты назад, Сила Воли сказал:

Я бы после этого, взяла бы взглянула в глаза и сказала ну ты и дрянь. Не умеешь ценить любовь добро и преданность. Хочешь нахлебаться грязи - вперед. Хочешь калечить свою жизнь - вперед, но я не позволю наговаривать на человека который ничего плохого тебе не сделал. Извините ради Бога, за мои слова, но это самое последнее, если ее любят, заботятся, и ладно просто побег и плохое поведение, но врать на отца, оговаривать. Это ужасно.

Ну вот почти так я и сказала. Уж я готова была, что меня может извалять. Но не его. Он ее и с собой всегда, когда можно в рейс брал. И ей вещички всякие, вкусняшки там. Пацаны это пацаны. Мужики.  А это девочка его прям такая вся. Была. Зарезала без ножа.

[Дальние Дали 86 831]

2 часа назад, Жоржина сказал:

Послушайте, у нас в доме еще два мальчика и муж! Её комната это не изолятор, куда никто не имеет права зайти.

Она взрослая девушка. Реально -- её комната   должна быть местом её убежища, где будет только она и никто не будет вламываться с инспекциями, проверками и наставлениями. 
Если у неё будет такое место в квартире -- она не будет убегать. 
Её комната -- личное пространство  её, у подростка оно обязательно должно быть. 
И замок на комнате нужен -- чтоб она иногда могла и закрыться, чтоб никто не тревожил.  Ей может быть  нужно поболтать по телефону с мальчиком или посекретничать с подружками, чтоб ничто не вошёл, да мало ли, переодеться или просто посидеть в тишине -- замок нужен. Подумайте. 
Дайте ей такое место в доме, ей сейчас это очень важно!  
Попробуйте, очень вам советую -- от этого будет эффект. 

 

9 минут назад, Жоржина сказал:

Была. Зарезала без ножа.

Дайте ей шанс на исправление, измените обстоятельства её жизни (я про комнату -- пусть она там станет хозяйкой) --  может   она   изменится, не ставьте крест на ней. 
Ей может самой будет очень-очень стыдно через несколько лет. 

Изменено 22 Июня 2019 пользователем Дальние Дали

[ABC 9 871]

8 часов назад, Жоржина сказал:

Вероятно, даже слишком буквально понимаю. Поэтому и "да, но". Конечно я рассуждаю, поэтому и  "Да, но". 

Ну вот я сейчас думаю, идти или поздно вечером или рано утром. Поздно вечером не вариант, что ребятки будут дома, ибо любят блукать по ночам. Рано утром. Сейчас будет "да, но". У них дача. Вполне родители могут быть на даче в выходные. В будний день на работу собираться или уже уйти. Тогда поздно вечером. Я и говорю, каша у меня с этой встречей. 

Про соцсети попробую. Последний раз Андрей свою страницу в ВК удалил, когда они ругались. Катя мне об этом говорила. В ВК я ноль. Как там ориентироваться не знаю. Хорошо, если он старую страницу восстановил. А если новая с другим ником. Сколько времени потрачу.  Уж лучше и правда просто пойти в гости и поговорить. Или к инспектору ПДН пойти, послушать что она посоветует.

Господи, Боже, @Жоржина! Мне самой уже хочется, как вашей дочери, свалить вам на голову грязные вещи и сказать: "Иди постирай, а потом вали платить штраф". Ну нельзя же быть такой амёбой!!!!!

"Ой, а надо ли к ним идти", "ой, а что сказать", "ой, а утром или вечером", "ой, а в выходные или в будни", "ой, а к ним или на нейтральной территории".  Да вы трендец, как заняты, Жоржина!!!! Пока всё обдумаете - глядишь, и младшеньких с полицией искать придётся

[Жоржина 64 239]

4 минуты назад, Лирина сказал:

@Жоржина а вы о сексе со своей дочкой разговаривали? И если да, то в каком ключе?

Я просто опять же приведу свой пример: когда моя мама узнала, что я сплю в свои 16 лет с парнем (я сама сказала), то она сказала "я так и знала, что он тебя до этого доведет", потом вышла из комнаты, вернулась и бросила мне в лицо пачку презервативов. Я до сих пор помню это унижение и свои мысли в тот момент - ах ты так, ну и ладно, ну и буду трахаться, ты же разрешила. Логика отсутствовала напрочь. Но и мамино поведение не вызывало стремления к откровенности. И даже мой уход тогда был назло и вся мотивация закручена на сексе.

И  с ней, и со старшим, и средний сын интересовался. Не, я вообще не вижу проблем поговорить. Мне ни от чего не противно и не стыдно. И дети тоже перестают смещаться, когда такие разговоры происходят вполне себе уверенно. К тому же  она биологию любит. Физиология ей понятна. Опошление этой темы много в сети. Там просто трындец. Там именно трах и пошлость. Я на таком языке не воспринимаю эту тему. А они нормально. 

Ну и даже когда вот она расстраивалась из-за бронзы. Я ей говорила - ну Катя, это разве беда. Вот А. У неё двое детей, а ей 17. А ты посмотри какая эффектная, фигура у тебя шикарная. Мальчишки за тобой кипятком писают. Она прям смеялись тогда - правда, говорит. Чё я как дура. Ни младенцев, ни сосок-бутылок...хочу халву ем, хочу сплю. 

[kuksi 54 464]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Она взрослая девушка. Реально -- её комната   должна быть местом её убежища, где будет только она и никто не будет вламываться с инспекциями, проверками и наставлениями. 
Если у неё будет такое место в квартире -- она не будет убегать. 
Её комната -- личное пространство  её, у подростка оно обязательно должно быть. 
И замок на комнате нужен -- чтоб она иногда могла и закрыться. Ей может быть  нужно поболтать по телефону с мальчиком или посекретничать с подружками, чтоб ничто не вошёл, да мало ли, переодеться или просто посидеть в тишине -- замок нужен. Подумайте. 
Дайте ей такое место в доме, ей сейчас это очень важно!  
Попробуйте, очень вам советую -- от этого будет эффект. 

Сначала нужно выяснить сколько комнат в квартире и сколько проживающих. А то "личное пространство" ей, а прочие пусть ютяться. А губы вареньем не намазать за все выверты? Живёт так, как вся семья. Хочет жить лучше? На выход и пусть хоть дворец снимают со своим Андреем. Там ещё дети есть. Им пространство не нужно? Они недостаточно нахамили, чтоб пространство получить? 

Ну сюр. 

[Дальние Дали 86 831]

8 часов назад, Жоржина сказал:

Ну вот я сейчас думаю, идти или поздно вечером или рано утром. Поздно вечером не вариант, что ребятки будут дома, ибо любят блукать по ночам. Рано утром. Сейчас будет "да, но". У них дача. Вполне родители могут быть на даче в выходные. В будний день на работу собираться или уже уйти. Тогда поздно вечером. Я и говорю, каша у меня с этой встречей. 

Вы знаете, чем больше думаю  об этой ситуации, тем больше прихожу к мнению,  что не стоит вам туда идти. 
Они не решат ваших проблем с вашей дочерью. Не решат. Оно им не надо. И интересы у вас сильно разные. Вам хочется, чтоб Катя вернулась домой и послала нафиг Андрея. А им надо, чтоб коль уж Андрей влюблён в Катю -- то пусть она живёт у них, а то Андрей угрожает суицидами им и пр. 

Его родители вам не помощники, они на другом берегу.