У сына отношения с психически нездоровой девушкой

[Курортозаложница 9 384]

3 часа назад, Бугагашечка сказал:

 так дева в другой город за парнем сиганула, чтобы не упустить. Он учиться уехал. Но разошлись к радости родителей.

Так вот и я говорю, за ним она поедет. Больного человека кто держать будет? Родители там вздохнут если свалит за ним, вот посмотрите.

[M-14 1 009]

Флуд вычистил и на этом попрошу прекратить переходить на личности. Обсуждение деталей, связанных с диагнозом "шизофрения", но не имеющих никакого отношения к сексуальной жизни 17-летнего подростка - в НЧЖ.

[Танита 37 988]

2 часа назад, Ксюн сказал:

но сначала бы выяснить что с ней конкретно.

Может, подскажете, как именно это сделать, если вы настолько в теме?

[Ксюн 2 162]

Только что, Танита сказал:

Может, подскажете, как именно это сделать, если вы настолько в теме?

Из официального источника вы информацию не получите, так как она доступна только родным этой девушки (если она действительно лечилась (возможно, ничего страшного) или состоит на амбулаторном (или только консультационном?) учете в пнд). Поэтому что-то выяснить вы можете:

- спросив у нее напрямую:

- спросив у ее родных:

- пригласивтк себе в гости психиатра (под видом простого гостя) домой когда она у вас, пусть он посмотрит.

Все ее странности могут быть как признаками ее душевной болезни, так и умышленной придурковатости, потому что по другому она не может выделиться из толпы, и это единственно доступный ее истеричной натуре способ показать себя. 

Но девочка в любом случае проблемная, если не психически, то психологически.

13 минут назад, Танита сказал:

если вы настолько в теме?

Я не настолько в теме, я просто в курсе. Это очень печально для меня, лучше не иметь таких знаний.

[Ягодка опять 138 437]

Не представляю, как можно оторвать от парня почти 18 годков девушку, которая даёт ему нужное. Можно сколько угодно говорить: запретить, не пущщать, только как это сделать на практике?  Остаётся уповать на то, что парень уедет учиться и забудет, там других  девушек  полно. Ну и долбить про предохранение.

С купленной справкой  история мутная, конечно. Плохо, что сам не понимает, что здоровому человеку не нужна такая справка. Раз справка есть, значит, причина серьёзная. Надо это объяснить деликатно, чтобы не злился. Но ему сейчас хочется верить ей, а когда хочется, легко себя уговорить, что она говорит правду.

[Речная 30 572]

6 часов назад, Танита сказал:

Все-таки скажу мужу, только попрошу не вмешиваться и не комментировать. Может он через знакомых сумеет что то разузнать об этой семье - у него широкий круг общения

Если есть у мужа возможность что-либо узнать о девушке, то хорошо бы ещё узнать про правонарушения в прошлом. Может быть ей купили "невменяемость" или "недееспособность по психическому заболеванию" как попытку отмазать от уголовного дела? Такое бывает. Ну не могу представить себе адекватных родителей, который в трезвом  уме и твёрдой памяти покупают своему ребёнку пожизненную инвалидность по психиатрическому заболеванию. Это как надо не любить своего ребёнка?

И потом, я не совсем в теме, но как можно купить инвалидность пожизненно? Её в любом случае надо подтверждать. Даже если и можно сразу купить на всю жизнь, то во-первых, для этого нужны веские основания  и огромная куча денег. Родители продали каждый по почке? И зачем им это надо? Ради копеечной пенсии по инвалидности. Зачем? Если можно выучить ребёнка да хоть в ПТУ (колледже), платно (они же, судя по подкупам, не бедные), хоть на маникюршу, хоть на кого, чтобы как-то могла себя прокормить. Ну она же не совсем дебилка? 

История мутная. Либо дева заливает про психиатрию, оправдывая свою лень и нежелание учиться и работать, либо тут что-то нечисто. 

Изменено 2 Июля 2019 пользователем Речная

[Речная 30 572]

2 часа назад, Ксюн сказал:

Вы меня конечно извините, но в психушке лежат дети не только с шизофренией, там и с энурезом/энкопрезом, и с анорексией, и с депрессией, и с нервными тиками

Да, но по этим заболеваниям пожизненную инвалидность не дают. 

[Ксюн 2 162]

2 минуты назад, Речная сказал:

Да, но по этим заболеваниям пожизненную инвалидность не дают. 

Дают. С анорексией по общему заболеванию (сами понимаете почему - все органы не работают), а с депрессией (эндогенной клинической непрерывного течения) подавно дают (если вы говорите не про депрессию типа "ах, как мне грустно-тоскливо... у меня депрессия").

[Зимняя олимпиада 16 823]

@Танита, а почему бы вам поподробнее не понаблюдать за девушкой? Лично? Пусть не ночевки, но приглашайте в дом, совместный чай, когда то совместные посиделки... В чем правильность принципа "в дом только невеста"? Наоборот, лучше отслеживать потенциальных девушек, иметь представление, что там за ночная кукушка кукует сыну... А то он может привести такую Леру, уже беременную, и представить ее невестой. А так присмотритесь, свои выводы сделаете по девушке, на что внимание сына обратить поймете) Поймете трезвым взглядом насколько ситуация с этой Лерой критическая. насколько увяз сын. Одно дело, что он говорит. другое. что вы увидите сами. Мои родители например вполне привечали парней моих и сестры, присматривались, делали выводы, а мама потом в разговоре вполне могла обратить внимание на поведение/характер парня. И всегда по делу)

 

[Речная 30 572]

4 минуты назад, Ксюн сказал:

Дают.

Откуда вы знаете? Так уверенно говорите. Пожизненно дают инвалидность если заболевание вообще неизлечимо. Анорексия излечима, депрессия тем более. 

Я вот что нагуглила:

Чаще всего комиссия МСЭ признает инвалидами тех пациентов, в анамнезе которых значатся следующие диагнозы:

Шизофрения.

Аутизм.

Олигофрения.

Органические поражения головного мозга.

Деменция.

Эндогенные аффективные расстройства.

Изменено 2 Июля 2019 пользователем Речная

[Ксюн 2 162]

Только что, Речная сказал:

Откуда вы знаете? Так уверенно говорите. Пожизненно дают инвалидность если заболевание вообще неизлечимо. Анорексия излечима, депрессия тем более. 

Вы невнимательно читали. Если при анорексии наступает хроническая почечная недостаточность, то это пожизненно первая группа (ну если только почку донорскую пересадят). И с чего вы взяли, что анорексию можно всегда вылечить? Далеко не все вылечиваются. А про депрессию и говорить нечего - страшная болезнь, и при неблагоприятном течении эндогенного характера ведет к инвалидизации, увы.

[Речная 30 572]

1 минуту назад, Ксюн сказал:

 А про депрессию и говорить нечего - страшная болезнь, и при неблагоприятном течении эндогенного характера ведет к инвалидизации, увы.

Ну не в 21 же год! Это надо, чтобы годами длилось. Анорексию вообще за километр видно. Если её не видно, значит она в ремиссии. Никто в 21 год бессрочную инвалидность по анорексии не даст. Государство не дурное, что пожизненно пенсию платить просто так. У нас у знакомого после пересадки печени (!) через полтора года сняли инвалидность. Работать  можешь, какой ты инвалид? А тут дева молодая. Нет, там или что-то действительно серьёзное, или сказки венского леса. 

Я думаю, если инвалидность не выдуманная, то, скорее всего, там олигофрения, т.е. умственная отсталость. Автор писала, что девушка ведёт себя как 16-17 подросток. Вполне может быть. 

7 минут назад, Ксюн сказал:

хроническая почечная недостаточность

Тогда инвалидность уже не психиатрии, а по другому заболеванию. Правильно? Но речь идёт именно о психиатрии.

[Лавка антиквара 108 096]

35 минут назад, Речная сказал:

И потом, я не совсем в теме, но как можно купить инвалидность пожизненно? Её в любом случае надо подтверждать.

Подтверждать максимум 4 года. Потом или снимают или дают бессрочную. 

21 минуту назад, Речная сказал:

Я вот что нагуглила:

Да тут не гуглить надо, а досконально изучать приложение к приказу 1024н, в котором как раз четко прописаны критерии утраты здоровья в т.ч. и по психиатрическим заболеваниям.  Зачастую даже врачи-лечебники на 100% не знают, в каких случаях положена инвалидность. Только врачи-эксперты.  И только врачи-эксперты по психиатрическому профилю (это отдельное МСЭ) 

8 минут назад, Речная сказал:

Никто в 21 год бессрочную инвалидность по анорексии не даст.

Вы работали в МСЭ?  Если у девушки с 16 лет проблемы, и за  все это время проблема не решена, то будет бессрочная. 

Изменено 2 Июля 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Ксюн 2 162]

2 минуты назад, Речная сказал:

Я думаю, если инвалидность не выдуманная, то, скорее всего, там олигофрения, т.е. умственная отсталость. Автор писала, что девушка ведёт себя как 16-17 подросток. Вполне может быть. 

Вот это действительго смешно. Вы знаете что такое олигофрения? И как выглядят люди с таким диагнозом? А каким таким особенным образом ведут себя 16-17 летние подростки, что их можно поставить в один ряд с олигофренами? Вы не находите это высказывание странным? Одно дело если бы эту девушку сравнили с 2-3 летними детьми (толком не говорит, не умеет читать, писать) - это другое дело, но при чем тут 16-17-летние-то?

[Лавка антиквара 108 096]

55 минут назад, Ягодка опять сказал:

С купленной справкой  история мутная, конечно. Плохо, что сам не понимает, что здоровому человеку не нужна такая справка.

Моей бывшей однокласснице  родители именно что купили такую справку. Но это еще во времена ВТЭК, когда в больнице давали инвалидность. Умственная отсталость легкая, ПТУ закончила. Поведение странное, но до инвалидности не дотягивала, а вот на работу ее нигде брать не хотели из-за этих странностей. Ну чтобы хоть как-то защитить ее в будущем, купили ей эту справку. Это было давно, поэтому уже потом позже и не скрывали, что платили. Кто его знает, какие странности у девушки, почему она не работает. 

[Оляпка 43 571]

16 минут назад, Ксюн сказал:

Вы знаете что такое олигофрения? И как выглядят люди с таким диагнозом? А

Эммм, лично знаю одну женщину точно с данным диагнозом, и еще одну - но там только предполагаю. Из детского дома - отказницы, если не ошибаюсь, не умеют читать и писать, пожизненная инвалидность. Внешне - особо не выделяются, разве что прикус у одной неправильный; по поведению - тут мне сложно оценить, ибо для некоторых я весьма странно себя веду. А так, не знала бы про инвалидность и полную неграмотность - в жизни бы не сказала.

Изменено 2 Июля 2019 пользователем Оляпка

[Речная 30 572]

1 минуту назад, Ксюн сказал:

Вот это действительго смешно. Вы знаете что такое олигофрения?

Ничего смешного. Знаю. Если легкая степень олигофрении (дебильность), то внешне вообще ничего не видно. Они даже могут учиться в обычной школе, правда плохо усваивают материал, не тянут, потому что у них ослаблена способность концентрации внимания. Чаще всего они в спец. школах всё-таки учатся. Кстати, @Танита, если будете с девушкой общаться, спросите  в какой школе она училась (номер, район). Ну так, ненароком, в разговоре. Посмотрите, что за школа. 

Они имеют довольно развитую речь, способны совершать самые простые математические операции, могут отнять, сложить, посчитать деньги. Они в состоянии усвоить навыки примитивного ручного труда, основные правила общественного поведения. Но к обучению, уже на этой стадии олигофрении, не проявляют никакого интереса. Может девушка поэтому и не учится. 

6 минут назад, Ксюн сказал:

каким таким особенным образом ведут себя 16-17 летние подростки, что их можно поставить в один ряд с олигофренами?

Поведение и мышление 21-летнего человека всё же отличается от мышления 16-ти летнего. Между 21 и 16 годами - пропасть. И при общении всегда видно, что человек, мягко скажем, отстаёт 

 

[Ксюн 2 162]

Только что, Оляпка сказал:

Эммм, лично знаю одну женщину с точно данным диагнозом, и еще одну - но там только предпологаю. Детдомовки, не умеют читать и писать, пожизненная инвалидность. Внешне - особо не выделяются, разве что прикус у одной неправильный; по поведению - тут мне сложно ценить, ибо для некоторых я весьма странно себя веду. А так, не знала бы про инвалидность и полную неграмотность - в жизни бы не сказала.

Может, дело в восприятии? 

[Речная 30 572]

19 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Если у девушки с 16 лет проблемы, и за  все это время проблема не решена, то будет бессрочная

Если проблема не решена, то её (анорексию) видно невооружённым взглядом. Автор же ничего про это не пишет. Я в суждениях исхожу из информации, которую нам дали в страттопике. 

Изменено 2 Июля 2019 пользователем Речная

[Оляпка 43 571]

1 минуту назад, Ксюн сказал:

Может, дело в восприятии? 

Может, а может возраст (жизненный какой-никакой опыт скапливается)  все же сглаживает разницу - тем дамам уже под пятьдесят, а то и с хвостиком.

[Ксюн 2 162]

6 минут назад, Речная сказал:

Между 21 и 16 годами - пропасть.

Ну не знаю. Я просто по своему окружению сужу, как и каждый здесь, наверное. Кто в 16 был разумным, тот и в  21 такой же

Изменено 2 Июля 2019 пользователем Ксюн

[Лавка антиквара 108 096]

8 минут назад, Речная сказал:

Если проблема не решена, то её (анорексию) видно невооружённым взглядом. Автор же ничего про это не пишет. Я в суждениях исхожу их информации, которую нам дали. 

Там кроме анорексии могут быть и другие проблемы, которые вполне могут начаться в подростковом возрасте. И далеко не всегда это шизофрения или олигофрения. Вы все психиатрические диагнозы знаете назубок, не? 

[Струна для скрипки 6 753]

1 час назад, Ксюн сказал:

 

- спросив у нее напрямую:

- спросив у ее родных:

- пригласивтк себе в гости психиатра (под видом простого гостя) домой когда она у вас, пусть он посмотрит.

Так девушка уже ответила сыну на его вопросы. Точно так же ответит и его маме. 

Родители могут сказать, это не ваше дело, инвалидность мы купили.

Психиатр - гость...  А если она поймет, что это не просто гость? 

[Речная 30 572]

7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Там кроме анорексии могут быть и другие проблемы, которые вполне могут начаться в подростковом возрасте.

А я разве не об этом говорю? Я что-то утверждаю наверняка? Может быть любая из массы проблем. Никто не знает. Мы просто рассуждаем. 

7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Вы все психиатрические диагнозы знаете назубок, не? 

Ой, не надо переходить на личности. Я много чего знаю. И так же много чего не могу знать. Я предполагаю в рамках заявленной темы.

@Танита, я бы постаралась как можно больше информации собрать про девушку. Она странная, конечно. Но отдирать сейчас сына от неё нет смысла, могут испортиться отношения с сыном, а вам этого не надо. Пусть "дружат". Про предохранение только не забывать талдычить. А что остаётся?

Изменено 2 Июля 2019 пользователем Речная

[Ксюн 2 162]

3 минуты назад, Струна для скрипки сказал:

Так девушка уже ответила сыну на его вопросы. Точно так же ответит и его маме. 

Родители могут сказать, это не ваше дело, инвалидность мы купили.

Психиатр - гость...  А если она поймет, что это не просто гость? 

А я и не сказала, что это просто. Это практически невозможно - получить от девушки или ее родителей отчет по ее заболеванию реальному или липовому. Психиатр-гость общался бы с ней не как врач, а как родственник парня. К этому способу многие прибегают, когда есть необходимость.