Вилли Вонка 3 181 Опубликовано 7 Декабря 2019 35 минут назад, Люсьена сказал: Слабые духом с помощью окружающих худеют, когда есть угроза жизни. Меньше всего пугает угроза жизни. А вот угроза умереть не сразу, а потихоньку, пугает, да. ) 2 минуты назад, Stella Polare сказал: вот видите, вы всё знаете, как надо делать, в советах не нуждаетесь. Почему не нуждаюсь? То, что было 20 лет назад, и то что стало сейчас - большая разница. Раньше не было такого количества болячек, поэтому о распределении нагрузки заботиться не приходилось. Сейчас потребуется другая нагрузка, другое питание, другое потребление воды. С врачами придётся постоянно консультироваться, анализы сдавать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Stella Polare 48 192 Опубликовано 7 Декабря 2019 1 минуту назад, Вилли Вонка сказал: Сейчас потребуется другая нагрузка, другое питание, другое потребление воды. С врачами придётся постоянно консультироваться, анализы сдавать. Что же мешает начать? Почему думали аж три недели? О чем думали: надо-не надо или о том, с какого бока зайти? В любом случае, пройти через ограничение порций и пересмотра рациона придется. И это можно начинать сразу, вот прям на следующий день. А потом уже думать и решать, что добавить следом: спорт, психотерапию и т.п. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вилли Вонка 3 181 Опубликовано 7 Декабря 2019 Только что, Stella Polare сказал: Что же мешает начать? Почему думали аж три недели? Начала уже неделю назад, убрала быстрые углеводы. Вот поэтому и жрать хочется всё время. ) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люсьена 2 089 Опубликовано 7 Декабря 2019 (изменено) 21 минуту назад, Вилли Вонка сказал: Меньше всего пугает угроза жизни. А вот угроза умереть не сразу, а потихоньку, пугает, да. ) Вокруг меня в последнее время очень много смертей. Несколько лет назад, в 56 лет умерла от оторвавшегося тромба первая жена моего второго мужа, моя ровесница. Она была очень полной. Трое подруг, которые моложе меня, умерло внезапно. Одна из них с очень большим ожирением. Среди мужчин вообще какой-то мор пошел. Рак, инфаркты и инсульты косят их только так. Трое из них моложе моего мужа на 9 лет. В прошлом году умерло двое моих знакомых ровесников. Еще раньше тоже ушли несколько человек. Выглядят многие очень плохо. Морщины, облысение, ожирение, недостаток зубов, проблемы с суставами и сердцем. Все пьют таблетки, но никто не поспешил бросил курить, пить пиво, много есть и заняться ЗОЖ. Живут по инерции. Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Люсьена 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вилли Вонка 3 181 Опубликовано 7 Декабря 2019 2 минуты назад, Люсьена сказал: Вокруг меня в последнее время очень много смертей. Умирают не только толстые, не поддерживающие ЗОЖ. Все умирают. При этом я навскидку могу кучу примеров привести, когда алкаши-курильщики живут себе лет до 70 и нифига им не делается. А тут одноклассник мужа не так давно умер. Пришёл домой после пробежки и умер. ЗОЖ, опять же. Так что то, что толстые мрут как мухи, а худые ЗОЖисты живут дольше и счастливее - для меня не аргумент. Жалеть полных людей, любящих покушать? Тоже бред, как по мне. У каждого свои тараканы, кто-то жрёт, кто-то толерантен донельзя. Каждому своё. Мне вот, например, пищевые привычки нужно менять, и при этом постараться не зацикливаться на поддержании ЗОЖ. А то ещё понравится худеть, как начну через год-два вступать в группы "Сорок кг" 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люсьена 2 089 Опубликовано 7 Декабря 2019 (изменено) 1 час назад, Вилли Вонка сказал: Начала уже неделю назад, убрала быстрые углеводы. Вот поэтому и жрать хочется всё время. ) Видимо, все углеводы сразу убирать не надо, раз такие страдания пошли. 51 минуту назад, Вилли Вонка сказал: Мне вот, например, пищевые привычки нужно менять, и при этом постараться не зацикливаться на поддержании ЗОЖ. Сейчас Вам надо с врачами постоянно советоваться, как питаться, чтобы не мучиться. Такое резкое ограничение быстрых углеводов не идет на пользу. Иначе будут срывы и возврат к прежнему весу. Диета медицинская № 8 есть в инете. Не знаю, она устарела или нет. Но мне врач - эндокринолог ее и еще диету № 9 А постоянно рекомендует. Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Люсьена Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
KIA 4 913 Опубликовано 7 Декабря 2019 @Вилли Вонка Я вам сейчас про себя расскажу, ну и всем остальным тоже, хоть мне и стыдно. И пусть еще стыднее будет лишь бы не вернуться к прошлому. Мне 38 лет. Полтора месяца назад я весила почти 111 кг. У меня начали болеть колени, у меня появлялась ужасная одышка при подъеме на 5 этаж, да что там, у меня сердце трепыхалось, когда я с кровати вставала и просто шла. Я ненавидела себя и продолжала жрать. Все свои проблемы я заедала. А с недавнего времени еще и запивать стала, пивом И каждый день говорила себе, что это последний раз. А на следующий день продолжала... И вот 21 октября, я дала себе очередной зарок, что это в последний раз, пошла в магазин, накупила пива, чипсов, сухариков и т.д. И все это съела в одно лицо. На следующий день, я встала с ужасной головной болью, с болью в желудке и с неимоверным отвращением к себе. Я не стала ничего обещать, а просто начала новую жизнь и надеюсь и верю, что больше никогда не вернусь к прежнему образу жизни. Я сбросила сейчас почти 14 кило, и очень хочу вернуть себе нормальное и здоровое тело. И буду этого добиваться всеми силами. Потому что действительно очень этого хочу. А удовольствие от еды я теперь заменяю удовольствием от музыки, фильмов, книг и т.д. Кстати я из физ нагрузок у меня пока только пешие прогулки и занятия упражениями дома. Упражнения самые простые, я даже не приседаю, коленки пока еще болят. И то результат есть. Потом, возможно пойду в зал, а может так и буду дома заниматься. Извините, если кому-то было неприятно читать такие откровения НДП, пожалуйста. 7 2 30 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 323 Опубликовано 7 Декабря 2019 6 минут назад, KIA сказал: Я сбросила сейчас почти 14 кило, и очень хочу вернуть себе нормальное и здоровое тело. А удовольствие от еды я теперь заменяю удовольствием от музыки, фильмов, книг и т.д. Удовольствие от еды нельзя полностью убирать. Оно должно быть, даже если и изменилось питание. Иначе сорвётесь. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вилли Вонка 3 181 Опубликовано 7 Декабря 2019 4 минуты назад, KIA сказал: Кстати я из физ нагрузок у меня пока только пешие прогулки и занятия упражениями дома. Упражнения самые простые, я даже не приседаю, коленки пока еще болят. Спасибо вам большое за ваши откровения!!! Очень рада за вас! Я верю, что всё у вас получится. У меня немного другая ситуация, но проблемы со здоровьем тоже есть. Ненависти к себе я не испытываю, а вот чувство страха последнее время стало меня глодать. И я этому рада, т.к. до недавних пор меня в принципе всё устраивало. Тут спрашивали меня о чём я думала три недели. Знаете, ребята, решиться взять себя в руки так вот за одну минуту у меня не получится. Раскачиваюсь вот. Впервые за много лет. ) 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
KIA 4 913 Опубликовано 7 Декабря 2019 (изменено) 34 минуты назад, Ули-Ули сказал: Удовольствие от еды нельзя полностью убирать. Оно должно быть, даже если и изменилось питание. Иначе сорвётесь Конечно, какое-то удовольствие осталось. В этот раз я не стала, как в прошлые, есть ненавистную мне куриную грудку, пить кефир, который я терпеть не могу и т.п. Но мне как-то удалось понять и принять, то что еда не самое главное в моей жизнь, что это всего лишь топливо, для поддержания энергии. Как говорится, мы едим для того, чтобы жить, а не живем для того, чтобы есть... 28 минут назад, Вилли Вонка сказал: У меня немного другая ситуация, но проблемы со здоровьем тоже есть. Ненависти к себе я не испытываю, а вот чувство страха последнее время стало меня глодать. И я этому рада, т.к. до недавних пор меня в принципе всё устраивало. Тут спрашивали меня о чём я думала три недели. Знаете, ребята, решиться взять себя в руки так вот за одну минуту у меня не получится. Раскачиваюсь вот. Впервые за много лет. ) Просто будьте честны с собой. Неужели удовольствие от еды вам дороже собственной жизни? Тем более, когда серьезные проблемы со здоровьем. У меня вот резко получилось, но это не обязательно выбирать такой путь, можно и постепенно. Главное хотеть этого искренне. @Валерьянкa Вы, наверное немного не так меня поняли. Я не стала сейчас включать в свой рацион продукты, которые не люблю, тем более - терпеть не могу. Я получаю удовольствие когда ем мясо, курицу, рыбу, яблоки, творог, яйца. Я и раньше все это любила, просто ела много, еще и сладости, копчености и т.д. Просто еда перестала быть ЕДИНСТВЕННЫМ удовольствием в моей жизни Изменено 7 Декабря 2019 пользователем KIA 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Плацебо 22 257 Опубликовано 7 Декабря 2019 18 минут назад, KIA сказал: ...А удовольствие от еды я теперь заменяю ... 5 минут назад, KIA сказал: ...еда не самое главное в моей жизнь... 2 минуты назад, KIA сказал: Неужели удовольствие от еды вам дороже ... А по - моему зря Вы так, может быть еда и удовольствием, и даже лекарством, только для этого в голове надо всё правильно держать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 662 Опубликовано 7 Декабря 2019 1 час назад, Вилли Вонка сказал: Начала уже неделю назад, убрала быстрые углеводы. Вот поэтому и жрать хочется всё время. ) Наоборот должно быть, быстрые углеводы провоцируют жор, если их хотя бы убрать, уже меньше скачки инсулина будут. Поэтому желание жрать у вас скорее психологическое, а не физиологическое + привычка что-то жевать. 48 минут назад, KIA сказал: Потому что действительно очень этого хочу. А удовольствие от еды я теперь заменяю удовольствием от музыки, фильмов, книг и т.д. В полезное еде тоже можно и нужно находить удовольствие. Только нужно найти ту еду, которая приносит удовольствие именно вам. Я не очень разбираюсь в диетах, за всю жизнь пробовала только ПП-шное дробное питание и вот сейчас кето-диета, но я в каждом из этих направлений находила то, что мне приносило удовольствие в плане еды. Не вкусной для меня едой я и не наемся, поэтому ем только то, что вписывается в картину моего личного пищевого потребления. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
KIA 4 913 Опубликовано 7 Декабря 2019 1 минуту назад, Нета сказал: Не вкусной для меня едой я и не наемся, поэтому ем только то, что вписывается в картину моего личного пищевого потребления. Да, у меня сейчас тоже самое. Раньше, а лишний вес, пусть и сначала небольшой, у меня с 16 лет, я садилаь на всякие диеты, ела то, что не любила, как я уже писала, грудку и т.п., потом конечно срывалась и набирала обратно и еще больше. Так и докатилась до 111 кг. Теперь все абсолютно по-другому. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Stella Polare 48 192 Опубликовано 7 Декабря 2019 48 минут назад, KIA сказал: Извините, если кому-то было неприятно читать такие откровения Абсолютно не неприятно. Именно такие истории настраивают на положительный лад. Тем, кому действительно надо худеть, полезен положительный пример. Ваш, еще Алёны @Спагетти, других девочек, кто с цифры 100 и более добился желаемого. Это путь не одного года даже, но ведь держаться, быть упорным много лет гораздо сложнее, чем 2-4 месяца, а затем вернуться на круг ада с названием Чревоугодство. Также ваш пример полезен тем, кто разъедается постепенно, думая, ну 1-2 кг не беда - скину. С возрастом - вижу на себе - сложно скидывать. Особенно, если с физкультурой с рождения не дружишь. Помогают истории по телеку. Да, радуешься успехам героев, но как же пугает обвисшая кожа, которая сводит усилия на нет: вроде бы человек вес скинул, но кожа его весит 200 кг, уродует, ее не убрать спортом... Это ужасно, по-настоящему ужасно. Я молчу о том, что многим просто неприятно смотреть на очень толстых людей, мне их всегда немного жаль... Вот такие истории позволяют держаться на плаву, быстро брать себя в руки, увидев на весах неприятную цифру. Я сама 10 лет гоняю 6-7 килограмм туда-сюда. Максимальный мой вес был 78, а может и 80. Теперь он в течение 10 лет колеблется от 64 до 72. Причем 70-72 уже считаю катастрофой и красной лампочкой и быстро принимаю меры. И да: диета это только старт, потом именно система питания на всю жизнь для поддержания себя в нужной форме. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Плацебо 22 257 Опубликовано 7 Декабря 2019 44 минуты назад, KIA сказал: Вы, наверное немного не так меня поняли. Если Вы решительно настроены, со временем Ваши вкусовые пристрастия изменятся и сами не заметите как. И, возможно, продукты, которые Вы раньше не любили, станут для Вас не только полезными и необходимыми, но и любимыми. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 662 Опубликовано 7 Декабря 2019 5 минут назад, KIA сказал: Да, у меня сейчас тоже самое. Раньше, а лишний вес, пусть и сначала небольшой, у меня с 16 лет, я садилаь на всякие диеты, ела то, что не любила, как я уже писала, грудку и т.п., потом конечно срывалась и набирала обратно и еще больше. Так и докатилась до 111 кг. Теперь все абсолютно по-другому. У меня лет до 30 вообще дефицит веса был, к 35 годам набрала нормальный, на мой взгляд, вес - весила 72-75 кг при росте 176 см. Во время беременностей набирала, конечно, прилично, первый раз до 85 кг, второй и третий - до 92, но сбрасывала быстро и легко. Потом с каждым годом все сложнее и сложнее с весом расставаться стало, привычка есть все и не толстеть засела с детства, когда меня кормили все, чтобы не такой худенькой была... А эти привычки сложно перестраивать, когда нет инстинкта себя ограничивать в чем-то. Да и сейчас, если честно, я худею не специально Нет у меня пока мотивации к похудению, суставы не страдают, самолюбие тоже. Если бы не мои мигрени и желание от них избавиться, так бы и жила дальше, постепенно наедая килограммы. Рано или поздно спохватилась бы, конечно, когда на здоровье влиять начало. Хотя вот сейчас рада, что азарт появился, достаю потихоньку свои старые вещи, в которые не влезала уже, появилось желание вернуться к своему идеальному весу в 75 кг, меньше не хочу, край 70-72, чтобы на лице не отразилось. Мы ровесницы с вами, ну разве что начинала я с меньшего веса и пораньше, но будет интересно сравнить результаты 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люсьена 2 089 Опубликовано 7 Декабря 2019 (изменено) 1 час назад, KIA сказал: Конечно, какое-то удовольствие осталось. В этот раз я не стала, как в прошлые, есть ненавистную мне куриную грудку, пить кефир, который я терпеть не могу и т.п. Но мне как-то удалось понять и принять, то что еда не самое главное в моей жизнь, что это всего лишь топливо, для поддержания энергии. Как говорится, мы едим для того, чтобы жить, а не живем для того, чтобы есть... Еда - одно из удовольствий в жизни, которое приносит пользу нашему организму. Можно есть каждый день за красиво сервированным столом и при этом не страдать ожирением. Для похудении совершенно не нужно мучиться, давясь курогрудью и кефиром. Ведь существует много продуктов с низкой калорийностью. А мясо, рыба, морепродукты, молочные продукты, полезные крупы, овощи , фрукты, ягоды, грибы и зелень должны постоянно присутствовать на нашем столе. Даже жиры нужны нашему организму. Всё дело в количестве калорий, поступающих с пищей. Ведь в маленьком кусочке сала их больше, чем в миске огурцов. Нужно составлять меню продуманно и заранее. В санаториях диетологи умеют составлять меню для пациентов. Повара умеют готовить диетические блюда. А мы, дилетанты, должны как-то научиться у них этой науке и помочь себе сами. Правильно приготовить, красиво сервировать и подать себе, любимым, полезную пищу. Чувствуя себя при этом не ущемлённым страдальцем, а умным и заботливым хозяином своего родного организма. Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Люсьена 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Плацебо 22 257 Опубликовано 7 Декабря 2019 18 минут назад, Stella Polare сказал: ...С возрастом - вижу на себе - сложно скидывать. 6 минут назад, Нета сказал: ...с каждым годом все сложнее и сложнее с весом расставаться стало... Ага, сложно, но всё же можно.Это я про себя. Стараюсь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люсьена 2 089 Опубликовано 7 Декабря 2019 (изменено) 51 минуту назад, Нета сказал: Наоборот должно быть, быстрые углеводы провоцируют жор, если их хотя бы убрать, уже меньше скачки инсулина будут. Поэтому желание жрать у вас скорее психологическое, а не физиологическое + привычка что-то жевать. Она много ходит на работе, поэтому глюкоза быстро сжигается. Быстрые углеводы снимают гипогликемию. Нужны перекусы, например, орехи и сухофрукты. И сложные углеводы в небольших порциях при основных приемах пищи. Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Люсьена 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аластриона 33 285 Опубликовано 7 Декабря 2019 Девочки, что я делаю не так? Занимаюсь уже неделю в спортзале (кардио+силовые упражнения), питаюсь по норме 1300 калорий, а вес стоит - паразит... Утешаю себя тем, что ПМС, прочитала, что в этот период вес может не только стоять, но и подниматься. Правда ли это? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люсьена 2 089 Опубликовано 7 Декабря 2019 (изменено) 11 минут назад, Дискорд сказал: Девочки, что я делаю не так? Занимаюсь уже неделю в спортзале (кардио+силовые упражнения), питаюсь по норме 1300 калорий, а вес стоит - паразит...Утешаю себя тем, что ПМС, прочитала, что в этот период вес может не только стоять, но и подниматься. Правда ли это? Да, правда. Может так получиться при ПМС. Виноват гормон прогестерон, который усиленно вырабатывается в это время. Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Люсьена 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кися Мурыся 649 Опубликовано 7 Декабря 2019 3 часа назад, Люсьена сказал: Она много ходит на работе, поэтому глюкоза быстро сжигается. Быстрые углеводы снимают гипогликемию. Нужны перекусы, например, орехи и сухофрукты. И сложные углеводы в небольших порциях при основных приемах пищи. Для поддержания уровня глюкозы человеческое тело накапливает гликоген, который при необходимости расщепляется до глюкозы. И запасы его не так и малы. Много ходит (кстати, все таки сколько - 30-50км? Хотя бы 20? Вряд ли...) - не повод закидываться быстрыми углеводами. Люди преувеличивают скорость истощения гликогена. Замеряли, после интенсивной получасовой силовой с полной выкладкой уровень гликогена снижался менее чем на 30%. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 662 Опубликовано 7 Декабря 2019 1 час назад, Кися Мурыся сказал: Люди преувеличивают скорость истощения гликогена. Замеряли, после интенсивной получасовой силовой с полной выкладкой уровень гликогена снижался менее чем на 30%. Два-три дня уходит на сжигание гликогена в мышцах при дефиците углеводов. Поэтому я сразу и написала про простые углеводы. Их отсутствие никак голод провоцировать не может. Должно быть наоборот. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Датини 14 571 Опубликовано 7 Декабря 2019 6 часов назад, Дискорд сказал: Утешаю себя тем, что ПМС, прочитала, что в этот период вес может не только стоять, но и подниматься. Правда ли это? Запросто. Отеки, матьих. Прогестерон, да, провоцирует. 1 час назад, Нета сказал: Поэтому я сразу и написала про простые углеводы. Их отсутствие никак голод провоцировать не может. Должно быть наоборот. Справедливости ради, иногда бывает. Если человек длительное время простыми углеводами злоупотреблял, организм привык работать именно на них. Углеводы убрали - организму голодно. Но это ненадолго. Если простых углеводов не давать организм быстро "вспомнит" как расщепляются сложные углеводы и жиры. Жить-то охота. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 662 Опубликовано 7 Декабря 2019 4 минуты назад, Датини сказал: Справедливости ради, иногда бывает. Если человек длительное время простыми углеводами злоупотреблял, организм привык работать именно на них. Углеводы убрали - организму голодно. Но это ненадолго. Если простых углеводов не давать организм быстро "вспомнит" как расщепляются сложные углеводы и жиры. Жить-то охота. Это если совсем убрать или минимизировать. А если только простые убрать, не должно быть голода, углеводы же все равно поступают в организм, а расщепить их проще, чем все остальное. Потом белок, потом жиры. Потому на кето белок тоже ограничивается в определенной степени, иначе хитрый организм начинает синтезировать глюкозу из аминокислот. Жиры же сложнее расщеплять. Так что лишение простых углеводов чаще всего психологическую ломку вызывает, нежели физиологическую. А еще тяжело перестраивать пищевые привычки, если нет серьезного повода, а лишний вес не все считают поводом. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В