Чужая измена - чужое дело - 2

[Зимняя соната 17 565]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

По большому счету, он ей голову не морочит.

По-моему, морочит. Жена копается в себе, ищет промахи. А узнай о солнечной - все проще оказывается.

Хотя "жена всегда виновата, если от нее муж ушел". Штамп такой. Но, тут действительно, от человека зависит, будет он на себя вину вешать, что муж увлекся другой или нет.

[Белый орикс 114 859]

1 час назад, Ивка гнутая сказал:

Я не знаю, как будет подруге во благо.

Ну так поразмыслите немного. Всего же два варианта развития событий:

1 вариант - вы умалчиваете, подруга остается в уверенности, что она - плохая жена, закапывается в депрессии, после развода узнаёт, что у мужа новая пассия, депрессия  увеличивается, обрастает комплексом неполноценности - я старая, страшная, даже муж сбежал, любые убеждения в обратном не работают

2 вариант - вы доводите до сведения подруги, что муж - не честный муж, уставший от плохой жены, а козлинус обыкновенус, которому седина в бороду и бес в ребро, вызываете у подруги здоровую злость. Да, будет больно и нелегко, но тут уже ваша помощь неоценима - убедить, что ее муж козел, а ее вины нет совсем.

Выбор за вами, конечно. 

[Домосед 18 909]

1 час назад, Княжна Инстасса сказал:

Психотерапевты не имеют права обсуждать клиентов с кем бы то ни было. И слушать истории про них тоже.

@Ивка гнутая имеет право поделиться сомнениями, как здесь. Имя подруги может назвать случайно. Психотерапевт будет в курсе, что может облегчить ей работу с подругой.

[Вольный ветер 47 748]

8 минут назад, Зимняя соната сказал:

По-моему, морочит. Жена копается в себе, ищет промахи. А узнай о солнечной - все проще оказывается.

Хотя "жена всегда виновата, если от нее муж ушел". Штамп такой. Но, тут действительно, от человека зависит, будет он на себя вину вешать, что муж увлекся другой или нет.

В 100% смысле "красивых" разводных вариантов мало. Я говорю о том, что муж озвучил, что не хочет и не любит. 

Именно это самое главное. Все остальное факультативно. Большинство не говорит о любовницах, даже когда ее имя известно, это все "не она"). 

Сам по себе раздрай понятен. Но тут наличие любовницы вторично. Самое главное и относящиеся к их паре он озвучил. 

[Княжна Инстасса 3 993]

2 часа назад, Домосед сказал:

@Ивка гнутая имеет право поделиться сомнениями, как здесь. Имя подруги может назвать случайно. Психотерапевт будет в курсе, что может облегчить ей работу с подругой.

Вы сами-то хотели бы иметь дело со специалистом, который в своей тонкой и деликатной работе принимает непроверенные бездоказательные необъективные сведения от заинтересованной стороны, в какой-либо степени опираясь на них?

 

Изменено 27 Июля 2019 пользователем Княжна Инстасса

[Ивка гнутая 7 222]

44 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Я не поняла, зачем вы стали спрашивать у ее мужа сами о причинах.

Хотела помочь сохранить брак. Думала, что его поступок продиктован желанием "подогреть" жену и набить себе цену. Его другие имена- газлайтер и манипулятор, как мне видится это со стороны. Но подруга ценила их брак. Его признание в наличии другой женщины для меня стало неожиданностью даже при том, что я увидела все симптомы измены.

Рассказала ему о том, что ожидает его дальше, о том, как будет переживать его сын и чего он лишится. Как много неприятных сюрпризов у него будет, когда он начнет строить жизнь с чьей-то бывшей женой и чужим сыном, в чьей жизни присутствует отец. Ответил, что готов ко всему и "все просчитал". Самоуверенный болван. Работает, видимо, только нижняя голова.

Почему-то у меня возникла мысль, что та дама поставила ему ультиматум. И что она беременна. Иначе нет смысла так гнать коней с разводом. А "честным" он хочет быть не перед женой, а перед солнечной.

Что странно, горящих от любви глаз я у него не увидела, а влюбленных мужчин я считываю на раз. Мне кажется, что он ищет не чувств, а секс и деньги. Для него характерно во всем искать выгоду. Время покажет, чего стоят мои домыслы.

 

Сейчас встречаюсь с подругой. Похоже, что-то все-таки произошло у них.

Изменено 27 Июля 2019 пользователем Ивка гнутая

[Домосед 18 909]

39 минут назад, Белый орикс сказал:

Выбор за вами, конечно. 

Ясно же, что не спроста он подруге о другой сказал. Хочет донести до жены чужими устами. Я бы назло не пошла на поводу.. 

[Вольный ветер 47 748]

14 минут назад, Ивка гнутая сказал:

Хотела помочь сохранить брак. Думала, что его поступок продиктован желанием "подогреть" жену и набить себе цену. Его другие имена- газлайтер и манипулятор, как мне видится это со стороны. Но подруга ценила их брак. Его признание в наличии другой женщины для меня стало неожиданностью даже при том, что я увидела все симптомы измены.

То есть вы с одной стороны "старшая и главная"?  Типа свекрови/ тещи у молодой семьи. 

Но вроде бы сами спросили, сами узнали, а теперь раздумываете, что делать с этим знанием. По идее, вот так самой вмешиваться стоит тогда, когда точно знаете, что делать и зачем это делаете. 

10 минут назад, Домосед сказал:

Ясно же, что не спроста он подруге о другой сказал. Хочет донести до жены чужими устами. Я бы назло не пошла на поводу.. 

Так сама к нему и обратилась. Он не вмешивал. Но раз вмешалась, пожалуйста. 

[Белый орикс 114 859]

11 минут назад, Домосед сказал:

Ясно же, что не спроста он подруге о другой сказал. Хочет донести до жены чужими устами. Я бы назло не пошла на поводу.. 

Вот на его мечты и чаяния - вообще наплевать было бы. 

Я вообще довольно зла на таких "честных", две подруги переживали измену, одна из них узнала всё когда уже ребенок на стороне родился, развелась. Моральная подготовка к разводу была очень тяжелой. 

Меня бы подруга волновала, как ей помочь снять чувство вины и исключить самокопание. Он - козёл, пусть валит к своей козе, а нам, молодым и красивым, такие не нужны! Вот что постаралась донести до подруги. Конечно, по щелчку успокоиться не получается, но знать причину - наполовину вылечиться.

Изменено 27 Июля 2019 пользователем Белый орикс

[Домосед 18 909]

21 минуту назад, Белый орикс сказал:

Меня бы подруга волновала, как ей помочь снять чувство вины и исключить самокопание.

Знание правды не исключит самокопания. Будет мучить вопрос. а чем другая лучше. Всё равно ведь узнает рано или поздно. И наличие другой не избавит от переживаний. Здоровую злость трудно ждать. Не он предатель, а я ... Тут полёт фантазий не ограничен, только повод изменится. По-моему, что в лоб, что по лбу.

Изменено 27 Июля 2019 пользователем Домосед

[Живущая в Сети 193]

Вот знаете... Приятельнице или так себе знакомой я бы не сказала. А если вы близкие подруги, то как вы можете молчать? Я бы не смогла. Это больно, но это правда. И всё равно они уже разводятся. Вот прямо злость берёт на таких уродов-мужиков. Духу не хватает даже про солнечную сказать. Вот грязью полить и рассказать, кака ты не така, – это пожалуйста. А своё рыло, по уши в пуху, мы не покажем. Эту правду всё равно утаить никак не получится.

38 минут назад, Ивка гнутая сказал:

Сейчас встречаюсь с подругой. Похоже, что-то все-таки произошло у них.

Неужто собрал яйца в кулак и сказал правду?

Изменено 27 Июля 2019 пользователем Живущая в Сети

[Вольный ветер 47 748]

26 минут назад, Живущая в Сети сказал:

грязью полить и рассказать, кака ты не така, – это пожалуйста. А своё рыло, по уши в пуху, мы не покажем. Эту правду всё равно утаить никак не получится.

Часто у человека своя правда. И по его восприятию может быть так, что первично то, что "жена не понимает, не така". 

Да, я знаю, что честнее сначала развестись с нетакой. Аналогично принятие факта "не люблю, не хочу". 

[Charlis 36 100]

9 часов назад, Ивка гнутая сказал:

Я не могу принять степень подлости, с которой ее муж с ней поступает, в разводе он обвиняет только свою жену, а не свою похоть.

Я не понимаю, почему надо обязательно кого-то обвинять. Я бы и похоть обвинять не стала - ну бывает так: разлюбил одного человека, полюбил другого. Просто из-за желания секса на стороне не разводятся. Но и жену обвинять - неправильно.

И да. Про наличие другой женщины я бы сказала. Чтобы подруга не винила себя и не пыталась воскресить мертвую лошадь.

Изменено 27 Июля 2019 пользователем Charlis

[Домосед 18 909]

6 минут назад, Charlis сказал:

Чтобы подруга не винила себя и не пыталась воскресить мертвую лошадь.

И почувствовать мёртвой лошадью себя. А чё? Отслужила своё, пора на покой. Там новая. Не переживай, подруга, так часто случается.

[Мурчака 108 578]

11 минут назад, Домосед сказал:

И почувствовать мёртвой лошадью себя. А чё? Отслужила своё, пора на покой. Там новая. Не переживай, подруга, так часто случается.

Такое и правда часто случается. Брак это не пожизненное заключение. Другое дело что не хрен врать, скажи правду и уходи. 

 

22 минуты назад, Charlis сказал:

ну бывает так: разлюбил одного человека, полюбил другого. Просто из-за желания секса на стороне не разводятся. Но и жену обвинять - неправильно.

Именно так. 

[Charlis 36 100]

15 минут назад, Домосед сказал:

И почувствовать мёртвой лошадью себя. А чё? Отслужила своё, пора на покой. Там новая. Не переживай, подруга, так часто случается.

Ну и? Достигнув дна, можно от него оттолкнуться и начать движение наверх.

Тем более, когда есть чувство завершенности, закрываешь дверь и ищешь новые. А когда думаешь, что дверь еще не закрыта и лошадь не умерла, можно много времени и энергии потратить на мыльный пузырь.

Но кому что нравится, конечно.

 

[Домосед 18 909]

12 минут назад, Charlis сказал:

Ну и? Достигнув дна, можно от него оттолкнуться и начать движение наверх.

И чем поможет правда от подруги? Захочет оттолкнуться, оттолкнётся, может и платочком помахать.

 

16 минут назад, Мурчака сказал:

Такое и правда часто случается. Брак это не пожизненное заключение. Другое дело что не хрен врать, скажи правду и уходи. 

Подруга должна исправить козлизм почти бывшего мужа? Тема про то, что открывать ли глаза, смысла не вижу. Со своим хреном надо самим разбираться.

[Вольный ветер 47 748]

1 час назад, Charlis сказал:

да. Про наличие другой женщины я бы сказала. Чтобы подруга не винила себя и не пыталась воскресить мертвую лошадь.

Да тут Автор зачем- то сама как "старшая в семье" начала пытать, ей рассказали. А теперь думает, что делать. 

Очень индивидуально я бы могла рассказать подруге, если бы жили семьей, она была бы "не така" и все пыталась там что- то исправить, с ума бы сходила. Но и то, не знаю. Может просто бы морально помогала, чтобы сама поняла. 

У подружки одной отец ушел к женщине, когда они переезжали. Тогда наличка в ходу была. Продали квартиру и он с деньгами слинял. Вот тут бы я однозначно слила, если бы поняла, что мужчина кинуть хочет.

А просто... Ну вот Автор вроде бы относительно отстранена от ситуации, 3- е лицо. Помочь хотела. Сама спросила. Ей ответили. Теперь сама не знает, что делать. 

Хотя казалось бы, уж тут могла бы свою линию "зачем и почему" видеть. А что тогда говорить о самих участвующих? Кому что надо или не надо. 

[Ивка гнутая 7 222]

Проговорили с подругой почти шесть часов. Гуляли по лесу. Теперь я за нее спокойна, все у нее будет хорошо, у нее достаточно внутренних сил, любви к себе и чувства юмора, чтобы принять и пережить происходящее. Говорить напрямую я ей ничего не стала, в течение нашего разговора она сама озвучила, что подозревает, что есть другая женщина.

Оказывается, что измена мужа, произошедшая 11 лет назад, шла по такому же сценарию. Однажды подруга пришла с работы домой и не застала ни мужа, ни его вещей. Оказалось, что он зароманился и решил поступить вот так. Молча исчезнуть. Полгода был в отношениях с женщиной, потом расстался с ней, но к подруге не вернулся. И подруга поговорила со свекровью, чтоб та передала мужу, что жена готова его простить и все начать сначала. Так он и вернулся.

2 часа назад, Charlis сказал:

Просто из-за желания секса на стороне не разводятся.

Оказывается, некоторые так делают.

Сейчас подруга так не поступит, сказала, что ей нужен человек иного духовного развития и ответственности. Она не знает, что там будет дальше, но зла и обиды на мужа не чувствует. Ей не нравятся его поступки, но насильно мил не будешь.

Попутно подруга вспомнила и странное поведение мужа с начала года, когда он стал интересоваться, умеет ли она следить за давлением в шинах и учить ее и еще несколько таких бытовых моментов. И странное знакомство с его коллегой по работе, которая, приехав на пикник со своими двумя сыновьями и мужем в тот же парк, где была семья подруги, все время отиралась возле мужа подруги и уделяла ему внимание, хотя у них были разные компании и отдыхали на приличном расстоянии. Причем должность этой коллеги совпала с должностью любовницы мужа подруги.

Изменено 27 Июля 2019 пользователем Ивка гнутая

[Charlis 36 100]

1 час назад, Домосед сказал:

И чем поможет правда от подруги? Захочет оттолкнуться, оттолкнётся, может и платочком помахать.

По-моему - многим. И я даже уже написала, чем конкретно.

8 минут назад, Ивка гнутая сказал:

Оказывается, некоторые так делают.

Да не будет ни один мужчина с 20-летним браком разводиться, просто чтобы сексом заниматься с другими женщинами. Уходят из таких браков в основном, когда есть чувства к другой женщине.

9 минут назад, Ивка гнутая сказал:

Попутно подруга вспомнила и странное поведение мужа с начала года, когда он стал интересоваться, умеет ли она следить за давлением в шинах и учить ее и еще несколько таких бытовых моментов. И странное знакомство с его коллегой по работе

Ну вот она вспоминает, анализирует. А если бы знала, что муж уже давно член в другую макает, вероятно, разозлилась бы и считала себя не виноватой стороной, которая

10 минут назад, Ивка гнутая сказал:

насильно мил не будешь

, а пострадавшей и преданной мужем.

[Ивка гнутая 7 222]

1 час назад, Charlis сказал:

Да не будет ни один мужчина с 20-летним браком разводиться, просто чтобы сексом заниматься с другими женщинами. Уходят из таких браков в основном, когда есть чувства к другой женщине.

До сегодняшнего дня я тоже была в этом уверена и никто не смог бы меня переубедить.  И когда подруга рассказала мне об особенностях поведения мужа в прошлую измену, у меня отвисла челюсть от мысли, что либо он полный болван и эгоист, либо настолько уверен в своей нужности и неотразимости, что считает, что жена его примет и после загула. Тем более, что однажды она уже так поступила. Теперь у меня родилась версия, что он просто хочет ахать любовницу в удобное для себя время без ограничений и мук остатков совести перед женой, а не играть в шпионов. Не на пустом месте был вброс про "погуляю десяток лет и может быть вернусь".

1 час назад, Charlis сказал:

Ну вот она вспоминает, анализирует. А если бы знала, что муж уже давно член в другую макает, вероятно, разозлилась бы и считала себя не виноватой стороной, которая... , а пострадавшей и преданной мужем.

Подруга не хочет впадать ни в роль жертвы, ни в роль преследователя. Свой гнев она уже выпустила и пережила- побила мужа после новости о разводе и пошвырялась в него разными предметами.

Она более двух лет занимается психотерапией и приводит в норму себя, свою душу и чувства. Считает, что результатом ее внутренних изменений и возвращения к собственному Я и стало поведение ее мужа. Она перестала только себя винить в произошедшем, сказала, что за свои промахи в семейной жизни ответит перед Богом, как ее муж ответит за свои, а сейчас- у каждого из них свой путь.

Зачем я буду вызывать в ней те чувства, которые она уже пережила и в которые не хочет впадать? Чтобы причинить добро? Юридические советы я ей дала, морально ее поддержала, про свой и чужой опыт мужских измен и мужское вранье ей рассказала, над несовершенством этого мира, людей в нем и нас самих мы погоревали и обе приняли сей факт. Для меня эта ситуация оказалась не менее поучительна.

Душевное состояние и настрой моей подруги вызывает у меня глубокое уважение. Я не буду влиять на них информацией о любовнице, потому что не это важно для подруги сейчас и ситуации это знание уже не изменит. Психотерапевту тоже ничего говорить не буду. Судя по тем рекомендациям, которые получает подруга, специалист просекла ситуацию сразу.

Подруга воспринимает происходящее как жизненный урок от Бога, хочет понять его правильно и правильно выстроить свою дальнейшую жизнь. Она не хочет выходить на работу "на дядю". Сказала, что помимо учебы потратит ближайший год на поиск подходящего мужа, с которым сможет не работать и родить еще одного ребенка. Ей хочется быть замужем и хочется иметь семью. И, насколько я ее знаю, все это у нее будет. Финансовые вопросы она также в состоянии порешать, ее мама и папа высказали ей полную поддержку и готовность помочь, если ей это будет нужно.

Кстати, я предложила ей, если она захочет, вычислить любовницу. Подруга сказала, что ей это не интересно, она не собирается тратить энергию на чужого человека.

 

p.s. А на рыбалке произошло вот что.

У них не заладился клев, а неподалеку рыбак тягал рыбу одну за другой. Подруга за этим наблюдала, да и пошла спросить у рыбака в чем секрет. Мужчина тепло отреагировал на ее интерес, стал ей все рассказывать и показывать, в итоге кучу времени они провели вместе на пирсе, общаясь и ловя рыбу на глазах ее мужа и тестя.

Подруга сказала, что впервые за 20 лет она почувствовала, КАК это прекрасно, когда мужчина тебя чему-то учит, и тебе, женщине, хочется тянуться до него и учиться у него, а не быть таким учителем своему мужу. И еще, сказала, что зря она все эти 20 лет берегла чувства мужа, отказываясь даже от простого человеческого общения с мужчинами (при том, что он мог флиртовать с женщинами и при ней). Сегодня подруга открыла для себя мужчин заново.

 

Изменено 27 Июля 2019 пользователем Ивка гнутая

[Домосед 18 909]

@Ивка гнутая все как бы прекрасно с подругой. А с чего она уверена, что муж будет содержать ее год, пока она не определится с выбором деятельности?

[Ивка гнутая 7 222]

7 часов назад, Домосед сказал:

@Ивка гнутая все как бы прекрасно с подругой. А с чего она уверена, что муж будет содержать ее год, пока она не определится с выбором деятельности?

А она и не уверена. Будет решать проблемы по мере их поступления. Но за ее учебу он на днях заплатит.

[Брянская девушка 433]

НДП. На всякий случай. 

История из разряда " нарочно не придумаешь".  Моя знакомая А.  в июле месяце поехала в отпуск на море , с дочкой. В Геленджик. И совершенно случайно встретила там своего зятя, мужа родной сестры. С любовницей.  Это он так в командировку уехал. Ага.

Ну, возмутилась она , конечно. Пригрозила, что все расскажет его жене. На что зятек ей ответил, чтобы она за своим мужем следила лучше.  И  рассказал , что муж знакомой ей изменяет уже 12 лет, а она ничего не видит. 

Приехали с отдыха, А. сообщила своей сестре о том, что узнала.  Та ей не поверила , сказала, что А. завидует ее семейному счастью. В итоге они поссорились и не общаются уже несколько месяцев. Вот и нужно было влезать?

А с собственным супругом был неприятный разговор , он признался в измене. Каялся, извинялся, подарки . Простила, живут. 

[Вольный ветер 47 748]

2 часа назад, Брянская девушка сказал:

А с собственным супругом был неприятный разговор , он признался в измене. Каялся, извинялся, подарки . Простила, живут. 

Своеобразная эта А.

2 часа назад, Брянская девушка сказал:

 Та ей не поверила , сказала, что А. завидует ее семейному счастью

А. скорее всего раскочегарилась после известия про измены мужа и общалась с сестрой с мстительным посылом.

Сама на попе ровно села после известия про измены своего супруга. И смысл глаза другим открывать.