Дети и бывшая свекровь не приняли нового мужа мамы

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Утрировано, но невестка устроила развод. Со свекровью они были партнерами в их маленькой семье. И тут Лена кинула партнера. Жестко, через плечо, по пути задев детей. 

Я, конечно, все коротко описала, но все равно получилось длинно. Подробностей я не знаю, но это не значит, что Лена - робот какой-то. 

Внезапно сказала: «Я замуж», детей за шкиряк: «Вот ваш папа». 

Только что, Травиата сказал:

Я,  конечно,  тот  ещё  динозавр,  но  сильно  бы  удивилась  уходу  сына  к  кому  угодно,  если  я  или  отец  запретили

Я не считаю уход из дома признаком невоспитанности детей или маргинальности родителей.

Причин много. 

[Kjhf 5 668]

Только что, Травиата сказал:

Ещё  те  дети,  которым  дома  очень  и  очень  плохо.   Ещё  те,  которых  бьют  и  шпыняют.   И  да,  те,  которые  не  уважают  взрослого,  отдающего  строгие  просьбы.     

Я,  конечно,  тот  ещё  динозавр,  но  сильно  бы  удивилась  уходу  сына  к  кому  угодно,  если  я  или  отец  запретили.   Потом  мы  разбирались  бы,  почему,  нужно  ли  разрешать  и  когда.   Но  уйти  в  10- 12  лет...     Я  понимаю  Ваше  желание  объяснить,  что  Лена  хорошая  мать.   Возможно  и  так,  она  обычная  женщина.  которая  хочет  обычного  счастья.   Но  дети  ей  не  подчиняются-  это  факт.   Учёба  и  уход  из  дома-  разные  вещи  от  слова  совсем.

Опять же - имело место быть превышение родительской власти.

 У детей есть отец, пусть мертвый, его фамилия и отчество. 

Мама без их согласия это не изменит. Не имеет права.

[Травиата 84 463]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

У детей есть отец, пусть мертвый, его фамилия и отчество. 

Мама без их согласия это не изменит. Не имеет права.

И  это  очень  хорошо,  на  самом  деле.   Пройдёт  время,  семья  может  сплотиться  и  кто  знает?   Хороший  добропорядочный  отчим  заменит  рано  ушедшего  отца?   Просто  надо  бы этой  семье  немного  покоя.  А  его,  думается,  не  будет,  конфликт  закручивается  в  узел.   

[Данжи 86 694]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Подробностей я не знаю, но это не значит, что Лена - робот какой-то. 

Внезапно сказала: «Я замуж», детей за шкиряк: «Вот ваш папа». 

Я ж говорю - утрировано. Лена, по описанной вами ситуации, ни разу не стратег. И да, в глазах свекрови она - неблагодарная свинья уже потому, что хотела вычеркнуть из жизни детей их отца. Да, он умер, но он есть. А лена его попыталась вычеркнуть. Вот это свекровь ей точно не простит. 

Скрытый текст

с первым мужем у меня не было детей, да и к моменту его смерти отношения летели к разводу. но, тем не менее, помню, годовщины отмечаю свечкой в церкви да и так не забываю. как бы то было - часть моей жизни, пусть и прошлой. и я знаю, что свекры первые это ценят. 

 

[Kjhf 5 668]

3 минуты назад, Травиата сказал:

И  это  очень  хорошо,  на  самом  деле.   Пройдёт  время,  семья  может  сплотиться  и  кто  знает?   Хороший  добропорядочный  отчим  заменит  рано  ушедшего  отца?   Просто  надо  бы этой  семье  немного  покоя.  А  его,  думается,  не  будет,  конфликт  закручивается  в  узел.   

Так я о том и говорю!

Надо дать детям покой, не требовать, чтобы они забыли родной дом и родную бабушку, а бабушку просто успокоить. 

Не давить промышленным прессом для выжимания подсолнечного масла - все будет так, как я хочу. 

Очень многие любили бабушек, а мать узнали в подростковом возрасте и оценили, и полюбили. Если никто не давил, не бил, не тащил за шиворот как марионетку. 

[Флер де Лиз 165 476]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

имело место быть превышение родительской власти.

 У детей есть отец, пусть мертвый, его фамилия и отчество. 

Вот я, кстати, со своей стороны Лену не пойму, зачем ей как матери нужно это усыновление. Мне, если у меня когда-нибудь будет второй брак, и в голову бы это не пришло (сын сейчас того же возраста). Именно что - его фамилия, его отчество, это был хороший человек и любил своего сына, просто вот так трагически сложилось, что его рядом с сыном больше нет.

Зачем нужны эти игрища в "нового папу", тем более дети категорически против. Никто же не запрещал Лене устраивать личную жизнь и беременеть. Детям просто нужна память об отце. И чтобы он оставался их отцом, и в душе и памяти, и фактически.

[Kjhf 5 668]

Просто поторопились. 

Дескать, мы все одна семья, все по закону и так далее.

Но не учли, что у других может быть свое мнение...

[Бормоталья 1 802]

21 минуту назад, Iriska сказал:

Вот и начало её ошибок. Дети ходили туда, потому что им там было хорошо. Почему Лена была против? И вот эти объяснения шиты белыми нитками.

Детям было там хорошо, потому что там привычная с детства атмосфера и любящая бабушка. А в новом незнакомом месте чужой страшный мужик и вообще непонятно, как и о чем с ним разговаривать и как себя вести. Притирка к новому члену семьи всегда проходит нелегко, тут маме, конечно, не надо было давить на детей и заставлять величать отчима папой... А тут ещё бабушка говорит нехорошие вещи про отчима, как бабушке не поверить (если что, про нехорошие слова в адрес отчима не я придумала, все постах автора есть).  И пошло-поехало.

[Такибудет 14 024]

17 минут назад, Флер де Лиз сказал:

вполне неплохо можно было бы выстроить отношения и жить. По-честному.

О чем вы, какое по-честному? Разве они до этого по-честному жили?

Вот Лена. Она ж страдала под гнетом свекрови, бабье царство, культ Егора и на на ней функции "сходи принеси" (мужик, практически).
А свекровь жировала - не старая еще женщина уволилась с работы, взвалила на себя двух малюток...

Или НовоПапа.  Он же " невезучий ". Так страдал в своих браках! А жены сплошь свои хитрые задачи решали и обманывали.

И вот две родственные души воссоеденились,  наконец. Разве они могут остановиться на полумерах? Им надо все и сразу - всех усыновить а кто не усыновляется посадить.

 

[Kjhf 5 668]

У нового папы была одна типа жена, которую любили меньше ее дочери.

Никто там не страдал, жили люди. 

И сейчас там никто страдать не будет, если мама все же вернется на землю.

[Marinayanas 5 861]

9 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Зачем нужны эти игрища в "нового папу", тем более дети категорически против. Никто же не запрещал Лене устраивать личную жизнь и беременеть. Детям просто нужна память об отце. И чтобы он оставался их отцом, и в душе и памяти, и фактически.

Я могу только предполагать. Лена овдовела рано. Дети отца не помнят, их память - это память бабушки. Лена могла забыть мужа и как женщина, и по-человечки. Слишком мало с ним прожила. 

И да, возможно она хотела семью. Полную. Где она мама, а муж папа. Конечно, поторопилась, отчимы папами не назначаются. 

Забыла написать, дети сейчас прописаны у отчима, вместе с Леной. Я не думаю, что Лена хотела вычеркнуть бывшую свекровь, но уменьшить ее роль в жизни детей - да, хотела. 

Как бы то ни было, ей не надо сейчас зарабатывать, муж согласен прокормить всех, и она, наверное, решила, что если муж уже принял такую ответственность, этого достаточно.  

 

Изменено 13 Июля 2019 пользователем Marinayanas

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Бормоталья сказал:

А тут ещё бабушка говорит нехорошие вещи про отчима, как бабушке не поверить (если что, про нехорошие слова в адрес отчима не я придумала, все постах автора есть).  И пошло-поехало.

Извините, а вы при этом присутствовали? Как я поняла слова появились после обвинения сына в избиении отчимом. 

 

Только что, Marinayanas сказал:

Забыла написать, дети сейчас прописаны у отчима, вместе с Леной. Я не думаю, что Лена хотела вычеркнуть бывшую свекровь, но уменьшить ее роль в жизни детей - да, хотела.

Может это ошибка её? Ведь свекровь могла быть и помощницей с новым ребенком, поведи Лена себя иначе. Проблема в том, что она не думает. 

[Kjhf 5 668]

1. Отчимы не назначаются папами.

2. Свекрови не назначаются мамами.

3. Невестки не назначаются дочерьми.

4. Зятья не назначаются сыновьями. 

Так бывает, но для этого должно пройти время, и насилие исключено. 

Любое эмоциональное насилие порождает ненависть, отвращение и желание умереть - но не подчиниться.

 Ну неужто взрослой бабе надо это объяснять?

[Венеция 23 086]

Вот как могла бы решить вопрос с личной жизнью Лена, если бы у нее была капля мудрости или хотя бы инстинкт самосохранения (его и правда нет, если что с мужем - куда она с тремя детьми из его долевой добрачной квартиры? и опыт вдовства не научил)

Как это делают женщины в похожих ситуациях. Они держат в голове: у меня уже есть семья с детьми и свекровью (мамой) . Я не буду тащить детей из этой семьи к мужчине - я приведу его в нашу семью (не физически). Хотят дети больше жить у бабушки, а бабушка не против - пусть. Никакого усыновления, никакого "папы".  Никакого давления и сведения насильно. Да и общего рожать не надо. Есть сплоченная семья, в нее приняли мужчину. Нравится ему - хорошо. Не нравится  - пусть идет. Но это надо действительно заниматься детьми, прочувствовать их взросление, чтобы было вот это ощущение удовлетворения "у меня двое детей, я их вырастила, я ими занимаюсь". И тогда не захочется сразу же беременеть от нового мужчины, как будто этого никогда в жизни не было. То есть приоритет - дети и проверенный тыл. Мужчина - плюсом.

На самом деле в такой семье мужчине определенного склада может быть вполне комфортно. Если у него есть дети и больше он не хочет. Или если он бесплоден. Или просто не хочет детей.  И у каждого свой профит. Женщине помощь и мужское плечо. Мужчине - чувство семьи без навешивания обязанностей по воспитанию детей. Их по прежнему воспитывают мать и бабушка, он только дружит и показывает пример мальчику (ведь так и начиналось у Лены, пока она не начала силой лепить новую семью из кусков старой?) Со временем дети повзрослеют, и с отчимом и мамой им станет интереснее, чем с бабушкой, если их с самого начала не кошмарить новой маминой семьей.

Лена танком проехала, слоном прошлась по старой, проверенной годами семье, чтобы активно строить новую, которая еще, возможно, и не получится. Отчаянная дама.

[Травиата 84 463]

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

дети сейчас прописаны у отчима, вместе с Леной

А  проживают  с  кем?   

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

. Я не думаю, что Лена хотела вычеркнуть бывшую свекровь, но уменьшить ее роль в жизни детей - да, хотела. 

Свекрови  надо  было  самой  заранее  преуменьшиться.     Вышла замуж  невестка,  так  этого  следовало  ожидать.   И  понимать  реалии:  никто  детей  от  живой  матери  бабушке  не  оставит.

Детей  отчим  прописал  не  смотря  на  их  отношение  к  нему?  Не  смотря  на  обвинения его  в  рукоприкладстве?   Смелый  человек.

[Marinayanas 5 861]

Только что, Iriska сказал:

Извините, а вы при этом присутствовали? Как я поняла слова появились после обвинения сына в избиении отчимом. 

Бабушка не приняла отчима. Я это писала. 

Отчим бабушке не нравится, во-первых, ей не нравится появление чужого мужика в жизни детей, во-вторых, не нравится сам мужик. И бабушка критиковала отчима при детях, сравнивала со своим сыном. Просила Лену оставить детей с ней. Говорила, что появление отчима в жизни девочки опасно изнасилованием. Ну и все в этом духе. 

 

Только что, Травиата сказал:

А  проживают  с  кем?   

Сын с бабушкой, дочка с ними. Но тянется к брату. 

 

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Венеция сказал:

Да и общего рожать не надо

Вот тут не соглашусь. Можно родить общего, но не с места в карьер. Нужно было бы подготовить всех, и детей, и свекровь тоже. А Лене пригорело. 

2 часа назад, Венеция сказал:

Лена танком проехала, слоном прошлась по старой, проверенной годами семье,

 

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Детей  отчим  прописал  не  смотря  на  их  отношение  к  нему?  Не  смотря  на  обвинения его  в  рукоприкладстве?   Смелый  человек.

Он их с самого начала прописал. До конфликта. Конфликт произошёл недавно.

[Kjhf 5 668]

Муж матери в любом случае будет вовлечен в воспитание ее детей, и не все мужчины желают быть плюсом матери в решении ее проблем в воспитании детей от первого брака.

Ну если только принципиальный чайлд-фри. 

Но нельзя вот так запросто считать, что твою влюбленность и интересы разделят все вокруг. Смешно просто. Никак не готовить, никак в семью не вводить...

[Marinayanas 5 861]

3 минуты назад, Венеция сказал:

Лена танком проехала, слоном прошлась по старой, проверенной годами семье, чтобы активно строить новую, которая еще, возможно, и не получится. Отчаянная дама.

Я тоже считаю, что Лена должна быть благодарна свекрови, но там если и была семья, то какая-то ненормальная.

[Kjhf 5 668]

1 минуту назад, Травиата сказал:

А  проживают  с  кем?   

Свекрови  надо  было  самой  заранее  преуменьшиться.     Вышла замуж  невестка,  так  этого  следовало  ожидать.   И  понимать  реалии:  никто  детей  от  живой  матери  бабушке  не  оставит.

Детей  отчим  прописал  не  смотря  на  их  отношение  к  нему?  Не  смотря  на  обвинения его  в  рукоприкладстве?   Смелый  человек.

Зачем надо было свекрови заранее преуменьшаться? Ради чего? комфорта мужа невестки?

Свекровь обоснованно насторожилась, мало ли как будут относиться к внукам в новой семье матери? Мало ли случаев, когда выживают?

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Травиата сказал:

Свекрови  надо  было  самой  заранее  преуменьшиться. 

Мавр сделал свое дело, мавр может пойти в степь. Лена очень зря на это надеялась. 

 

[Marinayanas 5 861]

4 минуты назад, Венеция сказал:

Есть сплоченная семья, в нее приняли мужчину

Пардон, конечно, но какой мужик согласится приниматься в семью с бывшей свекровью жены? Вы бы вышли замуж за мужчину, у которого семья с бывшей тещей?

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

там если и была семья, то какая-то ненормальная.

А кто Лене доктор? Вот так разобраться, все годы ее эта семья устраивала, раз она не шла на съем, не возвращалась к своей маме с детьми. И тут опаньки,все нужно разломать. чтоб построить наш., новый мир. А не бывает так. 

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Пардон, конечно, но какой мужик согласится приниматься в семью с бывшей свекровью жены? Вы бы вышли замуж за мужчину, у которого семья с бывшей тещей?

Знаете, принимают. Когда в позу не встают. И хорошие отношения бывают. Они же не жить к ним переезжает. У неё своя квартира есть. 

6 минут назад, Marinayanas сказал:

Бабушка не приняла отчима.

А может и есть причина? Просто вы как заинтересованный человек её не видите.